オメガの塗壁
| No.1 |
by 匿名さん 2010-12-16 20:02:08
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いいと思います。
他スレで、マイクロガードだとか、光セラとか、ガルバとか言っていますけど。 オメガは、伸縮性があるので、ひび割れのリスクも少ない方ですが、 塗り壁は、下地の施工が大事です。 ただ、ちょっと高かったんじゃないでしょうか。 |
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| No.2 |
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| No.3 |
ジョリより高いですが耐候性がダンチです。
ライフサイクルコストで見るならオメガのほうがおすすめです。 |
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| No.4 |
耐候性が高いというのはどこに出てますか
なんだかただのＷ断熱（外断熱）が売りみたいに見えますが 別に他の塗り材でも容易に出来る話ですね |
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| No.5 |
モエン大壁工法と比べれば確かに長持ちしそうな感じはするが、ダンチってほどなのかな？詳しい人お願いします。
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| No.6 |
ちょうどうちが現在オメガのセミスムースで施工中です。ジョリパットでは目地割れが心配ですがオメガにはその心配がないというのが大きいです。メーカーも 30年は持ちますと言っているので耐候性はかなり高いのではないでしょうか。
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| No.7 |
耐候性は、ジョリパットより上のようですが、汚れは付きやすいですね、オメガは。
30年、何もしなかったら、汚れがひどいことになりますよ。 |
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| No.8 |
ちょうどサイディングのニチハのマイクロガードと同じ汚れ防止メカニズムオメガードなるものが、数年前から出てるようですが、性能はどうなんでしょうか？
アイカのジョリパッドの光触媒塗装のほうが上？どうだろ？ |
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| No.9 |
オメガのほうが汚れがつきやすい理由がよくわからないので説明をおねがいします。私の経験では逆にジョリのほうが汚れがつきやすいイメージがあるもので。
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| No.10 |
じょりじょり言ってる関係者の宣伝がウザい
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| No.11 |
結局総合的に見たらジョリパッドとオメガどっちが良いの？
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| No.12 |
長い目で見ればオメガ。
目先の安さに飛びつくならジョリパット。 |
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| No.13 |
ほんとかよ、って感じのスレ
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| No.14 |
フェニックスチームの副将ですね。
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| No.16 |
塗壁を検討しています。ジョリパット、ベルアート、カルクウォール、オメガの中で一番メンテナンスの楽なものはどれでしょうか？教えてください。
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| No.17 |
30年持つならオメガじゃねーの？どれも大差無さそうな気はするが、カルクウォールだけは漆喰だから持ち悪そうなイメージ。
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| No.18 |
なんでオメガだけ３０年持つの？妄想？宣伝乙
科学的根拠をお願いします あるいは経年実績にて |
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| No.19 |
塗り替え工事の難しいディズニーランドで採用されてるくらいだから塗り壁の中では耐久性のある方なんじゃないの？
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| No.20 |
なぜディズニーランドで採用されると30年持つとの根拠になるのですか？
アトラクション、改装もせず30年間そのまま使ってますか？ |
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| No.21 |
30年持つなんて書いてないでしょうが。何と戦ってるんだ。
改修の難しい建物で採用されているのだから耐久性があるんじゃないの？と、聞いただけ。アスペかよ。 |
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| No.22 |
１７読め
文盲か |
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| No.23 |
まぁ2人とも熱くならずに。
外断熱のオメガ外壁の家に住んでクールダウンしましょ♪えへっ |
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| No.24 |
ところで、オメガって平米の実質の施工単価いくらくらいなんですか？
ジョリパットなら設計単価の60％程度と思われるので 人気のあるエンシェントブリックのJQ-650 ￥5,400*0.6＝\3240 くらいと思われますが 仕様を見ていると､オメガってもっと高そうなんですが・・・ |
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| No.25 |
営業が常駐しすぎでウザ過ぎる
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| No.26 |
小さい家の新築を考えています。
屋根は３０年ほど持つと言われているので、まあ２０年はもつとして、屋根と一緒にメンテナンスができる、つまり２０年ほどもつ外壁を教えてください。 オメガアクロは２０年くらいいけそうですか？ |
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| No.27 |
>>24
以前に新築時に見積もったときには、㎡あたり7,100円でした。 |
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| No.28 |
なんでそんな高いの？タイル張れば？
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| No.29 |
>>26
20 年くらい余裕で持つでしょ。軒の出がない家とかであれば汚れては来るでしょうが。 |
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| No.30 |
>>28
一般的な塗壁なんかに比べたらグラスファイバーネットとスタイログレーの分、余計に手間がかかっているからね。その分クラックが防げるから良いんだけど。 タイルは重たくなりすぎるんだよ。重量も見た目も。 |
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| No.31 |
>>28
タイルなら、こんなもんじゃすまないでしょ。 |
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| No.32 |
グラスファイバーネットなんか他の塗り壁でも使える
この塗り材としての特色は何なんだ？科学的に |
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| No.33 |
他の塗壁で使ったらもっと高く付くでしょう。
外断熱＋通気層＋グラスファイバーネット＋仕上げ材がパッケージ化されているので同じような施工方法ならコストの面で有利です。数あるクラックレス工法の中でもコスパの良い工法です。 |
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| No.34 |
だから支持されている。が抜けてました。
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| No.35 |
販促やめてくれよ
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| No.36 |
塗料の特徴、特性を書けよ
工法なんて特別でもないだろ |
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| No.37 |
よほど都合が悪いらしいな。
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| No.38 |
書けないのかな
非科学的なのか 名前がオカルト商材っぽいのは否めないが |
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| No.39 |
非科学的な商材ってどんなだよw
オメガは普通よりはちょっと良い塗壁ってところでしょう。30年塗り替え無しはさすがに持たないよ。 |
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| No.40 |
だからその普通（ジョリやベル？）よりマシという理由を書いておくんなまし
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| No.41 |
下地自体に柔軟性を持たせてあるからクラックに強く、仕上げ材もアクリル系の塗料だからクラックに対して追従性がある。
少なくとも塗料の弾性だけでしのぐモエン大壁工法なんかに比べたらマシだと思うけどなんか間違ってる？ まぁその分いい金額がるのだが。 |
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| No.42 |
あと、きつい角度の光を浴びても目地が透けないってのもあったな。大壁工法は目地の割れと透けが気になるから。
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| No.43 |
アクリルってだけ？そんなもんいっぱいあるでしょ
フッ素とか言うならともかく |
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| No.44 |
仕上げ剤はどれも大して変わらないってこと？
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| No.45 |
今ちょうどオメガの外壁で仕上げ中のものです。工程を見る限りかなり手がかかっていてひび割れに強そうです。ジョリパッドより手がかかって職人泣かせだというのも頷けます。
アクリル系とかよくわかりませんか、仕上げ剤はセミスムースというパターン？にしました。骨材が小さめで漆喰のような仕上がりになるそうです。骨材が大きいパターンもあって結構表現度が高そうな塗りかべですよ。 |
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| No.47 |
漆喰も検討しましたよ。でもひび割れに弱いのとコケやカビが生えやすいということで断念しました。あの白さは魅力なんですけとね。自然素材の難しいところです。
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| No.48 |
オメガはコケやカビが生えにくいのですか
根拠は？ 割れ易いは下地次第でおんなじだと思うが ダブルラスやグラスメッシュ使えば一緒 |
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| No.49 |
根拠と言われましても施工側からそう説明を受けただけですので。気になるならメーカーに直接問い合わせてはどうですか？
逆に聞きたいのですが下地次第で漆喰でも割れないと言い切る根拠はなんですか？メーカーからは漆喰は伸びないので将来的に必ず割れるとまで言われましたが。 |
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| No.53 |
バインダーを入れたらなんでも割れないと言う根拠を教えて下さい。
また、バインダーというものがどんなものなのかわからないのですが、それを添加したら自然素材とは言えないんじゃないんですか？ |
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| No.56 |
漆喰が標準仕様の工務店でオプションにオメガが用意されていたけども。
漆喰の塗れない職人ってなに？ |
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| No.65 |
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| No.66 |
>>65
骨材の大きいやつですね。マリブ ワイルドな仕上がりで私も好きです。うちは陸屋根なので似合いませんが、個性的な外観にばっちりはまりそう。もっといろいろパターンが増えてくれたら言うことなしなんですが。 |
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| No.67 |
ジョリみたいにホームページに載っていないだけでパターンはろいろとできますよ。うちは刷毛やコテを駆使してオリジナルの外壁に仕上げました。セミスムースやマリブはパターンではなく仕上げ剤の種類の名称です。
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| No.68 |
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| No.69 |
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| No.70 |
オメガとスタッコラーストの両方を施工している業者から聞いてたんで、両者の差はあるかと。
オカルト臭いのは、よく分からんけど。 |
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| No.75 |
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| No.76 |
実際どうなんだろ？工作員とかの話はぬきにして
デコのオメガと ブルースのスタッコ 施工後にどうなってる？実物は？？ どうなんだろ |
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| No.78 |
>>70の説明に期待！
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| No.79 |
とーせ昨日の塗装工でしょ
ツッコまれたら逃げるだけ まともに相手するだ無駄よ |
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| No.83 |
抱き合わせで品質が安定しているのがオメガの売りなんでしょ？ならいいじゃん。
逆にスタッコラーストはフィニッシュコートを売っているだけだから下地の処理によって品質にばらつきが出る可能性がある。 信用のできる業者なら検討の余地はあるが、そうでないなら辞めておいたほうが無難。これはジョリパットやベルアートにも言えることだけどね。 つーわけで安心を買うならオメガに一票。 |
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| No.84 |
スタッコだと下地がファイバーグラスすらひかないモルタルのみって可能性もあるもんな
ブルーハウスとかだと冗談抜きにこういう施工していそう オメガなら外断熱のボードかセラディールに必ずメッシュを貼るからクラックに対しては品質が安定している 仕上げ材に差がないなら下地の分オメガに軍配かな |
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| No.85 |
>>70
答えれないということは皆さんがおっしゃる通り、両者には比較できるほどの差はないと言うことでよろしいか？それともただの業者さんの宣伝だっのかな？ オメガスレで聞くことではないですが、内外装両方に使えるスイス漆喰のカルクウォールという商品も気になっています。ここは詳しい方が多そうなので、良ければカルクウォールのメリットデメリットも教えていただけませんか？よろしくお願いします。 |
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| No.86 |
カルクウォールはちょっと洋風に偏り過ぎているのが個人的にはマイナス要素
でもあの漆喰特有の透き通るような白さは魅力ですね クラックに対してはどうかなと言うところですが気に入ったのなら検討されても良いと思いますよ おすすめはオメガですがね |
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| No.87 |
ダブルラスにグラスメッシュ指定すれば土俵おんなじ
優位性の理由になってないから営業クンは無理がある 断熱材とセット売りにしてるところは大体商売臭い ほかのダブル断熱とかトリプル断熱とかと同じニオイ ちなみにカルクウォールは臭い 少なくとも塗るときは 塗ってる現場見て頭痛くなった 室内には薦めないな |
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| No.88 |
>ダブルラスにグラスメッシュ指定すれば土俵おんなじ
施主に知識があればそれでいいが全くの素人には無理な話。安心を買うって意味がわかんないのかな？ |
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| No.91 |
割高か割安かなんて関係ないだろ。
もう一度聞くけど安心を買うって意味がわかんないのかな？？？ |
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| No.92 |
そもそもオメガアクロフレックスとゆう施工方法と、スタッコラーストとゆう仕上げ材を比べようとするから無理があるわけで。。。
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| No.95 |
毎度毎度都合が悪くなると逃げますね。
このスレであなたに対してされてある質問をまとめます ・バインダーを入れたらなんでも割れないという根拠は何ですか？ ・オメガとスタッコの差を具体的に教えて下さい ・安心を買うって意味わかってます？ 見直してみるとすべて都合が悪くなると逃げていますね。とりあえず質問にすべて答えられたら相手してあげますよ |
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| No.107 |
オメガとスタッコの両方施工している業者の話です。
スタッコは、追従性が良いため、クラックに強く、耐候性（汚れ）、耐久性、ともに、スタッコの方が上だそうです。 同じ業者なので、下地の施工は同じですが、塗料はスタッコの方が高いため、㎡あたりで数百円、１軒あたりでいうと、１０～２０万円程度高くなるようです。 |
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| No.108 |
７０さん、そのスタッコってスタッコラーストのほう？
スタッコって一般名称だからさ。。。 |
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| No.109 |
施行業者なぜ塗料の追従性までわかる？塗った時の感触か？馬鹿馬鹿しい。
宣伝はブログでやってろ。 |
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| No.110 |
わかりやすいデコオメガの宣伝には突っ込まずか
施工な |
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| No.111 |
>>108
スタッコラーストのことです。 ３年ほど前に、オメガが標準の別の工務店でも、オメガとスタッコラーストの比較で、同じこと聞きました。 ただし、そこでは、４０坪ぐらいなら、４０～５０万ぐらいの価格差があるとのことでした。 オメガだと、７～８年でメンテが必要になるけど、スタッコラーストは、ずっと持つと言っていました。ノーメンテと言っていましたが、それはないと思います。 それに加えて、最近、同じようなことを、両方施工している業者から聞いたので（価格差は違いますが）、スタッコラーストの方が、オメガより、耐久性も価格も上だと思っていました。 オメガも悪くないので、 ベルアート＜ジョリパット＜オメガ＜スタッコラースト の順かなあって思っていましたが、業者さんか、詳しい方がいれば、教えて下さい。 |
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| No.112 |
デコ関係者の反論はナシですか
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| No.113 |
相変わらずの宣伝スレ
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| No.114 |
ジョリパットの方がベルアートより上だと言う根拠を教えて下さい
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| No.115 |
誰も言ってない
オメガ関係者は具体反論がいつもないね 抽象論感覚論だけで 所詮抱き合わせ商材だからそんなものなのか？ |
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| No.116 |
111に書いてありますが。
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| No.117 |
オメガのオメガードってのが、サイディングのニチハの汚れ防止と同じメカニズムで、モルタルでは一番汚れに強いんで無いの？
スタッコは逆に直ぐに汚れがつくけど、全体ににじむように自然に汚れがつくから、逆に汚れが味になり、結果としてオメガより汚れが似合うメンテナンスフリーな素材って感じじゃなかったっけ？ |
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| No.118 |
又一番のモルタルとか、ニチハとか
ややこしいニオイの奴が出てきたぞ |
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| No.119 |
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| No.120 |
高圧洗浄ならどの塗壁でも必要でしょ
何年でやるかは家主次第 7年程度ならどれで仕上げようが必要ないと思うけどね 幹線道路沿いとかでない限り |
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| No.121 |
結局どれが一番いいのよ？
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| No.122 |
スレ的にはオメガ
個人的にはジョリパット うちがジョリパットでやったからね 五年経つけど今のところ目立った汚れなし |
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| No.123 |
下地さえちゃんとしてればどれも変わらないから好きなの使えば良いよ
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| No.124 |
3年前にオメガで新築しました。
震災で震度6を経験しましたが、ひび割れは一切見受けられません。 クラックに強いのは間違いありません。 |
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| No.125 |
汚れはどうですか？
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| No.126 |
庇？軒？が長く取ってあるので今のところ目立った汚れはありません。
心配していた雨垂れも無いので汚れにもなかなか強そうです。 |
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| No.127 |
汚れにも強いとなると食指が動きますね
ちなみに平米辺りの単価はおいくらでした？差し支えなければ教えてください |
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| No.128 |
>>114
> ジョリパットの方がベルアートより上だと言う根拠を教えて下さい 両方を施工した業者から聞いたわけではなく、ベルアートは、ジョリパットの後発の低価格品なんで、ジョリパットの方が上かなあと。 http://ouchinurikae.ko-co.jp/e78768.html |
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| No.129 |
そうすると、三菱地所ホームは確かベルアートだったかと思いますが、低級品なのですか
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| No.130 | ||
| No.131 |
ちなみに下地のサイディングやモルタルも全て含めた施工費です。
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| No.132 | ||
| No.133 |
三井や住友林業はジョリバッドなんで無い？
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| No.134 |
大手は顧客を抱え込んでメンテナンスでも儲けるってやり方だからね。品質が悪ければ当然寿命も早いわけで塗り替えでうっはうは。うまくできてます。
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| No.135 |
近くに、オメガで、築１２、３年の家があります。
クラックは見えませんが、やはり、汚れは目立ちます。味があるというより、汚らしい感じ。 オメガとジョリパットの比較となると、どうなんでしょうか。 ＨＰをみる限り、オメガの方が良さそうですけど。 |
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| No.136 |
ジョリパットにしろオメガにしろ12年も経てば汚れは目立つでしょう。
汚れが気になるならどちらも光触媒コートがありますからそちらをおすすめします。 |
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| No.137 |
弊社は安心と信頼ができる 老舗です,弊社主要取扱商品 :ルイヴィトン コピー商品,グッチ コピー商品,シャネルコピー商品.エルメスコピー商品.商品は財布とバッグと腕時計があります,品質を最大限本物と同等とする為に相応の材質にて製作している為です,宜しくお願い致します
http://www.xp-wallet.com |
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| No.138 |
ガイナのスレにも書きましたが、
熱伝導率：W/mk（＝kcal/m.h.c） ガイナ： 0.03 空気 ： 0.0241 スタッコフレックス： 平均0.01584 数値、性能、アメリカでの実績的にも スタッコフレックスが最上ではないでしょうか。 価格的にも安いし、断熱材抱き合わせで買わされる事もない。 オメガとスタッコラーストは性能が数値的によくわかりません。 （本国のサイトを見ても日本流通品がどれか特定できないので） |
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| No.139 |
安いは語弊がありました。
スタッコラーストは４６％ながら光触媒効果もあるそうなので。 ジョリよりは少し高いけど（代理店いわく平米１０００円未満） TOTOのハイドロテクト（光触媒７０％程度）とかよりだいぶ安い。 ジョリで光触媒コートするほうが同じか高いのではないかと。 何年持つかはやってみないとわかりませんけど。 ７～８年で結構綺麗なのは日本サイトで見ました。 |
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| No.140 |
ごめん、スタッコラーストじゃなくてスタッコフレックス。名前がややこしい。。。皆スタッコだから。
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| No.141 |
クラックレスとか言ってたから採用したけど、入居三年目、しっかり割れてる。
安くはなかったのにこれか、と思うと腹が立つね。 建てた鹿児島の○○建設はごまかすようにコーキング材みたいなので埋めていったけど、 今日改めて補修済みだったところも含めて割れをみつけてイラっと。 |
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| No.142 |
オメガアクロフレックスを施工してますが7年で窓回りが膨れて補修しても跡形ができてきたないです。
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