マークワンタワー長津田(旧称：長津田駅北口地区第一種市街地再開発事業）

[物件比較中さん]

地下1階地上28階、高さ約100ｍ、住戸約200戸。
長津田駅北口地区第一種市街地再開発事業について情報交換しましょう。

http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/seibisuishin/nagatuda/
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2010/07/post-cf61.html

東急田園都市線「長津田」駅徒歩1分。


売主：横浜市住宅供給公社
施工会社：鹿島・相鉄・土志田建設工事共同企業体
管理会社：横浜市住宅供給公社

【正式物件名称決定のため、スレッドタイトル及び本文を修正しました。2011.03.06　管理人】

[781: 購入経験者さん]

甘いね。高い金払って内覧時に某有名業者を同行させたが隙間風は無理だったよ。
給排気の流れを確認したりサッシュ不良は指摘したけどね。

ちなみに相当強風が吹き付けた場合に笛のような音がなる現象。（多少の風ならば全く静か）
１日かけて内覧しても実際に住まないとわからない事もある。

[782: ポートサイド住民さん]

最近のマンションは隙間風や風の音など一切しないですね。
以前も書きましたが、ペアガラス戸がかなりしっかりしてますし、
密閉度も高いです。一度、戸を閉めると開けるときに密閉度が
高いのが分かります。(お椀の蓋が開かないようなイメージ)
あまり心配なさらない方がいいと、思います。
それよりも隣の音が聞こえやすいというのが、意外でした。

うちは、お隣さんの掃除機が壁にあたる音がします。掃除機の音も聞こえます。

[783: 匿名さん]

他の物件も見学に行きましたが、やはり長津田にしようと思い戻ってきました。

が・・

乾式壁って隣の音聞こえるのですか？

[784: 匿名さん]

>782

以前、ポートサイドプレイスに入居した友人宅を訪れたとき、
風切音が鳴っていました。

友人は公社の方に相談すると話していましたが。
（解消したのかは知りません）

それはいいとして、
自分の家は問題なかったのかもしれませんが
何でも主観で評論家のようにおっしゃらないで下さい。

[785: ポートサイド住民さん]

>784

それはどのような部屋でしたか？どのような部屋で、
どういう状況で風切り音がしてましたか？

それに、主観で言うなとのことですが、経験値で自分の
家に置き換えて書いているので、主観的になるのは当然
じゃないですか。

あなたが友人の家のことを書いている内容も、根拠次第
では、私よりも主観的ですよ。

[786: 匿名さん]

>779さん

提灯記事とかダラダラ長い文書の引用
投稿は勘弁してね

ちなみにどうして投稿したの？
何を伝えたかったの？？

このマンションも防災対応で大変なんだとか
そういう事？
正直投稿した趣旨がサッパリわかりません。

[787: ポートサイド住民さん]

それに、友人の家がたまたま欠陥だったかもしれませんしね。

[788: 匿名さん]

>最近のマンションは隙間風や風の音など一切しないですね。
>以前も書きましたが、ペアガラス戸がかなりしっかりしてますし、
>密閉度も高いです。一度、戸を閉めると開けるときに密閉度が
>高いのが分かります。(お椀の蓋が開かないようなイメージ)

理論上はそうかもしれませんが、最近のマンションでも当てはまらない事が多々ありますよ。
隙間風、風切音、等、ネットで検索すればすぐにわかることです。

自分の家が問題なかったから問題があるわけがない、というのは大間違いです。
大体「最近のマンションは隙間風や風の音など一切しないですね」とかいいきってますが、
万が一したら責任とって対応してくれるのですか？

売主の公社や販売代理の野村ならともかく、
責任を取れない立場の人が製品を保証するような事をお話するのは間違ってます。

ちなみに、友人宅の部屋や音の状況といった具体的な内容はプライベートな内容ですので
ここでは差し控えさせて頂きます。（気になるなら公社に問い合わせしてみてください）

[789: 匿名さん]

やはり乾式壁では音が聞こえるようですね。うーむ、悩む。。。

[790: 購入検討中さん]

自分の部屋のみでマンションを語るのは
まさに木を見て森を見ずだね

同じマンション住民にいたらたまらんなぁ

[791: 匿名さん]

まあ当たりはずれは内覧、または住んでみないとわからない。そりゃ当然。
色々とリスク対策できて、どの情報も有意義です。
あとの取捨選択は自分しだい。

否定だけのコメントが唯一不要。

[792: 匿名さん]

少なくともバラ色の物件ではないことがわかるだけで有意義かな。
物件価格があと一割安ければ、目をつぶれるんだけどね。
この価格設定は正直、相場からみて高値掴みの可能性が有ってリスキーだよ
長津田の平均相場より二割高い設定は怖い怖い
なかなか要望書が集まらないのも納得。みんなちゃんとシビアに見てるね。

[793: 匿名]

マルエツ跡地に大規模。
考えちゃいますね。
駅前タワーか、駅徒歩数分の緑あるマンションか。
改札toドアは変わらなそう。

[794: ポートサイド住民さん]

>788

風の音がプライベートの内容？初めて聞きました(笑)
あなたこそ無責任なことを言っていることを認識下さい。
風切り音がすると断言するなら、どういう状況だったのか
説明する責任がありますよ。
FIX窓だったのか、ペアガラス戸だったのか、通気構が
どういう状況だったのかなど、ひょっとしたら友人の勘違い
かもしれませんよね？

私が最近のマンションに触れているのは、今までの件とこの
掲示板の特性から、一般論と理解できるはずです。
この長津田の物件が主体であるわけですから、それに近しい
物件の話をしているのであって、誰もわざわざ欠陥住宅の話し
を持ち出している訳じゃないし、もしあなの友人のような欠陥
部屋なら、その時に指摘すればいいだけですよ。

最初から欠陥の話をしていたら、全てに関してありえることです
から意味ないです。

この仕様で騒音や風切り音がするか否かの話しだけです。

あなたの話しだと、仮にエレベーターも2機で問題ないと言えば、
「もしたまたま来なくて、遅刻したら責任とってくれるんですか？」
と言ったようなものです。

もっと本質的で効率的な話しをして下さい。

[795: 匿名さん]

確かに日々住んでいる人と、たまたま遊びに行った人の話では信憑性が違うわな。

[796: 匿名さん]

>794

あのねぇ。。。
プライベートな内容というのは特定されてしまうから。
そこまでいわないとわからないのかなぁ、この人は。

現場に居合わせて友人が深刻に悩んでいて勘違いも何もないだろう。

大体、説明する権利とか、公社と揉めた話とか具体的な話を全くしない
あなたに偉そうに言われる筋合いはない。

それとわかってないようだが、この板はマンションの特定の部屋の話ではなく
マンション全体の話。

プレイスの自分の部屋が問題ないからプレイスは、ひいては最近のマンションは
問題ないとか、言い切るな、という話。（今回は嘘をついた事になる）

欠陥住宅と別物扱いして切り捨ててるが、同じマンションの一室。
正直あなたと同じマンション住民の人がかわいそうだよ。

>あなたの話しだと、仮にエレベーターも2機で問題ないと言えば、
>「もしたまたま来なくて、遅刻したら責任とってくれるんですか？」
>と言ったようなものです。

そうですよ。
3分以内に必ずきます、とか言い切られて実際3分で来ない事が多かったら
どう思いますか？情報を信じた人は「騙された！」と思いませんか？？

本質的で効率的な話の前に、責任持った発言をして下さい。

あなたの発言は、中国で脱線事故が起きたにも関わらず、
中国の技術は先進的で問題ない、と話す鉄道省の人と同じようなものです。

いや、責任をとらないから、もっとタチが悪いです。
その事を認識してください。

[797: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157140/

参考までに。

[798: 匿名]

検討対象から外しました。田舎通勤不便タワマンは、やっばり厳しい。小杉辺りで、さがします。

[799: 匿名さん]

『あなたの発言は、中国で脱線事故が起きたにも関わらず、
中国の技術は先進的で問題ない、と話す鉄道省の人と同じようなものです。』

はいはい、日本のお友達のマンションで問題があったから
日本のマンションは問題だらけ何ですね、了解しました。

[800: 匿名さん]

武蔵野台地の高台にコンクリート造の２階建て＋地震保険＋太陽光発電＋食料備蓄で完璧でしょう。

[801: 購入検討中さん]

>796
極端すぎ。

購入検討する者にとっては一般的にどうかを聞きたいだけだよ。
こういう客観性にかける意見をいくらあげてもきりがないし、参考にもならない。
単なる屁理屈ってやつ。

プライバシーも何階とか間取りを言うなら特定出来るだろうけど、ポートサイド住民はそこに触れないように聞いているのが分からないのかな。だから指摘されてるのが気付かずにいるのが痛い。

くだらないよ。もっと生産的な話をしてくれ。

それにさ、具体的にもめた話とか書いてないとか言いながら、今回のように言い切りで書いてあればそれを全てみたいに言うなという。自分がいかに矛盾してるか気付けよ。

折角の参考意見を聞きたくないなら、聞かなけゃいいだけだよ。
購入検討中の者の邪魔をするな。

[802: 匿名]

そんな言い争ったって誰も得はしないよ。
信じたい内容だけ参考にすればいいじゃん。

[803: ポートサイド住民さん]

そうそう、このマンションは完璧てす。
構造上非の打ち所がありません。
日本の技術の結晶です。最高品質です。
買いですよ、皆さん！

[804: 匿名さん]

ポートサイドは買いだったかもしれないけど
長津田ではねえ・・・・・周りなんにも無いよ

[805: 匿名さん]

ポートサイドの人はもういいよ。少し鬱陶しくなってきた。人の世話を焼くよりそろそろ自分のマンションに戻るとよろしい。マンション入居してしばらくは不満もあるだろうけど買ったもんは仕方ないんだから、細かいとこには目をつぶるのが幸せの秘訣。
どうしても気に食わなければ良くある話だけど、売って戸建てを買い直しましょう。

[806: 購入検討中さん]

>805

売れないです。

[807: 匿名さん]

>805

買う前、に細かいとこまで見るのが重要でしょう。
買った後に目をつぶるよりも。
ここはシッカリ見なきゃ！

[808: 匿名さん]

803は別人でしょ。

[809: 匿名さん]

今のマルエツの場所とコナミスポーツ繋がってるって事は、コナミスポーツも閉鎖するって事でしょうか？

[810: 匿名さん]

コナミも一緒にはいるんじゃなかった？商業棟に。

マルエツの跡地にマンションたつなら　そっちのほうがいいかな。

低層階で　緑あるほうがよくなってきた。

[811: 周辺住民さん]

>>810

その話本当だったら素敵ですね。oneフロア全てコナミスポーツになるのかしら？

[812: 匿名さん]

商業施設に入ってるコナミを他にも見てますが、
とてつもない狭さですよ。スタジオの大きさと会員数が
比例してないから、スタジオはブロイラー状態でぶつかり合いです。

[813: サラリーマンさん]

長津田の駅ビル計画は無いんでしょうか？一日の乗降人口から考えれば十分あり得るとは思うのです・・・

[814: 匿名]

プレミアムプランはおいくらなんでしょうか？

[815: 匿名さん]

長津田ではほとんどの人が乗り換えだから駅ビルは需要がないだろうね。

[816: 匿名]

プレミアムは8000万〜9000万です。誰が住むのでしょうか？

[817: 匿名]

長津田なんかで8000〜9000万なんてありえないね。
単なる田舎で何も無いじゃん。
ここ、値段次第で欲しいなぁって思ったけど、無いかな。

[818: 匿名]

8,000万…確かに長津田でその金額はないですね…

[819: 匿名さん]

その金額だったら、十分戸建てが買えるんじゃない。
まあ人それぞれ考え方が違うけど・・・

[820: 匿名さん]

値段を聞いたらやっぱり俺もやめだな

[821: 匿名さん]

戸建ても3000万円から十分あるしね。8000万円なら土地200超は余裕。駅近で車庫２台と広い庭付きが買えますよ。

[822: 匿名さん]

値段以外は非の打ち処がすくないマンションなんですけどねぇ。今回の震災が無かったとしても、設定が高すぎる！田園都市線東京寄り駅１０分以内が全然買えちゃうし・・・

[823: 匿名さん]

値段以外にも　不安要素はいろいろあるけどね。
でも　駅前ってことで　利便性いいし欲しいとおもったけど
営業から質問したことの　回答すらないし。
検討からはずすしかないかな。

[824: デベにお勤めさん]

最低でも今の値段設定より２割は下げないと完売は無理なんじゃないかな。竣工後まで売り残り物件多数のタワマン、メチャ多いけどここも仲間入り確実ですね。

[825: 匿名さん]

竣工近くや竣工後に叩き売られ、同じマンションに入居後に同じタイプの部屋の住人から買った値段を聞かされ唖然・・・最近よく聞く話です。

[826: 匿名さん]

あの営業の対応じゃあ、まず安心感が得られない。ポートサイドの同物件の実際被害聞くと分かる

[827: 匿名さん]

このプレミアの値段なら、サンクタス川崎の同じｍ2の部屋買えるんじゃないかと。。裏値引ありで

[828: 匿名さん]

ここ、ボコボコですね。
正式価格は？いつ頃出るのでしょ。

[829: 匿名さん]

うーん　いつでるんだろうね、なんの連絡もないよ・・・
だいたい
要望書だしてる人いるのかな。だせともなんともいわれないし。

[830: 匿名さん]

正式価格引っ張りすぎで、他の物件検討されそう。

[831: 匿名さん]

前にも書かれてるけど2割とまではいわないけど
1割から1.5割ひいてやっと適正価格じゃないかね。
いまの価格の価値があるとは到底思えない。

[832: 匿名]

ここって工事始まったのいつでしたっけ。震災の前かな。

[833: 匿名さん]

このマンションに限ったことじゃないけど6000万のマンション購入って
現金で買ったとしても　20年住むと考えて１ヶ月２５万の計算じゃない。
実際ローンで金利つくと考えたら３０万からの賃貸に住んでるのと変わらないのかーって
おもったら急に欲しくなくなった。タンジュンな計算で申し訳ないが。

都内に仕事があるうちは賃貸で　そこそこ隠居モードになったら
ちょっぴり郊外に手ごろなマンション購入ってのも悪くないかなと。
ド田舎でなくてもも少し下ると３０００万でいいのあるしね。

[834: 匿名さん]

今あるコナミスポーツ、劣化激しくないですか？本当に商業錬に移るの？？

[835: 匿名さん]

一割高いという意見には納得。
完成後まで待てば一割引きは余裕でありそうだなぁ。
早く買った人が損する予感。
坪単価でみて長津田がたまプラーザやあざみ野と同じくらい、溝の口より高いってどうよ？
どう考えても値付けがおかしい。

[836: 匿名さん]

まあ売れてないなら価格下げるでしょう～

[837: 匿名さん]

>>835
いや、もっと高いから。
参考までにドレッセたまプラーザレジデンス
http://mansion-db.com/kanto/14/area/79/7071/eki/?_st=1
マークワンタワーの平均坪単価、今の価格表ベースで全戸平均２３１万円程度。
この表でみると二子玉川以西のどの駅よりも一番高い価格になる。

[838: 匿名さん]

公社は昔、痛い目にあってるから途中で下げるのはないと思うよ。
しかも民間と違って下げようなんて意識さえない。

ポートサイドも作っている途中でマンション相場ががた落ちしたけど、
金額の見直しはしなかったからね。一応、世情を反映して価格改正する
こともあると謳っておきながらね。

[839: 匿名]

だよね、まあたいして欲しい間取りもなかったから 様子見としますかね

[840: 匿名さん]

同じ金額でポートサイド買えるよ。
中古でてるから検討している人は早い者勝ちだね。

[841: 匿名さん]

ポートサイドより断然地盤は良いでしょ

[842: 匿名さん]

提灯記事がお得意のS氏が推奨しちゃってるね。売れ残り確定か。

[843: 賃貸住まいさん]

営業に尋ねると、修繕積立金が30年後には当初の4倍になるとのこと。そんな重要事項を聞かないと説明せずに、要望書の提出を求めるなんて。言わないと答えないなら、まだ何があるか不安。信用できないから完全に購入見送り。

[844: 匿名さん]

長期修繕計画は重要事項として説明される。重要事項説明は抽選後、契約までの間にあわただしくってパターンが多い。事前に説明するなり、重要事項説明書を見せてくれるなりしてくれればいいのにね。

それとここは、一時金徴収するかしないかを入居者に決めさせるなんて、不思議なことをする。一時金徴収あり、なしで修繕積立金の上昇カーブも異なる。５年目に最初の値上げ予定だから、それまでに決めないといけないんだけど、大規模修繕なんて先のことなんてことでと、まともに議論されないってリスクもある。

[845: 匿名さん]

>837

田都価格って青葉台までで、長津田って横浜線価格が相場なんだよね。それと平均坪単価だと、南向きだけじゃなくて、割安な東向き、西向きも含まれる。南向きだけで考えるともっと割高。

[846: 匿名さん]

>838

ポートサイドは価格設定が周辺相場より１～２割安かったから、争奪戦がおきてあっという間に売れてしまった。

[847: 匿名さん]

>843

修繕積立金の段階的値上げや一時金徴収は、未納問題を発生するリスクがある（ゆとりローンで破綻するケースが多いのと同じ理屈）から国土交通省のガイドラインでは定額積み立てが推奨されている。ところが、初期負担を安く見せかけるために、段階的値上げ、一時金徴収の設定をしているデベが多い。騙すほうが悪いのか騙されるほうが悪いのか、どっちなんだろうね。

[848: 匿名さん]

30年後に４倍！？かぁ。
資産買って　ローンがなくても安心できないね　老後・・・

ウチも見送りかなぁ。急いでないからゆっくり探すか。
あの営業じゃ、、、、、、ってのもあるし。

[849: 匿名さん]

>841

そうかぁ。今や利便性や立地ではなくて地盤のプライオリティが高いのか。
時代を反映してるね。

確かに津波などの水害も避けられるしね。

[850: 匿名さん]

>846

そうだけど、だからと言って長津田を最初から
割引く理由にはならないよね。

[851: 匿名]

タワマンは維持管理にお金かかるね…

[852: 匿名さん]

購買側の気持ちを踏みにじるような売り方だけは避けて欲しい。せめてもの救いは売主が公社って事。最初に決めた値段で値下げしないのなら尚更、今のズレタ価格設定を訂正しないと公社も買主も後々損する羽目に会う。

[853: 匿名さん]

震災の影響で一割減

円高、デフレ不況で一割減

[854: 匿名さん]

はやく価格だしてよ！
買うか買わないかきめるから！！

[855: 匿名さん]

>>853１０年後・・・


そこから放射能汚染でさらに１割減

首都圏人口激減でさらに１割減

[856: 匿名さん]

多分ここも第一期販売、第二期販売って売り方するんじゃないでしょうか。そうすると第一期販売で買った方が高値ずかみする公算大ですよ。駐車場先着順とかおまけ付きじゃないと不公平かも

[857: 匿名さん]

>856

公社はそれをやらないってば。
公社だからこそ出来ない。
過去に長期裁判にもなってるしね。

郊外ならまだしも、一応は渋谷まで直通の駅前。
結局は値引き待ちした人が、気に入った物件を
取られるよ。

[858: 匿名さん]

このご時世絶対は無い。泣きを見るのはいつの時代も社会的弱者です。知恵つけて自分の身は自分で守りましょう。

[859: 匿名さん]

長津田って郊外の部類にはいるとおもってた・・・
とにかく営業さん　質問の回答ぐらい　こっちから催促するまえに
返答の連絡くらいしてよ。メールでもいいからさ。

[860: 匿名さん]

今頃、営業の皆さんが質問をかき集めて、統一回答集でも
作っているんだろうね。

[861: 匿名さん]

>858

よく分からないけど、頑張って下さい。

自分の身を守ると言いながら、安くなるのを待つという
受け身の姿勢が矛盾してるようにも思えるけど。

[862: 857]

>859

ごめんなさいね、長津田は確かに郊外です。
私の書いた郊外とは、もっと郊外です。

[863: 匿名さん]

>>861

安くなるのを待つ?

どこにもそんな文面見当たらないが？？

[864: 匿名]

だよね 長津田やっぱり郊外だよね(^○^)


とりあえず価格でたら かんがることにするかな

[865: 匿名さん]

このままの価格設定じゃ、竣工後２～３年経ってもスッカスカなんて事にならなければ良いな。震災、原発事故で世界観がガラッと変わった事を読み間違えたら最悪の結果になるよ

[866: 匿名さん]

>859

メイルで質問の回答はしないポリシーみたい。メイルだと記録として残っちゃうから、口頭で適当にはぐらかす作戦。しかし、メイル送付したんだけど届いていませんかって、すっとぼけたのには驚いた。届かなかったら、エラーメイルが返ってくるのに。

[867: 匿名さん]

>865

周辺相場とかけ離れた高値設定して、数年も売れ残るってのは住友物件では普通にあるパターン。ここも同じ運命でしょ。

[868: 匿名さん]

店舗って業種に制約はないのかな。パチンコ屋や風俗なんかが入ったら最悪でしょ。少なくとも地権者の飲食店が入るから住環境にはマイナスだよね。

[869: 匿名さん]

質問に答えないってのは、客の選別の一手段なのかもね。何も聞かずに張りぼてのモデルルームと資料だけで判断してくれる、手のかからない人がお好みなのかも。

[870: 匿名さん]

まぁいいんでない？　客が離れていくだけだから。
２割くらいの　なにも聞かない客にうって　あとは苦労してください。

[871: 匿名さん]

とは言っても、購入者は一生に一度か二度の経験。
一方、営業は住宅販売のプロで、購入者が自分で
気付かない顧客心理をよく理解している。

こういうのって、商品への淡い期待があるから
皆さんみたいに不平不満を漏らすわけで、物や人
などなんでもそうだけど最初から期待していなけ
れば、何も言わないもの。

そういうところを営業はよく知っている。
それが値段などにも強気で表れているんだよ。
所詮、向こうさんはプロだからね。

価格が高い！だから売れ残る！なんて、まさに
犬の遠吠えだよ。

例え長津田でも駅前の好立地には違いない。
街なかに住みたくないけど、便利な所を選択したい
お金持ってるリタイア組で、あっという間に埋まるよ。

[872: 匿名さん]

この販売会社に限らないけど　実際　近隣でも　
２年たっても完売しないで　HPでてるとこたくさんあるじゃない。
場所もけして悪くないんだけどね。（この販売会社のももちろんある）
ここ検討する前に何個かみにいったよ。
やっぱり　価格のつけ方に問題あるようなとこばかり。
土地の仕入れたタイミングとかいろいろあるだろうから価格の設定も
考えてのことだろうけど。
大手ほど　財力あるから売り急がないから　のこっていても平気で放置。
住んでる人が気の毒だったな、、、、

遠吠えととってもいいけど　みんながいいたいのは　場所もいいしそれなりの物件だろうけど
ここにこの価格の価値は見出すのが難しいという意見だと思う。

[873: 匿名さん]

>867

ゴクレ物件も同様。
ただし、売れ残っているのではなくて
まだ売り出してない部屋があるだけ。だそうだが。

[874: 匿名さん]

>>872

御尤もな意見だと思います。私の知り合いも営業に踊らされて駅２分って言うだけで大して検討もせず、高値で買ってしまった自分を日々悔いています。竣工後に買った同じ間取りの階違いの部屋と坪４０万も開きがあったとか。それでも今も回りの部屋が埋まらずスカスカで割引横断幕がマンション上から堂々と垂れ流されている現状のようです。ストレスから胃潰瘍を患い、息が途轍もなく臭く職場での人柄雰囲気も昔とはかけ離れてしまっています。

[875: 匿名さん]

みなさんに質問なんですけど、台風、強風についてタワーにどういう影響があるのか御存じの方いらっしゃいませんか？鹿島の工法の場合やポートサイドの例など是非ご意見お待ちしています↓↓

[876: 匿名さん]

質問する場所が違うでしょ。
こんなところで何を知りたいの？

[877: 匿名さん]

>>875

なんせ地球規模の異常気象ですからね。風速５０ｍが一つの境目になるんじゃないかと

[878: 匿名さん]

>875

気になって仕方ないなら
タワーマンションなんて
検討から外せばいいのに

[879: 匿名さん]

台風でコンクリートのマンションに影響がある台風が来たら、木造戸建ての築三十年は吹き飛んでるだろうな。
小学生じゃなかろうに。なぜそんな疑問が出てくるか不思議。

[880: 匿名さん]

>873

売れる見込みのある分だけ売り出すってのが、販売のパターンだから、まだ、売り出してなくても、事実上売れ残りなんだよね。