マークワンタワー長津田(旧称：長津田駅北口地区第一種市街地再開発事業）

[物件比較中さん]

地下1階地上28階、高さ約100ｍ、住戸約200戸。
長津田駅北口地区第一種市街地再開発事業について情報交換しましょう。

http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/seibisuishin/nagatuda/
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2010/07/post-cf61.html

東急田園都市線「長津田」駅徒歩1分。


売主：横浜市住宅供給公社
施工会社：鹿島・相鉄・土志田建設工事共同企業体
管理会社：横浜市住宅供給公社

【正式物件名称決定のため、スレッドタイトル及び本文を修正しました。2011.03.06　管理人】

[679: 匿名さん]

明らかにＫＹな値段設定。地権者の圧力か？

[680: 匿名さん]

公社が民間と同じことやってちゃ、いずれ存在意義を問われちゃうってことにも。

[681: 匿名さん]

私も営業さんに不信感抱いてます。
質問も　やはり「後日ご連絡します」といいつつなんの連絡もない。
いままでいった中で　最低の対応。
たしかにメールやデンワのしつこいのは問題外だけど
たいていはなにかしら　ほどよくアクションとってくるのに
ここはなにもなし。
せめて　質問の回答くらい　返事して欲しい。

まぁ　こんなんじゃ　客も離れるよ。マチガイなく。

[682: 匿名さん]

>>680

同感です。デべにも疑問。

[683: 匿名さん]

うちの営業担当もダメダメだった。

質問しても答えられない事ばかり。
営業：「確認しておきます」→以後連絡なし。

そのくせ帰り際しつこく次回の予約を入れさせようとしてくる。

価格設定も営業も疑問だらけで納得いかないので買う気なくなった。

[684: 匿名さん]

地下一階平面図に「東電借室」とあるんですが、誰か知ってる人いませんか？東京電力が借りてる部屋って事？直訳しすぎ？？

[685: 匿名さん]

マンションを何度も買ってる人なら知ってること。

[686: 匿名さん]

>684

大規模だと変電設備をマンション内に設置する必要があって、そのために文字通り東電にスペースを貸す。ここは地下だから関係ないけど、東電借室の隣に部屋があったりする場合は要注意。変電設備だから熱や電磁波を出す。

ついでだけどMDF室は電話の配線盤を設置する部屋。

[687: 匿名さん]

>684

せっかくだから試しに営業に質問してみたら。この程度のことも答えられないか、間違った答えをするくらいダメダメだけど。

それと、書き忘れたけど低周波振動もでるか。

[688: 匿名さん]

MDFで思い出したけど、モデルルームで情報分電盤は確認しておいたほうがいいよ。配線むき出しで驚いた。某野村物件板で内覧のときにあれは何、ひどいって書き込みがあったんでチェックしたんだけど。

[689: 匿名さん]

すべてが地権者とはいえないけど、非分譲は１１戸。ここの土地はもとが横浜市ってのがほとんどだから、地権者の力が強いとは思えないけどな。あと、１LDKの非分譲は要注意。賃貸に出されるかもしれない。

そういえば営業はまだ何も言ってないけど、ポートサイドみたいに転売、賃貸禁止ってのはあるのかな。でも、地権者は例外だったりして。

[690: 匿名さん]

駅１分だったらなんでも売れると思ってるのかね。所詮は人と人。誠意のかけらも無い営業担当に正直困惑気味

[691: 匿名さん]

駅1分といっても、敷地の一番駅に近いところまで。エントランスは駅から遠いところにあるし、エレベーターも少ないからドアtoホームは１０分見たほうがいいかも。大規模やタワーは部屋から外にでるまでが意外にかかるってのが盲点。

[692: 匿名さん]

質問に答えないくらいなら可愛いもの。平気で嘘ついてるしね。相手が素人だからばれないと思ってるのかな。

[693: 匿名さん]

駅と２階デッキが繋がるなんて、最初に事前案内会行った時、劇的に強調してスタッフが演出？して言ってたけど、具体的にどことどこがつながるんでしょうか？駅前はロータリーだし今一想像できません。

[694: 匿名さん]

>>692

どんな嘘ですか？参考までに！

[695: 匿名さん]

>693

それ、決まってないからあてにしないほうがいいよ。出来たらラッキーくらいな気持ちでないと。

ここの営業、そういうリップサービスが多い。窓の遮音等級もT3って説明してたけど、T2のところもあるし。書面で確認できてないところは、後でいった言わないになるのが落ちだからね。

[696: 匿名さん]

>694

ぶちまけたいのは山々なんだけど、具体的なこと書いたら特定されちゃうからね。アドバイスとしては、ここの営業の説明はちゃんと裏を取ったほうがいいってことかな。

[697: 匿名さん]

>>695

事前案内に行った人全員が聞いてるんですよね？なのに後からデマだったなんて絶対通じないと思うんですけど？誰か言った人（私が聞いたのは女の人）の名前、テープレコーダーで録音などしといてくれないかなぁ。
だって全員が証人なんですよ！？

[698: 匿名さん]

デッキつなげるとき、マンション側にも工事が必要だと思うけど、誰が費用負担するんだろうね。お金が絡むとすんなりとはいかなさそう。

[699: 匿名さん]

>697

某物件で販売時にこのエリアではもうマンションは建ちませんって説明してたんだけど、入居して数年後に同じデベが隣接する土地にマンション計画だしてきて、ここの掲示板でも大騒ぎになったけど、結局、言った言わないになってうやむやに。不動産売買では購入の判断に重要なことは書面で確認が鉄則。でも、ここの営業は質問に書面で回答してと言っても拒否したけどね。

[700: 匿名さん]

おまけだけど、デッキの話しは私も事前案内のときにパースの説明をした女性から聞いてます。が、パンフレットのどこにも書いてなかったから、それは参考にしないことにしました。

[701: 匿名さん]

デッキやバスターミナル、道路幅員などについての質問すると、
営業は「～の予定です」としか答ず、うやむやにしてたなぁ。

残念ながら建物の知識はあまりないので突っ込んだ質問できなかったけど・・・

[702: ビギナーさん]

696さん、もう少しだけヒントを頂けませんか？
嘘っていうのが、もの凄く気になってしまいました。

[703: 匿名さん]

予定は未定。過去に某駅で地下鉄建設の計画があって、近隣の新築マンションでは宣伝に利用してたけど、財政難で計画自体が頓挫なんてこともあった。震災の復興財源のほうが急務だからで公共投資も減るでしょ。

[704: 匿名さん]

説明していた公共の開発計画の中で唯一公表されてるのは道路だけのはず。それもいつになることやらって状況だよ。

[705: 匿名さん]

周辺開発の計画の説明聞いて期待しちゃってる人もいるんだね。私は決まってないことあんな大々的に説明して、この会社大丈夫なのと最初から引いちゃったけどな。

ある程度決まった計画は、市のHPで公開されている。ここの再開発計画も５年位前から公表されていた。

[706: 匿名さん]

そう言えばマルエツの跡地は何ができるのか営業に聞いた方いますか？あそこにマンションは十分に考えられます。タワーなんか建ったら北西部屋眺望全滅でしょ。タワーじゃ無くても１４階建とかありえますよ

[707: 匿名さん]

マルエツのところは高さ制限２０ｍだから、７階建てまででしょ。ところで長津田スカイハイツのところって高さ制限１５ｍだけど、１１階建てだから３０ｍはあるよね。地区計画はないみたいだから、総合設計制度使ってるのかな。あれやられると高さ制限よりも高いの建てられちゃうよね。

[708: 匿名さん]

７０７さんノムの営業の１００倍素晴らしく、情報が的確ですねェ♪

[709: 匿名さん]

マルエツくらいの距離だと建設計画が決まってたら、重要事項で説明でしょ。恐らく移転してから建て替えだから、決まってないんじゃないかな。

[710: 匿名さん]

近隣の用途地域と高さ制限の確認は不動産購入の基本だと思うけど。最近は自治体がHPで公表してる周知の事実だから、デベは説明義務もないでしょ。

[711: 匿名さん]

北東の部屋を検討中のものです。バルコニーに避難扉がついているタイプの部屋なんですが、どんな扉なのか知っている方いらっしゃいますか？避難階段に直接繋がっているので、逆に考えるとセキュリティ面で不安があります。内鍵だけなのか、外側からでも鍵などで入れるタイプなのか？因みに私もこの質問を営業にしてから一週間ぐらいたちました（笑）

[712: 匿名さん]

>>710
その対応だとちょっとＤＲＹ過ぎませんか。相手（客）は殆どの方が素人同然なんですから、誠実に親身に対応してほしいものです

[713: 匿名さん]

営業の対応が悪いから、自分で調べられることは自分で調べないとねってだけのこと。営業に確認しないと分からないことに集中しないと、どんどん質問がたまっていくだけ。

[714: 匿名さん]

不動産ってリピート率が低いせいからか、売ったらお終いってことで業界の体質はひどいよ。営業の誠意を期待すると痛い目にあうかもしれないから、自衛のためにはちゃんと勉強しないとね。

[715: 匿名]

マルエツは借地です。
地主も、同じような商業施設は再計画しないでしょうから、数年あけての分譲が濃厚ですね。
今時の大規模は緩和されて当たり前なので、公開空き地を設けたり、公園提供したりして高さを稼ぐんでしょうね。

[716: 匿名さん]

今の法律は抜け穴だらけです。営業の言う事は半信半疑です。

[717: 匿名さん]

ここ、メチャクチャ人気ない物件だったんですね。

[718: ポートサイド住民さん]

そろそろ営業との話が出てきていますが、以前にもお伝え
したように、こういう些細な話が後になって問題になること
が多いです。購入者側は聞きたいことが山ほどあり、それに
対して回答を貰うわけですが、営業サイドは誰にどのような
回答をしたかなど、いちいち覚えていません。
購入者側はまだ検討段階とはいえ回答内容のひとつひとつを
加味して購入判断するので、既に住宅売買のスタートを切っ
ていると認識した方がいいです。

そのためにも、いつ、誰と話し、どのような回答や説明だった
かを明記しておくことをお勧めします。

揉めたことを茶化すような書き込みをする方もいますが、
後になって泣くのは自分ですので、そのあたりはしっかりされ
ることをお勧めします。

説明と違うということで、絶対に誰かしらは揉めます。
それが隣で説明受けている人かもしれませんし、自分かもしれ
ません。

[719: 匿名さん]

なるほど、
横浜ポートサイドも販売を担当したのが野村だったんですね。

[720: 匿名さん]

東電借室の話が出ていましたが、もし膨大な震災保障に対応できず、倒産、解体、もちろん上場廃止になったらこのマンション含めいったいどうなってしまうんでしょうか？

[721: 匿名さん]

>>７１８
ここの営業より絶対的に信頼できるポートサイド住民さんにお尋ねしたいのですが、エレベーターの実際の使い勝手はどうなんでしょう？こことスペックも一緒なんでしょうか？

[722: 匿名さん]

>>717どうして人気無い物件ってわかったんですか？

[724: 匿名さん]

そんなの＝エレベータのスペック

鹿島というより駄目営業かもしれんが、
それしか知る手段ないだろうに。

[727: マンション投資家さん]

まぁ貴重か貴重ではないか、
どちらかといえば貴重ではないわな

具体的な揉めた内容とかあげないと
信憑性に欠けるわな

[728: 匿名さん]

貴重でないと思うなら読まなければ済む。
誰が書いてるか分からない匿名掲示板で、信憑性を追及してもムダだし。

[730: 匿名さん]

材料不足により大幅な工事遅延が発生する場合があります、と。リアルにこの物件の場合はどうなんでしょう？本当に良いものを作って欲しいので、致し方ないかと思うのですが・・・

[733: 匿名さん]

記録に残すなら、議事録として双方の確認印を押しておかないと意味はないけどね。

[734: 匿名さん]

>730

地震があって状況が読めない状況で青田売りしておきながら、そういうこと表示するのって単なる言い訳でしょ。大きな余震があってまた、大混乱ってことになるのなら分かるけど、現時点で引渡時期を明記して契約する以上、ちゃんと引き渡してもらわないと。それが出来ないなら完成売りにすればいいだけ。

[735: 匿名さん]

>715

ある程度の規模以上だと提供公園は義務だから、緩和の要件じゃないよ。

[736: ポートサイド住民さん]

>733
なぜ意味がないと思われますか？

[737: 匿名さん]

メモ残したところで、お互いの確認を取って、確認したことのエビデンスをとっておかなければ、そんなこと言いませんでしたよってすっとぼけられておしまい。

[738: 匿名さん]

ここ下がり天井がすごいけど、段差スラブのところって上から下まで異なる間取りが混在してるにもかかわらず一緒だからなんだね。途中の階から居室の上がキッチンになってるところは、そのせいでそこのところが全部下がり天井。もう少し工夫できないのかね。あれだとスケルトンインフィルであることがデメリットになっちゃう。ちなみに水周りの下が、寝室になってるところは音問題に要注意。

[739: 匿名さん]

外壁がタイルじゃないんだよね。塗装みたいだけど耐久性はどうなんだろう。吹きつけなんかだと風雨に晒されると、色あせて数年でだめになっちゃうけど。

[740: 匿名さん]

バリアフリーを謳って、トイレの間口が広いことを宣伝してるけど、その一方で二方向避難路を確保せずに、いざというときはバルコニーの避難バシゴ。コンセプトが徹底してないよね。

[741: 匿名さん]

購入経験者ならメモを取っていたらこういうケースで役立ったってくらいの情報を提供してくれないとね。単にメモとっておいたら役に立つんじゃないかと思ってただけでしょ。検討者と大差ないよね。

[742: 匿名さん]

ノムコムは引渡しまで担当だって。契約前ですらこんな対応だから、契約しちゃったらもっとすごいんだろうね。釣った魚にえさを与えないって話しはよくあること。ここは釣る前から餌なしだっけ。

[743: 購入検討中さん]

>737さん

至極当たり前の事だよね。
それをしなかったから言った言わないで
揉めるんだよね。
詰めが甘いよね。

[744: 匿名さん]

計画停電考えると、高層階は考えてしまいます。
我が家は歩いて上り下りできる七階くらいが限度です。

[745: 購入経験者さん]

レコーダー等で録音が一番お手軽で効果的
声帯で発言者を特定可能で証拠にもなる

会話のメモは書き手の主観が入った
単なる備忘録に過ぎず全く証拠にはならない

証拠とするには発言者に回覧し
発言内容が正しい事の了解を
サイン等のエビデンスで補う必要あり

仕事でもプライベートでも何でもそう
そんなところでこの件はおしまい

[746: 匿名さん]

タワマンの低層階って高層の住民のために、管理費、修繕積立金をせっせと貢いでる様なもの。販売価格は同じ広さでも階によって違うのに、管理費、修繕積立金は広さが同じなら一緒。それと角部屋って窓の清掃のコストが余分にかかるはずなのに、管理費、修繕積立金は角部屋、中住戸の平米単価は一緒。どんぶり勘定だよね。

それから長期修繕計画、確認しておいたほうがいいよ。前代未聞のことやってくれてる。

[747: 匿名さん]

眺望がさえぎられるリスクとしては南口の再開発かな。いったん没になったみたいだけど、復活したら・・・。

[748: 匿名さん]

>745

レコーダーはどこで発言したかを聞いて確認する作業が必要だからお手軽ではないと思うな。

[749: 匿名さん]

営業は人気で問い合わせが多いことを強調してたけど、この間行ったときには、商談コーナーに数人、モデルルームは他の見学者が誰もいなくて貸しきり状態。

以前別物件で、予約の連絡をしたときに混んでいるからといわれて希望とは別の時間を指定されていったら、ガラガラ、しかもあとからネットで物件の情報を検索してたらバイトで受付をしたという人がブログで暇だったなんて書き込みを発見。で、結果は売れ残り。

さあ、ここはどうなるか。

[750: ポートサイド住民さん]

>737 743

書いた内容を双方で確認し、押印やサインによって
初めてエビデンスになると言いたいなら、大きな
間違いです。

もう少しお勉強された方がいいですよ。

[751: 匿名さん]

某住民って常識がないみたいだね。入居時に揉めたって書いてたけど、メモは役に立ったの？

分譲マンションって、入居したらお隣さん同士運命共同体なんだけど、入居するまではどんな人かは分からない。そこが一番のリスクかな。

[752: 匿名さん]

野村の対応が非常識だから、常識のある人は撤退して、非常識な人が残るのかな。類は友を呼ぶなんて言うよね。

[753: 匿名さん]

以前、他デベの物件だけどモデルルームでいくつかした質問に答えれらなくて、宿題なのかなと思ってたら、帰り際に、では決めていただけますかなんて切り出してきたから、質問に回答いただけてないので決められませんと言ったら、答えなきゃいけないんですかだって。

野村も同じ発想なのかな。

[754: 匿名さん]

記録を取っておけば双方の意見が食い違った場合、裁判のときに主張の信憑性が認められることがあるといった程度でしょ。記録があれば何でも認められると思ってるところが痛い。

[755: 匿名さん]

>>746
「それから長期修繕計画、確認しておいたほうがいいよ。前代未聞のことやってくれてる。
」

具体的に教えてください。１０年目から異常に高くなるとか？商業錬、公共錬まで住民負担とか？

基本「長期優良住宅」をみなさん信じてると思うんですが・・・

[756: 匿名さん]

記録を取っておかなければ双方の意見が食い違った場合、裁判にさえ持っていけない。
最低限、記録がなければ何も認められないと分かってないところが痛い。

[757: 匿名さん]

記録が無ければ、裁判できないと思ってるんだ。面白。記録があっても虚偽はばれるしね。双方が確認したエビデンスを残さない限り、言った言わないになるのは一緒。

[758: 匿名さん]

修繕に関して長期優良住宅を勘違いしてる人が多いのかな。単に修繕の記録を残すことが義務つけられているだけ。ちゃんとした修繕計画であることは要件ではない。

ここの長期修繕計画、国土交通省のガイドラインから逸脱してるし。

[759: 匿名さん]

揉めといてどっちが大きな間違いなんだか。
大体、主観のみ正しく客観は受け入れられない
ならば何でも揉めるのは当たり前だな

同じマンション住民にはそんなジャイアンみたいな
人いてほしくないね

相手の了解を得ていないメモや記録なんて
自分の都合のいい様に後からいくらでも
捏造出来る

そんなものに信憑性なんてあるわけがないよ

[760: 匿名さん]

共同生活だから住民の民度って重要だけど、それを分譲マンションで入居前に判断するのって難しいよね。野村（本体ね）の物件だと入居前に住民が集まる機会を設けてるけど、そのときにおかしな人がいるのに気づいても後の祭りだし。契約前に知る手段ってないのかな。

[761: 匿名さん]

>>758

「ここの長期修繕計画、国土交通省のガイドラインから逸脱してるし」

すみません、素人です。具体的に教えてください

[762: 匿名さん]

長期修繕計画は最初の大規模修繕を何年目に設定してるかを確認するのが一つのポイント。大規模修繕の事前調査のときに手抜き工事が発覚なんてケースもあったんだけど、主要構造部分の瑕疵担保責任は１０年だからそれ以降に見つかっても後の祭り。ちなみにここは１２年目が最初。

[763: 匿名さん]

同じマンション住民にはそんなジャイアンみたいな 地権者いてほしくないね

[764: 匿名さん]

某住民が、入居時に共用部分でのトラブルを示唆してたけど、実はここってポイントなんだよね。専用部分は各契約者が内覧会でチェックするけど、共用部分は管理組合の管轄で入居時点は管理組合が立ち上がってないからノーチェックなんてことも。管理会社が優秀なら、管理組合が立ち上がるまでは代行してくれるってこともあるけど、売主である公社だからお役所仕事でチェックなんてしないのかな。

[765: 匿名さん]

国土交通省の長期修繕計画ガイドラインはこちら

http://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000006.html

[766: 匿名さん]

普通気になるなら、専有部位外にも
例えば居住階の廊下、階段といった共有部分はきちんとチェック、指摘しますよ。

大体、入居開始してから専有部、共有部の指摘なんて基本はありえないよ。

生活して浮き彫りになった問題点とかは場合によってはあると思うけど、
（例えば強風時の隙間風音がひどいとか）ノーチェックはありえないな。

[767: 匿名さん]

キズの類は入居してからの指摘は相手にされないけど、それ以外はアフターサービスの範囲で対応してくれるよ。公社って民間とは違うの？

[768: 匿名さん]

アフターサービスは瑕疵担保と違って、もともとあった不具合だけでなく期間中に発生した不具合も対象。当然もともとあった不具合も対象だけどね。家電とかの保証と一緒。

[769: ポートサイド住民さん]

まぁ、無駄だと思うならメモをとらなければいいだけですよ。

実績がない人はいくらでも何とでも言えますからね。
私は実績ベースと建築の法律の視点で言っていますので。

[770: 匿名さん]

これは、管理組合が大変そうだな。
大規模だから仕方ない面もあるが。

[771: 匿名さん]

ポートサイドもさぞかし大変だろうね

[772: 匿名さん]

110m2超って（笑）ホームページで平然と寸法詐称しちゃうところが信頼なくすんじゃないかな

[773: 匿名さん]

ＪＡＲＯの出番！？

[774: 匿名さん]

この物件の二層ガラスで高層の強風を完璧にシャットダウンできるのでしょうか？例えばインプラスと比べるとどちらが性能良いんだろうか？

[775: 匿名さん]

隙間風はシャットダウンするだろうけど、風の音や外の騒音はどうだろうか。インプラス（はやりの内窓等）最初からつけちゃうとか。

[776: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/156969/

大停電！いつ起こるのか！？

[777: 匿名さん]

ここに限らず
強風の風切り音が気になるなら、
内覧会同行業者を頼めば？
検査をしてくれるはずだから。

[778: 匿名さん]

郊外タワマンはリスクが大き過ぎるよ。