住んでみたい街ランキング（パート10）

[匿名さん]

パート１０立てました。
ランキングの結果や、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街などを、楽しく話しましょう。

「住んでみたい街ランキング」主要各社アンケート調査結果：
2010/1/14 ネクスト『HOME'S』 http://www.next-group.jp/press/pdf/20100114.pdf
2010/2/7 東京ウォーカー http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/
2010/3/31 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf
2010/8/25 リクルート『SUUMO（スーモ）』 http://www.news2u.net/releases/73925
2010/9/6 MAJOR7（メジャーセブン） http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol013/
2010/10/15 長谷工アーベスト http://www.haseko.co.jp/hc/news/2010/1015.html

参考（住民調査）：
住んでみて良かった街ランキング http://www.news2u.net/releases/73925
住んでよかった街ランキング http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/
住民生活満足度ランキング http://prtimes.jp/data/corp/330/0a8b0915c4099cee22f8813a353a07a7.pdf
首都圏沿線居住者調査 http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf
物件URL：無し
施工会社：　
管理会社：　
物件URL：無し
施工会社：　
管理会社：　

[141: 匿名]

>138
それはない

[142: 住まいに詳しい人]

吉祥寺は大宮や柏に似ている

以上

[143: 販売関係者さん]

豊洲の販売員は楽ですよ。
何もせずにバンバン売れていくので。

[144: 匿名さん]

↑って募集広告に書いてあったのに、まんまと騙された。
現状は悲惨だった。

全く売れないのに、
ノルマノルマと上から責められてあえなく挫折。

[145: 匿名さん]

畑があるのって、すごく贅沢だよね。

[146: 匿名さん]

畑は、固定資産税など税金が安くなるんでしょ？
都内の畑を、お役所が安く算定してくれるかどうかは知らないけど。

[147: 匿名さん]

吉祥寺は都下なんだよ
東京２３区に失礼（笑）

[148: 匿名さん]

吉祥寺は財政力がピカイチだから、老後も安心。

[149: 匿名さん]

１４５
贅沢？ただの田舎って事だよ（笑）

[150: 住まいに詳しい人]

吉祥寺は商業地
高級住宅街ではない

[151: 購入検討中さん]

吉祥寺に動物園あるんだぁ
ライダー猿がいたら、毎日行くのになぁ(^^)

[152: 匿名さん]

街中腑抜け面さげた田舎猿しかいませんよ

[153: 購入検討中さん]

マンション買うなから豊洲、戸建なら吉祥寺かな！

[154: 匿名さん]

どさくさに紛れて豊洲に擦り寄ってくるなよ！吉祥寺の田舎猿！

[155: 住まいに詳しい人]

吉祥寺と柏、どちらが都会ですか？

ベストアンサーに選ばれた回答xww1stさん

吉祥寺は交通の便はいいのですが住宅地は駅から遠いです。
あと、駅のそばのヨドバシカメラの裏の道は風俗店ばっかりで歩くのは怖いです。
表通りでも勧誘してますし・・・(13歳の僕まで勧誘されました)
こんな感じで吉祥寺はかなり物騒です。
住宅地だと駅から離れていますが吉祥寺、商業地だと柏の方がいいと思います。
駅も柏の方が大きいし、ビックカメラとかありますよね?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1122553111

[156: 匿名]

豊洲こそここ何年かで人口増えただけの埋立地じゃん。
吉祥寺の方が知名度も人気もある。
吉祥寺に失礼だろ、ニュータウン豊洲！

[157: 匿名さん]

都心部のセレブシティ豊洲と外周区の更に外れの都下っぺ吉祥寺を比べるなよ…

[158: 住まいに詳しい人]

吉祥寺の売り地を検索してみました
徒歩２０分以上、バス停まで徒歩５分なども吉祥寺として検索されてきます
どれくらいの範囲まで吉祥寺を語ってるんだよ（笑）
http://www.e-life.co.jp/bb/2/r/131/21004/9900064/2/

ちなみに世田谷区で徒歩２０分も行けば地名はいくつも変わります。
自由が丘駅と田園調布駅との間は７５０ｍしか離れていません。
自由が丘駅と田園調布駅との間の７５０ｍのうち７００ｍ以上が世田谷区です。
奥沢駅、九品仏駅布という世田谷区の駅が７５０ｍの間にあります。

港区も同じような感じで駅と駅が密集しています。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP367JP367&q...
吉祥寺駅は地方都市のターミナル駅として見るのが妥当でしょう。

[159: 匿名さん]

住みたい街のランキングは、２通りの見解があるんじゃないかな。
１つは活気がある街として、選ばれる吉祥寺など。
もう一つは、憧れとして選ばれる代官山や自由が丘など。
どちらを選ぶかは、人それぞれ。
私は、活気がある吉祥寺や浅草がいいな。

[160: 匿名さん]

戸建て向きに選ばれる吉祥寺。
賃貸住まい向きに選ばれる自由が丘。　
そしてタワマン住まい向きの豊洲。

[161: 匿名さん]

23区板なんだから吉祥寺の話は控えめにすれば、158みたいなわけのわからない、
住まいに詳しいのかうといのかわからない人は出てこないと思うんだけど（笑）
まぁ、23区で分けるのが間違いで、隅田川の東と西で分けるべき、という気もするんだよねぇ。
マンション探してる身からすると。

[162: 匿名さん]

隅田川の東も23区。吉祥寺とは違い。

[163: 匿名さん]

>>158
しかし吉祥寺は土地が安いね
整形地でまともな道路付けの土地が坪１００万円台
高いのは実質商業地価格の駅徒歩３分の南町１だけなんだね
やっぱり所詮は都下だな

[164: 匿名]

とにかく豊洲は住みたくないからスレ違い。

[165: 匿名さん]

そんなに目の敵にしてると
「ああ、豊洲って業界全体に脅威を与えてるんだ」と印象付けちゃうよ。

[166: 匿名さん]

>>163
その大部分が建蔽率４０％容積率８０％なんだけどね。

[167: 匿名さん]

>165
業界的には豊洲は既に終わった街ですねぇ。
これから熱いのはその周辺です。

[168: 匿名さん]

住みたい街というのは、
「庶民的で気取らない街」と「高級感・ステータスのある街」のどちらが好きかで、趣向が変わってくるよ。
ちなみに、アンケートの結果は下のとおり。
結局は、人それぞれの趣向の問題だけど。

　　　　　　　　　　　　　　　住みたい　　住みたくない
「庶民的で気取らない街」　　　７９．８％　２０．２％
「高級感・ステータスのある街」３３％　　　６７％

マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf

[169: 匿名さん]

要は世の中高級住宅街に住む事を憚るほどの貧乏人の方が圧倒的に多いということ
憧れる事すらできないほどの貧民

[170: 匿名さん]

世間では高級住宅街なんて縁がないし興味がないから、田園調布や成城くらいしか知らないだろ
これ以外の高級住宅街に住むのはやめた方がいいな
自慢できると思って高い金払って住んでも、みんな知らないから

[171: 匿名さん]

自慢をするためだけに高級住宅街に住む金持ちは少ないよ。

[172: 匿名さん]

高級住宅街なんて世間に知られてても、知られていなくても別にどうでもいい。

金持ちにとったら高級住宅街に住むのはステータスor自己満足みたいな物だから。

[173: 匿名さん]

まともな景観や住環境を求めたら必然的に世間で高級住宅街と言われている土地になるんだよ。
はっきり言って非高級住宅街である大半の土地は貧民窟にしか見えません。

[174: 住まいに詳しい人]

>>163

坪100万円って言ったら２３区内でいうと足立区と同じ価格だ

土地が安いと安いなりの人間が多く住むようになる

[175: 匿名さん]

まさか冗談で書いた吉祥寺坪１００万を信じた人いました？

[176: 匿名さん]

言葉って便利だよね。
自分のミスを、後からヘリクツでゴマかせる（にっこり）

[177: 匿名]

毎年の地価公示が新聞に載るから吉祥寺の土地は安いってわかるよ。でも足立江東練馬よりも都下なのに高いね。世田谷は安いよ。成城は遠いわりには世田谷の中では上位なだけ。

[178: 匿名]

何月頃発表になるんですか？

[179: 住まいに詳しい人]

吉祥寺までバス２３分、バス停まで徒歩５分だって（にっこり）

２３区内だったら車で２３分＋５分＝２８分も移動したら大体のところには行けちゃうんじゃないの？

要は吉祥寺と言っている範囲というのがこんなにも広範囲なのですよということなのです

自由が丘駅（東横線）から駒沢大学前（田園都市線）まで歩いてもこんなに時間はかからないでしょう

吉祥寺の駅の周りは商業地区なので人が住めるようなところはほとんどないのと、

武蔵野市に駅が２つしかないから

からこういった現象がおこるのでしょう

こんなにも広範囲を吉祥寺としている一方で、23区の比較対象は細分化されすぎている

比較対象の田園調布駅から自由が丘駅は隣町で７５０ｍくらいしか離れていない

しかもその７５０ｍの間に奥沢駅やら九品仏駅がある

アンケートの取り方がおかしいだけ

吉祥寺をイメージアップさせてマンションを売りたいのだろう

[180: 匿名さん]

手っ取り早く地価調べたいなら、公示価格ではないけどこれ便利だよ。

住所別土地相場
http://jutaku-chishiki.com/market_tochi_area.html

駅別土地相場
http://jutaku-chishiki.com/market_tochi_station.html

[181: 匿名]

＞179 自由が丘〜駒沢大学駅まで歩いて30分は無理ですよ。しかも、間には駅も無いから僻地ですよ。駒沢大学駅徒歩20分とかの物件はゴロゴロあるし。

[182: 匿名さん]

最寄り駅が吉祥寺までバスで２３分の物件って、どこの地区？

[183: 匿名さん]

自由が丘から駒沢大学駅はよく散歩に歩いた。
慣れれば30分程度で歩けますよ。
途中に畑があったりするが、たいして面白いコースではない。

[184: 匿名さん]

世田谷区にも吉祥寺の名前がついたマンションは結構ある。最寄りは私鉄だが、吉祥寺にバス直通。

[185: 匿名さん]

自由が丘だったら、代官山の方が洗練された感じでいいな。

[186: 匿名さん]

吉祥寺は井の頭公園が近いから好きだな～
田園調布も多摩川が近いから好きだな～
子供と一緒に公園で遊ぶのが気持ち良いな～
にしこり　←松井

[187: 匿名さん]

>>184

杉並とか練馬ならならともかく世田谷のマンションでマンション名に
吉祥寺がつくとこなんてあるの？どこですそれ

[188: 匿名さん]

千歳烏山付近に多いよ。最近の分譲では無い。

[189: 匿名さん]

自由が丘の名を付ける世田谷のマンションもあるね
他の区の駅名依存

[190: 匿名さん]

二子玉川を名乗る川崎市マンションもある。

[191: 匿名さん]

烏山で名前が吉祥寺、実例をお願いします。

[192: 匿名さん]

>>191

「吉祥寺」マンションは練馬区、世田谷区、三鷹市にも分布
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/59TR-kichijoji.pdf

[193: 匿名さん]

一棟かよ、結構あるとか烏山あたりに多いとかずいぶん話が違うなw

[194: 住まいに詳しい人]

>>192

それってさ、単に吉祥寺と言われている範囲が広いということを示しているだけなんじゃないの？

アンケートで吉祥寺と書いている人は、こういった範囲まで吉祥寺に含めているんだよな

港区とか世田谷区とかと比べる土俵が違うということを暴露している資料だろ？

[195: 住まいに詳しい人]

ちなみに吉祥寺には金持ちは多く住んでいない

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

しかも、その地区はそれぞれが結構近くて、この１０地区の広さを全てをまとめても吉祥寺と言われている範囲と同じくらいの広さくらいなのです。
２３区はそれぞれの町名が有名であり、地区を細切れに分割してしまう傾向が高いです。
このため、吉祥寺とひとくくりにされている半径５ｋｍくらいの地域と各地域を比べられてしまうため土俵が違う
アンケート結果となってしまうのです。

吉祥寺にはヤンキー比率が高いというデータもあります
子育ての際には気をつけましょう

[196: 住まいに詳しい人]

>>195の補足

港区、千代田区の高額納税者はマンションに住んでいることも多い

世田谷区とほぼ世田谷区の田園調布の高額納税者はほぼ１００％戸建に住んでいるだろう

渋谷区の広尾や松濤はマンション在住の高額納税者もいるかもしれないが、戸建も結構多い

[197: 匿名さん]

田園調布は大田区。
196がいくらヘリクツを言っても。

[198: 住まいに詳しい人]

>>197
吉祥寺徒歩20分のマンションの住み心地が悪くても

イメージ戦略にホイホイ騙されちゃう君が悪いんだぞ

[199: 匿名さん]

高額納税者は成金であっても金持ちとは限らないよ。
たとえば港区のマンションなどは高収入の人が多いだけで資産が多いとは限らない。
武蔵野市や杉並区はリタイアした資産家の比率が高そうだ。

[200: 住まいに詳しい人]

>>199

武蔵野市、杉並区よりも世田谷区の方が資産家は多いだろう

　 　 　 ┌──────┬───┐　 ┌────────┬─┐
┌───┘　 　 　 　 　 　 │　 　 　 ├─┘　 　 　 　 　 　 　 　 │　 └┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └┐王子└┐　 　 　 足立　 ┌──┘　 ┌┘
│　 　 　 　 　板橋 　 　 　 　 ├──┬┴───┐　 ┌┤　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───┤滝野川┐　 荒川└─┤└┐　 葛飾└┐
└┬──┬───┤　 　 　 └──┬┴┬──┬─┤向島┐　 　 ┌┤
　 │　 　 └┐　 　 ├┐　 豊島┌─┤本郷　 　 浅草├┐　 ├┐　 │└┐
　 │　 　 　 └┐　 │└─┐┌小石川┐│　 ┌┘　 │└┐│└─┘　 │
　 │　 　 　 　 中野└┐　 └┴┬┐　 │└下谷　 ┌本所├┴┐　 　 　 │
　 │　 　 　 　 └┐　 淀橋┌牛込├┬┴─┴┼─┤　 ┌┤　 │江戸川└┐
　 │　 　 杉並　 │　 │┌┴──┤└神田┌┘　 ├─┘│　 │　 　 　 　 │
　 │　 　 　 　 　 │┌┴┴四谷┌┘　 　 └日本橋│　 　 │城東　 　 　 　 │
　 ├─┐　 　 ┌┴┘　 　 └┬┴┐麹町┌┴──┤深川│　 │　 　 ┌─┘
　 │　 └──┴─┐渋谷　 │赤坂┬─┤┌京橋├┐　 │　 │　 　 │
　 │　 　 　 　 　 　 ├┐　 　 ├──┤　 ├┘└─┘└─┴─┤　 ┌┘
　 │　 　 　 　 　 　 │└┐　 └麻布│　 │　 　 　 　 　 　 　 　 └─┘
　 │　 　 　 　 　 　 └┐└─┐├─┘芝│
　 │　 　 世田谷　 　 │　 　 └┤　 　 ┌┘
　 │　 　 　 　 　 　 　 │目黒┌┴──┤
　 │　 　 　 　 　 ┌─┘┌─┴┐　 　 │　　　　　武蔵野市は載ってない
　 └──┐　 　 │　 ┌┤荏原│品川│
　 　 　 　 └┐　 └─┤└──┴┐　 │
　 　 　 　 　 └┐┌─┘　 　 　 　 └─┤
　 　 　 　 　 　 └┴─┐　 　 大森　 　 └┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 └┬──────┴┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └─┐　 蒲田　 　 └┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └──────┘

[201: 住まいに詳しい人]

東京都世田谷区　1キロ四方に65人の資産5億円以上の人が住む

「お金持ちの象徴」といえば、六本木ヒルズだが、これらの高級物件に関心を示すのは、富裕層の中でも
ベンチャー起業家などの新世代が中心である。一方、全国に2万6000人いるという5億円以上の資産を持つ富裕層は、
“ブランド物件”には関心を示さない。富裕層ビジネス研究会を主宰する船井総合研究所の小林昇太郎氏が解説する。

「資産5億円以上の超富裕層の3分の1が東京に集中しており、そのうち世田谷区には約3800人が暮らしています。
1キロ四方に約65人が存在していることになります」

　なんとも羨ましい限りである。


http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101120-00000000-pseven-soci

[202: 匿名]

世田谷区もヒ゜ンキリ、範囲広過ぎ

[203: 匿名さん]

世田谷区の住まいに詳しい人が、クリスマスイブに暇な悲惨な人ということが分かった。

[204: 住まいに詳しい人]

>>203

クリスマスイブもしっかりこなしての書き込みだよ（笑）
説明するのは面倒だから想像に任せるけど幸せな時間を過ごしていますのでご心配なく
逆にクリスマスイブだけ書き込みしない人の方が悲惨な場合が多いんだよ
まあ、見栄を張りたがるというか　人間の本質だね

[205: 匿名さん]

このリアクションの早さは異常だ。

[206: 匿名]

恵比寿

[207: 匿名]

恵比寿いいね！
高いけど…。

[208: 匿名さん]

しっかりこなすw

ばか？

[209: 匿名さん]

割高外周区は今大変だから売り込まないとねｗ

[210: 匿名さん]

>>201
最近の富裕層はブランド物件に興味が無いのですか。
それでニコタマが・・・・

[211: 匿名さん]

いわゆる高級住宅地は過去の遺産になりつつある？

[212: 匿名]

金持ちの近くに住みたい貧 乏 人のスレはここでよろしかったでしょうか？

[213: 匿名さん]

渋谷って今でもバッキュームカー活躍してるんだね
もう都心ではないな

[214: 匿名さん]

豊洲サイコー！

[215: 匿名さん]

家族全員の生活圏を考えると、代々木上原あたりがいいかな。

[216: 匿名さん]

どこがブランド地域なのか分からなくなってきたね。

従来型の尺度が通用しない時代になったんじゃない。

[217: 匿名さん]

ただ、隅田川の東側はまともな教育を受けた人は住んではいけない、というのは時代が変わろうと不変。これは東京の都市構造の大原則だから。

[218: 匿名さん]

都心に近ければブランド地域って感じになってきて、戸建て地域の存在感が無くなってきてるね。
富裕層を含めみんな便利で楽しいとこに住みたいみたい。

[219: 匿名さん]

ブランドへの意識そのものが希薄になってきた気がするよ。
合理的に考える人が増えてきてるのでは？

[220: 住まいに詳しい人]

>>219

それはないだろう
洗練された成功者は世田谷区に戸建を買う
もっと成功した人は広尾、松濤、田園調布に戸建を買う
稼いでる途中の若者は港区のマンションの賃貸

[221: 匿名さん]

>>220
売れていないのが何よりの証拠じゃない(笑)

[222: 匿名さん]

皆お金にシビアになってきたからね。
ブランド地域でも不便で老朽化した建物多い地域は避けられるだろう。

[223: 匿名さん]

>>222
買い手がいないから人の入れ替わりが無くて高齢化、家も老朽化が進む。かつての高級住宅地も日本の場合は使い捨てみたいですな。

[224: 匿名さん]

>>221

もとから広尾や松濤なんて、そんなバンバン捌けるもんでもないよ。
大衆向けの物件が量売れるのは当たり前。
それしかないエリアは、売れなきゃもう終わりだろうが。

[225: 匿名さん]

中国製の安物の市場と、日欧の職人の作った高級品の市場。
同じ服やカバンでも、全く別の市場だよね。
違う市場を同じ土俵で同じ尺度で語っても、全く意味ない(笑

[226: 匿名さん]

環七から外側は道路事情が悪いから高級住宅地は無理でしょう。
富裕層は車使いますから。

[227: 匿名さん]

道路事情が悪いなんちゃって高級住宅地は衰退するでしょう。

[228: 住まいに詳しい人]

>>226

そんなことはないよ
田園調布は環八より外側だし。

・多摩川を超えるかどうか
・２３区を超えるかどうか
が一番のポイントでしょう

田園調布近辺の道路事情は詳しく説明するとめんどくさいので結論だけ言うと全く問題ないでしょう

[229: 匿名さん]

>>228
駅の周りだけ道路整備されていても意味ないんだよな。
環七沿いの木造住宅密集地帯と、
さらに郊外は田んぼのあぜ道がそのまま道路になったような所が多くて、
都心方面への交通が悪すぎる。

[230: 住まいに詳しい人]

>>229

？？？
富裕層は普通に首都高使うだろう

[231: 匿名さん]

東京も都心は労働者階級が集住するスラム街となる。すでになりつつあるけどね。

[232: 匿名さん]

みんな首都高使うから朝夕は大渋滞なんだよ(笑)

[233: 匿名さん]

>>231
アパートがどこにいっぱいあるかお勉強してください。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=1/sort=2d/

[234: 匿名さん]

>>226、228

ちょっと離れると全然知らないんだね。
田園調布も成城も環八より外ですが・・・
それに田園調布界隈から等々力・・・飛び飛びで成城までは、整備された碁盤目のとこ多いよ。
通りは綺麗だし、車で通っても快適。

逆に環七内側の古い住宅街のほうが、はるかに道は細いし入り組んでる。
車使うなら、本当の都心や湾岸で再開発されてるところか、環七より外側くらいのほうが便利だよ。
だいたい普段は車で都心なんか行かないよ、不便だもの。
電車で行ってタクシー乗ったり、回してくれた車乗ったほうが早いし楽楽。

車で行ったって、山手通り内側までなんて、道知ってればすぐだがな～
環七近辺と環八ちょっと外と、そんな大差はない(混むのはむしろ環七～山手通近辺）。
環七とかわけの分かんないとこで区切ってるの、全く意味不明。
ご本人のこだわり以外の何物でもないですな。

[235: 匿名さん]

＞郊外は田んぼのあぜ道がそのまま道路になったような所が多くて

それは虫食い状に開発されたエリアですね（多くはそうなんですが）。

計画的に開発されて、幹線道や高速ともしっかり結ばれてる郊外エリアはきちんとありますよ。

某大手電鉄の沿線とかの高級住宅地とかね。

まあ、そういうところはある意味希少だから郊外でも高いわけですが。

それだけ、東京近辺でまともに住宅街が整備されてる地域は少ないってことなんでしょうがね。

[236: 匿名さん]

某大手電鉄の沿線といっても２３区でもなければそもそも東京でもないだろう。
おまけに殺人ラッシュ。
住環境としては極めて厳しい。

[237: 住まいに詳しい人]

>>234

よくご存じですね

全く同意見です

環八から都内に入るのであれば、国道１号線（第二京浜）か、目黒通りが比較的すいていることが多い

２４６号とか２０号とかは混んでいることが多い

どこが混んでて、どこが空いているかなども分からないと>>226のように道路事情が悪いなどというわけの

分からないことを言ってしまう

>>226は単に、自分のドライビングテクニックと道路事情に関する知識不足なだけなんじゃないでしょうか

[238: 住まいに詳しい人]

もし仮に、原始人に車を渡しても使い方も分からず、無駄なものという判断を下すだろう

これは、原始人が車の運転に関する知識をもっていないのが原因である

同様に、道路が混んでいて道路事情が悪いと判断している人も、実は道路事情に詳しくなくて

自分の道路事情に関する知識不足が原因になっているなんてことも多いだろう

>>226はまさに道路事情に関する知識不足を露呈しただけだ

[239: 住まいに詳しい人]

>>235が言っているのは東急線沿線ということだろう

[240: 匿名さん]

いずれにせよ、成城とか田園調布みたいな郊外に興味はない。
格がないから。