京葉線の将来 Part2

[スレ主]

京葉線に関連した鉄道の利便性や、それを運営するJR東日本について引き続き情報交換をしましょう。

特に、東京駅から新宿駅までの延伸と、新木場以東の複々線化構想について
今後どうなっていくのかが気になります。
すでに、新習志野駅・南船橋駅・海浜幕張駅の構内や橋脚、高架橋のいくつかでは
準備工事がされているようです。実現までどう動いていくのでしょうか？

前スレ(Part1)　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46473/all

[741: 匿名さん]

今回のダイヤ改正で、都内側に引っ越そうかと考えだしています。
具体的には、潮見駅の二つの新築マンション。
価格をみると驚くほど安い感じがします。
買うならいましかない！と思っていますが、どう思いますか？

[742: 匿名さん]

>>741

近いのは良いけど、駅前で徒歩圏の買い物などの商圏が寂しすぎる感じ

[743: 匿名さん]

京葉線内で、なるべく東京に近くてという観点で舞浜の中古マンション購入して住んでいるものですが、こんなダイヤ改正になるなら、潮見にしておけば良かったと後悔しています。
その当時はどちらも新築マンションなかったので、無難な選択だったと思っていましたが。。

[746: 匿名さん]

え、ディズニーランドには、いかないの？

[747: 匿名さん]

舞浜駅は北側に一戸建て郡があるが、駅近のマンションはないな。

駅近の食糧入手は イクスピアリ内にある○○石井のスーパーしかないのが難。

[748: 匿名さん]

川向こうに住んでるけど、夢(遊び)と現実(生活)はある程度分けた方が幸せが持続すると思う

さすがにカウントダウン花火はちゃんと見るけど

[751: 匿名さん]

潮見の物件は、大苦戦中だからね。
千葉からは便利な路線だと思うけど、
都内で京葉線沿いに住むメリットは全く感じないかな。

[753: 匿名さん]

来週から朝は全部各停になる。
ホームが2面4線の駅だと特急、通勤快速の通過の為の退避がなくなり、すぐ列車が来てすぐ乗れるシーンが多くなる。
そうすると何の為に退避番線のホームのある路線なのか？
追い抜きの出来ない京浜東北線のダイヤの様にするなら、こんな設備要らない。
むしろ房総特急を総武線経由に戻してしまえ！ と

[754: 753]

ミスった。以下に訂正

ホームが2面4線の駅だと特急、通勤快速の通過の為の退避だけになり、すぐ列車が来てすぐ乗れるシーンが多くなる。

[755: サラリーマンさん]

潮見はバラバラ殺人事件の悪印象が、新浦安は凄まじい液状化による資産価値下落があり、バツ。

海浜幕張の駅近物件に住むのが勝ち組。

[756: 匿名さん]

>>755

>>海浜幕張の駅近物件に住むのが勝ち組。

どちらにせよ、朝の快速廃止は沿線住民の大方が望む事をJR東が無視した。

路盤が総武快速より京葉線は良いが、新小岩〜船橋間で総武快速は120km/h出しているのに京葉は特急も含めて最高100km/hしか出していない。

[757: 匿名さん]

幕張の安さは魅力的だと思う

潮見は事件＋物流街で人気(ひとけ)が無いのが気になりますね
夜はマルエツの反対側は真っ暗なのがちょっと…

葛西臨海公園は坂道状態の歩道橋を渡るので坂有り物件同様です
PHはバス終点ひとつ前で、ぎゅうぎゅうで乗れなくて乗客から歩けよという目で見られます

都内駅は新木場乗換か、ローカル気分でのんびり通勤で充分です

[758: 匿名]

755
大事なのは、最高速度ではなく、表定速度。以下のデータによれば、総武快速の東京～千葉より、京葉快速の東京～蘇我の方が速いんだよね。データが多少古い&仮に多少間違ってたとしても、大狂いはないだろうから、乗り物としては大差ないのよ。
http://tanaken73.gozaru.jp/database.html

[759: 匿名]

↑間違い。756ね。

[760: 匿名さん]

街並みなら新浦安か海浜幕張だよね。他は倉庫街みたいなところが多いよ。
マンションしか選択肢ないけどね。

[761: 購入検討中さん]

仮に京葉線を車両も線路もシステムもそっくりそのままＴＸと入れ替えたら
多少は雨風に強くなるものなの？

[762: 756]

>>758

フォローどもです。

最高速度は知っていましたが、表定速度はあまり調べた事が無かったので。

しかし、総武本線はN'exも含めて新小岩～船橋しかアベレージの高い速度で走っていませんね。
特に亀戸～平井は急曲線があるがために。

>>758

>>仮に京葉線を車両も線路もシステムもそっくりそのままＴＸと入れ替えたら

構造物は湖西線以降（これも踏切ゼロ、急曲線無しの高速仕様になっている）の高規格新線と同等なので路盤の軌道は60kgレールとスラブ軌道を採用している区間があって問題は無いが、鬼門なのが海風ですね。
それに追い打ちを掛けるように奥羽本線の大惨事による風速規制の厳格化。

E233は、E531の前例があるので台車を高速仕様に交換とか少改良すれば良いのでは無いか？と。

しかし、JR東は逆行する様な事をしている。
旧国鉄の贅沢な遺産を生かそうとしていない感じ。

[763: 匿名さん]

事故を起こした時に随分叩かれたよね。自分の施設で事故を起こさないことが最優先になったのはやむを得ないよ。
リスク回避のためにまずは電車を止める。徹底していいんじゃないの。

[764: 匿名さん]

ほんと、潮見はひと気がなくて、ちょっと不気味な感じだよ。
なんか、家の影から誰かに覗かれてるんじゃないかって感じがする。
それなら、ちょっと下って千葉でもいいと思う。

[765: 匿名]

仮にオリンピックが決まったとして、りんかい線と京葉の直通運転の可能性は？

[766: 匿名さん]

オリンピックのベイサイドは、晴海、有明、辰巳、新木場でコンパクトにまとまってるから、
京葉線からの乗り入れまではないんじゃないですかね。
でも、オリンピックとは別にあってもいいかも。

[767: 匿名さん]

お台場とディズニーが一本で行けるのは便利だし需要はあるかもね

[768: 匿名さん]

>>仮にオリンピックが決まったとして、りんかい線と京葉の直通運転の可能性は？

利便性を向上するためには可能性はあるかも知れない。

そのためには、第三セクター会社のTWRの大株主である東京都（＋品川区）が、株式をJR東に全面売却（現在JR東の持株はわずか）するしかないのでは？

オリンピックのためには何でもやろうとする東京都の事だし。
むしろ、東京都にとってはTWRはお荷物かも知れないし。

[769: 匿名くん]

ディズニー〜台場〜新宿と繋がれば利便性は一気に向上するね。料金システムの問題はあるけど、物理的には可能なんでしょ？

[770: 匿名さん]

電子マネー(Suica等)の企画統一が進んでるから、料金徴収の問題も案外簡単に解決するんじゃね？

[771: 匿名さん]

京葉線沿線で東京から人を呼べるのはTDLぐらいかな。ららぽーとは豊洲にあるものね。りんかい線乗り入れ運行は工夫してほしいです。
蘇我まで行くのは別建てにして、新宿から来るのは武蔵野線乗り入れか新浦安どまり（施設がないみたいだから現実的ではないが）にして、トラブっても全線に波及しないように出来ないものか。

[772: 匿名さん]

幕張止まりでいいよ。
国内で2番目に大きいイオンもできるし、コストコ、幕張メッセ、アウトレット、集客施設が色々。
途中の南船橋はららぽ&IKEAがあるし。

[773: 匿名さん]

幕張は東京からわざわざくる場所でもないよな。千葉市民が新宿に行くケースはまだ想定できるが。

[774: 匿名さん]

>>幕張は東京からわざわざくる場所でもないよな。千葉市民が新宿に行くケースはまだ想定できるが。

幕張メッセは無視？
でも最近は、東京ビッグサイトの方がイベント多くなっているが。
日本全体の少子高齢化に伴う人口減少は結構痛い。

その為、昨年臨時でりんかい線直通列車を千葉県の要望で運行し様たけど。

[775: 匿名さん]

今日から新しいダイヤ。東京ばかり優遇しないで幕張止まりをもっと増やしてほしいよな。

[776: 匿名さん]

このスレは、千葉県民しかいないみたいですね。
私は、生まれた時から潮見に住んでいますが、ひと気がないとは思いませんよ。
最近ちゃんと、降りて歩いたことありますか？
人が多い町が苦手なので、ちょうどいいです。
都内へのアクセスもいいし、昔に比べるとお店も増えてきたし、すでに地価はだいぶあがってますが、今回のダイヤ改正でさらに上がりそうなので父が喜んでいます（笑）

[777: 匿名さん]

人混みが苦手なので千葉方面に買い物に行く都民もいますよ

東京側は日中は公園が見えたり遠くの景色が見えて解放感があるのですが、近隣の沿線と比べると夜の明かりが乏しいです

[778: 匿名さん]

最寄が潮見だなんて、ちょっと行けば豊洲じゃない。

わざわざ本数の少ない京葉線に乗ることは無いと思います。東京駅もメジャーホーム（山手線方）まで遠いし。


似たような駅で、常磐快速線の「三河島」、総武快速線の「新日本橋」なんかも微妙なところですが、
三河島＝日暮里徒歩数分
新日本橋＝神田徒歩数分
という。

総武も常磐も緩行線のほうが駅は良い方面通りますね。

京葉線が新宿行くにしても大崎には用はないし、湾岸もいまいちなあ（湾岸は千葉のが充実してるので）。

[779: 不動産業者さん]

今回のダイヤ改定で京葉線物件は価格下落必至。

[780: 匿名さん]

越中島、潮見、葛西臨海公園は上がるとおもうよ。それ以外の千葉県内は多少きびしくなるかもしれないけど、実際の通勤時間に大差ないし、影響は軽微でしょう！

[781: 匿名さん]

>776
長く住んでるから、それが当たり前になってるんじゃないのかな。
私もマンションを見に最近何度か行ってみたが、
同様の印象で、家族から賛同を得られなかった。

[782: 匿名さん]

>>越中島、潮見、葛西臨海公園は上がるとおもうよ。

JR東はやがて平日朝を全部各停にしたのは失敗だったと気づくかも。
不動産の価値に絡んだ問題では無くて顧客の意見を良く汲み取らず、乗客の流動調査のみで勝手に決めたと思う。

湘南新宿ラインがそうだと思う。
そして、もうすぐ東北循環線が開通する。

その時の取り組みもどうなるかが見物。

[783: 匿名]

縦貫線ね。

[784: 匿名]

千葉としてはりんかい線乗り入れで新宿直通にしたいでしょうね。
東京都がどうでるか。
オリンピックが決まれば可能性は高まるかもね。

[785: 匿名さん]

>>784

>>東京都がどうでるか。

TWRの決算状況等詳しい人がいたら教えて。

東京都にとってTWRがお荷物になるのであったら、JR東へ株を全面売却する可能性がでるかも知れないし。

[786: 匿名さん]

一番良いのは上下分離方式かな？

線路施設を東京都がJR東に貸し出し、JR東が使用料を払うってな。

これは、北陸・九州・盛岡以北の東北の整備新幹線でやっている方式で。

[787: 匿名さん]

駅の行き先表示で『武蔵野快速』が消え『武蔵野線』と『線』が強調される感じで表示されるようになった。

何だか、今まで慣れていただけに違和感を感じる。

もう武蔵野線は京葉線に入ると快速になる優等列車ではなく、ただのローカル各停になってしまったんだな…と。
市川塩浜以降の武蔵野線利用者は、JR東による差別的な事を感じるのか否か？

[788: 匿名]

武蔵野線を各駅にしたら京葉線快速無くす意味が分からん？？それより混雑と不便の主要因の通勤快速が残る意味が全く分からん｡京葉線終わったね。

[789: 匿名さん]

>>京葉線終わったね。

この文句は沿線住民に向けるな！
JR東、特に新宿の御殿に言え！

終わったと言うより取り組みの失敗だろ。
これは京葉線に限った事では無い。

結果、武蔵野線が各停になる事で東京駅方面の到達時間が増えるのを敬遠した乗客が西船橋で降りて船橋駅で総武快速に移る乗客が出るかも知れない。

[790: 匿名さん]

新ダイヤ早々に強風w
武蔵野線のぎゅうぎゅうに乗りたくないので使えるダイヤは3分の2

武蔵野→山手京浜なら西船橋乗り換えだな
朝は快速停車、夕方以降武蔵野線各停でも良かったかも

[791: 匿名さん]

今朝の武蔵野線何でか、いつもより空いていた。

ぎゅうぎゅうではなくなっていた。
西船橋で降りる乗客が居るためなんだろうか？

[792: 販売関係者さん]

止まってる？

[793: 匿名さん]

終わってます。

[795: 匿名さん]

誰と戦っているのでしょうね？実際に特急も快速もなくなり、いつ自宅につくことやら。京葉線沿線に住むということは電車ダイヤがあてにならないのでどうしようもないのは事実。今年何回目だよ。

[796: 匿名]

ところで今動いてるの？

[798: 匿名さん]

>>796

動いていた。
利用者で無いのならJR東のHP見ればわかるだろ？

何で沿線住民に真っ先に聞くのか？

[800: 匿名さん]

>>795

>>京葉線沿線に住むということは電車ダイヤがあてにならないのでどうしようもないのは事実。

この文章の前後関係がおかしい。
あてにならないのなら、何で京葉線沿線に住んだの？

[804: 匿名さん]

>>JRに文句言うのは筋違い。

あんた、何か大きな勘違いをしているな。
鉄道会社にとって最大の使命は何なんだ？

『安全こそ最大のサービスである。』

故に何でもかんでも、自己責任か？
大惨事に巻き込まれても自己責任と言うのだな。

[805: 匿名]

風対策してから遅れる事はあっても止まる事は少なくなって大幅に改善されてるかと｡先週も総武線は止まってたけど京葉線は何とか動いてはいた｡どっちも止まったら京成があるね

[807: 匿名さん]

削除が多すぎて何が起こっているかわかりません。今日は無事に動いてるの？

[808: 匿名さん]

武蔵野線が各停になってから、塩見駅で余計空いていると感じるのは気のせいだろうか？
塩見駅で乗る乗客がいても降りる方が僅かに多い。

東京地下駅での登りエスカレーターの行列がやや少なくなった。

[809: 匿名]

空いてるのは良いことだぁね

[810: 匿名]

総武線に流れたんでしょ

[811: 匿名]

ディズニー行きの学生が早朝や夜遅くの電車に多数いるね。小学生だけで十時過ぎにうろついても最近は保護者は気にしないんだな。

[812: 匿名]

小学生だけで遅くにうろつく、乳児を連れて深夜の電車に乗る。一昔前はなかったね。京葉線はネズミランドのせいで、そういうのが顕著に出ますな。

[813: 匿名さん]

地元の人はどうしているか、知らない人が居ますね。

ゲートまで親が送って、親は入園せず園内は小学生の友達同士で遊ぶってことを。
園内は安全と言う認識が地元の親同士であるようだ。
そして、親がゲートまで迎えに行くってパターン。

[814: 匿名さん]

ダイヤ改正一週間。
平日の通勤時間帯を見ていると僅かに空いている。
京葉各停も新木場駅での階段側号車も座席中心部に乗り込もうとしてドアに固まっている乗客が心持ち減った。
これは快速廃止で到達時間の増加を見越して早目にでる乗客が居るためでないか？と。

あと、総武線側の乗客数の変動はどうなっているか？ 知っている人が居たら教えて欲しい。

総武線側の混雑が明らかに増えたのなら、JR東千葉支社の施策の失敗。

[815: 匿名]

電車に乗って来る人の話してるんだから、地元のネズミ中毒のことは知りません。

[816: 匿名さん]

>>815

だったとしたらなぜ、京葉線と言うといちいちTDRのネタを持ち出してくるんだ？

それこそネガ投稿じゃねぇの？

[817: 匿名]

京葉線の話にネズミを絡めてるだけだろ。沿線の大規模施設だから話題になることもあるさ。
813は京葉線のけの字もない。スレ違いの無意味な書き込みだと言いたいの。ネズミ中毒には分からんか？

[818: 匿名さん]

そうだよ。夜遅くにディズニーの袋を持った子供だけの集団が舞浜から乗って来る。
だから地元の話なんか知らないし、してないつもり。
浦安の方はしっかりとした親御さんが多いんですね。そりゃ良かったね～

[819: 匿名さん]

総武線の混雑状況はどうなっているのか？

総武線利用者の情報を求む。

京葉線側は僅かに混雑が減って来ている感じがする。

平日朝の快速廃止で到達時間が延びるのを敬遠したり、早めに家を出ているせいなのか…。
平日朝は蘇我駅からは通勤快速以外メリットがなくなったと思うが。

[820: 匿名さん]

総武線利用者がわざわざここ見に来ないだろう。
自分で確かめれば？

[821: 匿名さん]

京葉線が減ったかどうかは春休みの影響もあるし四月以降に判断する方がいいと思う。
自分が利用している早い時間の快速はむしろ混んでいるよ。蒸し返すつもりはないが、その原因はディズニー行きの学生の集団。

[822: 匿名さん]

>>821

蒸し返しているじゃねぇか？

>>自分が利用している早い時間の快速はむしろ混んでいるよ。蒸し返すつもりはないが、その原因はディズニー行きの学生の集団。

それは、東京駅下りのTDRに向かう乗客の事を言っているのであって沿線住民じゃないだろう。
武蔵野線？ 武蔵野快速はとっくに廃止されただろう。
平日上り通勤ピーク時の京葉線内はTDRの客はあまり目立たない。
やや目立つのは、武蔵野線。

[824: 匿名さん]

沿線の学生さんだって春休みに電車でTDRさ行くベ。

[825: 匿名さん]

いや、朝早い上りの快速の話だよ。ディズニーの話をすると勝手にネガ扱いされて面倒くさいな。まあ浦安市民だけで盛り上がって下さい。

[826: 匿名さん]

>>824

舞浜駅へ行ける埼玉や江戸川近くの都民や千葉、埼玉県民で武蔵野線を利用するのは別として、平日通勤ピーク時の時間帯にわざわざ京葉線に乗る奴は少数だろ。
混んでいる時間帯がわかっている訳でそれを避けているはず。

[827: 匿名さん]

それにしてもJR東の商売は汚ねぇ。

混雑度の真価がわかるのは、新学期、新社会人が繰り出す4月からだとすると、現状の今ははっきりしない事になっている。

3月改正より秋の10月改正でやらねぇのか？と。

[828: 匿名さん]

汚いかな？
疎外されているのは京葉線だけな気がする。

[830: 匿名さん]

武蔵野線も、総武線も、常磐線もサービスは年々向上しているよね。
それに伴う成田線や内外房も徐々に利便性は上がっている。

特急が新車になった総武線は頭打ちな気もするけど、車両も次は総武線が新車になるだろうし、津田沼どまりは歓迎！

投資すべきところ、利益のでるところへの投資など、JRは国営ではなく、明らかに私的企業になった証拠かな。

[831: 千葉人]

>>830

>>投資すべきところ、利益のでるところへの投資など、JRは国営ではなく、明らかに私的企業になった証拠かな。

利益ばかり優先すると『安全こそ最大のサービス』であるのを鉄道会社が忘れがちになり、一般乗客へ波及する。

その結果が福知山線の大惨事でもあり、奥羽本線の大惨事だろう。

JR東は顧客の声をあまり傾けず、会社主導の殿様商売をしている傾向がある。

[832: 匿名さん]

>>汚いかな？
>>疎外されているのは京葉線だけな気がする。

京葉線だけ？
その根拠に解説をお願い。

[833: 匿名さん]

海浜幕張の駅ナカ、いいね。

[835: 匿名さん]

遅延がでると駅員を怒鳴りつけているおじさんがいるよね。周りにイヤな雰囲気垂れ流してるのに気がつかないで。あれと同じだと思う。正直かみ合ってない反論でついていけない。

[836: 周辺住民さん]

まぁダイヤの安定のために全線のなかで遠距離利用者ではなく、特に近距離利用者に
大きな負担をお願いするのは仕方ないこと。
一番影響があるのは座れるほど遠距離でもなく、立ってる時間が負担にならないほど
近距離でもない駅の住民かな。

>>704が遠距離利用者の多線比較はまとめてくれているね。

>蘇我－東京　　　　　　　　　　座って５１分
　東葉勝田台－日本橋　　　　 座って４３分 （東葉高速）
　印旛日本医大－日本橋　　　座って４３分 （北総）
>海浜幕張－東京　　　　　　　 立ち続けて３９分
　千葉－東京　　　　　　　　　 　座って３９分 （総武線快速）
　幕張－秋葉原　　　　　　　　　立ち続けて３８分 （総武線各駅）
　守谷－秋葉原　　　　　　　　　座って３２分 （ＴＸ）

[837: 千葉人]

ダイヤ遅延ぐらいで怒鳴りつけているのは、『安全こそ最優先』をわかっていない様な人。

[839: 物件比較中さん]

駅ナカ充実で益々駅前が寂れる。

[840: 匿名さん]

もともと海浜幕張の駅前なんて商店街があったわけでもないから、駅ナカが栄えたらOKでしょ。