半分以上売れているようですし、もうそろそろ契約者のみの
情報交換もはじめていきましょう。よろしくお願いします。
検討用:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83099/
公式URL:http://www.shin-k.jp/
[スレ作成日時]2010-12-15 14:21:05
ナイスアーバンスクエア新川崎エアリーコート 【契約者専用】
681:
住民さん
[2012-02-26 11:00:30]
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682:
匿名
[2012-02-26 11:32:19]
681さん
そういうことも含めて皆さんは、承知していると思います。 具体的に、アルコーブに傘、自転車(3台目以上)、ベビーカーを置くことが アルコーブ等の使用法の禁止事項に当たるか当たらないかが、 議論の分かれるところではないでしょうか。 アルコーブに傘、自転車、ベビーカーを置いてる人は、 管理規約違反を犯しているのでしょうか? 681さんや666さんの意見が、管理規約に沿っているものでしょうか? |
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683:
681
[2012-02-26 12:27:12]
682さん
681です。 管理規約の別表第1に書かれているようにアルコーブは建物共用部分です。 そして使用細則第2条(敷地及び共用部分等の使用)に以下のことはしてはならないと書かれています (3)不法の占有又は私物を放置すること。 (7)指定された場所以外の敷地及び共用部分等に自転車等をとめること。 よってアルコーブに自転車、ベビーカーを置くことは議論が分かれるところではなく明らかに(7)の規約違反です。 傘立てを放置すれば(3)に違反します。 まず規約をお読みになることをお勧めします。 |
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684:
匿名
[2012-02-26 13:11:15]
683さん
あなたは室外機置いてませんか? 共用部分ですけど。 |
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685:
匿名
[2012-02-26 13:16:26]
わぁ〜凄い厳しい…分かっていても、借りられる駐輪場の数は決まっているし、それじゃなくても収納性が少ないししかし何で物を置いては、いけないのか?アルコーブから、はみ出したり、乱雑に置いてなければ暮らす限り周りには迷惑かからないのに、なんでそんな規則ができたのかな?
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686:
匿名
[2012-02-26 13:32:50]
681さんは、アルコーブの他にバルコニー、場合によっては
テラス、ルーフバルコニーにも私物を置いていないのでしょうか? アルコーブは建物共用部分ですが、アルコーブ、バルコニー、 テラス、ルーフバルコニーも同様に建物共用部分であり、 当該専用使用部分付属する専有部分の区分所有者が、 使用権者となっています。(管理規約の別表第2) つまりそれら(アルコーブ、バルコニーなど)、全てに私物を放置してはいけないという 解釈になってしまいます。 681さんは管理組合の理事に立候補された方ですか? 専用使用権が認められている建物共用部分の、アルコーブ・バルコニーなどに 私物を置くことを認めない方でしょうか? もう少し生活利便性を考慮した考え方はできないでしょうか? |
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687:
匿名
[2012-02-26 14:01:47]
きっと理事に立候補したと言えば部屋番号がわかってしまいますから正直には言わないでしょうね。
自分の考えがくそ真面目で周りの意見が聞き入れられないと自覚しない限り、この問題は平行線のままでしょうね。 |
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688:
匿名
[2012-02-26 14:43:52]
681さん言ってること正しいですね。
規約はちゃんと読んだ方がよさそう。 |
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689:
匿名
[2012-02-26 16:16:33]
666さん681さんは室外機についてどう思っているんですか?
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690:
681
[2012-02-26 18:12:10]
681です。
まず私は理事ではありませんのでご安心を 室外機については管理規約別表第2(26ページ)に室外機置き場に室外機を置くのは認められています。 規約を全て厳格に守らなくてはならない。と言っているわけではありません。No681に書いたように遵守しましょう。(遵守のために努力しましょう)。但し、やむを得ない場合や他人に迷惑や不快感を与えなければ組合員の多数が許容すれば例外を認めてもいいでしょう。と思っています。この掲示板では厳しすぎるという意見が多いようですが極端なことを言えばアルコーブやバルコニーに物置を設置するのを禁止している規約でもあります。 まさか物置の設置を許容される方はいないと思いますが最初に「まあいいでしょう」とやっていると許容範囲があいまいになるのであえて規約を持ち出しました。この機会に皆様が規約を読み内容を考えていただけるとうれしく思います。 |
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691:
匿名さん
[2012-02-26 18:15:26]
通常、エアコンの設置可能な場所であれば、図面に室外機置き場が記載してあると思いますので、そこに置くのは問題ないのでは?
規則を破ることを開き直るのでもなく、また規則を押しつけるのでもなく、コミュニティとして妥協点を見つけだしていけるといいですね。 |
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692:
住民
[2012-02-26 18:37:49]
荒れていますね。
どうしても許せないという事ならその方が管理組合に意見書を出し 全世帯に賛否をもらえば良い事です。 ここでは解決にならないのでこの話題は終わりにしたらいかがですか。 |
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693:
匿名さん
[2012-02-26 19:54:43]
なんでこんな議論になるかが不思議です。681さんの内容は極まともだし説明も丁寧過ぎるぐらいですよ。色々な方が住むマンションですから、受け止め方も多少振れるかもしれませんがアルコーブの件はそんな難しくもなく明解ですよ。
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694:
匿名
[2012-02-26 20:40:22]
ブライトコートの方はどうなってるんでしょうね
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695:
匿名
[2012-02-26 21:27:22]
681さんが正論ですね。
文句言ってる人は規約読んでないだけでは? |
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696:
匿名
[2012-02-26 21:37:05]
プレイロッドだけど外から入れるようにして欲しいなぁ。キッズルームはあれ以上、おもちゃは増えないのかな?
持ち込んで遊んでも良いのかしら? |
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697:
匿名
[2012-02-26 21:49:57]
共用部分の件はやめようって、しつこい。
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698:
マンション住民さん
[2012-02-26 22:16:43]
いつも思うんですけどポストの所にミックスペーパーを入れる箱があったら
便利だなぁって。 まぁゴミ捨て場が近いので捨てに行けば良いことですがチラシが多いので その場でポイっと出来たら有難いですねぇ。 あ、ものすごい理想論ですけど。ちょっと言ってみたくなりました。 |
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699:
匿名
[2012-02-26 22:17:47]
A棟の角部屋はなかなか決まりませんねー。
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700:
匿名
[2012-02-26 22:41:03]
698さん!私もそう思います!前にいたマンションでは置いてありました!処理の管理をどうするかが問題ですが、置いてあると結構あると便利なんですよねー!
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
集中砲火を浴びてお気の毒です。私も昔は殆ど同じ考えでした。今はちょっと変わりましたがお気持ちはよく分かるつもりです。今の考えは規約は遵守すべきだがやむを得ない場合は規約違反も目こぼしする。といったところです。何をもってやむを得ないとするかは理事会と総会で決める事と思います。
皆さん
管理規約をきちんとお読みになりましたか?読んでいない方はまず読んで下さい。
ここに禁止事項やアルコーブ等の使用法が書かれています。
第一条(目的)は
この規約は、ナイスアーバンスクエア新川崎エアリーコートの管理又は使用に関する事項等について定めることにより、区分所有者の共同の利益を増進し、良好な住環境を確保することを目的とする。
となっています。(過去のマンション管理の経験から作られた規約です。守らなければ・・・共同の利益を増進し、良好な住環境を確保すること・・・ができないということです。)
又、皆さんはお忘れかもしれませんが2010年10月以降このマンションの購入契約をして手付け金を払った時に「管理に関する承認書」に署名捺印をされたはずです。この項目1には
当マンション管理規約及び付属規定を承認し、遵守すること、管理規約は最先引渡日から効力を発するものとする。
となっています。
ここで666さんを批判される方はご自分が署名捺印した内容を認めないのですか?
規約の制定、変更又は廃止には議決権総数の4分の3又は組合員総数の4分の3以上が必要となっています。これは日本国憲法並の厳しさですね。でもそれに私も含めて皆さんも署名捺印してしまいました。
規約変更をしなくても規約の中には曖昧な表現もありますので運用である程度は対応可能でしょう。