Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その14

[匿名さん]

Brillia 有明 Sky Towerについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：
Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その13
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134837/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
間取：1DK～3LDK
面積：39.48平米～87.99平米
売主：東京建物
売主：東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東武ランドシステム
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[365: 匿名さん]

ニコタマと同じで盛り上がるのは割高なとこです。
適正価格の所は静かなんですよ。知りませんでしたか？

[366: 匿名さん]

こっちの方がスレ数多いよね。CTAより後なのに。
365の理論だとここは割高という事になる。

[367: 匿名さん]

366
盛り上がる → 内容の問題
スレ数 → 数の問題

頭を整理してくだされ。

[368: 匿名さん]

話が盛り上がるからスレ数が伸びるんですよ。
言い訳してもダーメ。

[369: 匿名さん]

黙っててもすぐ売れるマンションは、完売までの期間が
短いからスレ数が少ないと思うんだが。もちろんどうしょうもないマンションは除くが。

ＷＣＴなんて何年売ってるのよ。

[370: 匿名さん]

売れない→買い煽り→ネガられる→売れない→買い煽り→ネガられる
の繰り返しで、スレが伸びてんじゃないの？

[371: 匿名さん]

いま冷静にCTAの掲示板を読んでみましたが、マンションの情報じゃなくて、書き込んでる人達の文句の言い合いだけで件数が増えてますね。

明らかにこちらの掲示板のほうが、内容としてまともです。

[372: 匿名]

向こうは有名なネガいますからね。
どちらも個性あって総合的には割安の良いマンションだと思いますよ。
有明がこのまま発展していけばいいですね。

[373: 匿名さん]

スレの内容の良し悪しとマンションの内容の良し悪しは別物ですからね。

[374: 匿名]

確かに割安。
でも開発が決まるまでは購入をためらうね。

ここは間違いなく割安
ここより安くて良い場所って何処にも無いとおもうよ。

[375: 匿名さん]

他の場所よりも間違いなく割安だと思うなら、
購入をためらう理由などないだろ。

[376: 匿名さん]

いえ、割安か割高かで躊躇ってるのではなく、現在の環境で躊躇っているのです。
あなたの基準は割安か割高かなんですか？
私は明らかに有明は割安だとは思っていますが、他に躊躇う理由はあるのですよ。

[377: 匿名]

ここのスラブ厚は220ですか？
契約者スレみると隣の音はほとんど聞こえないみたいですが。

[378: 匿名]

個人的には高層階が割安＋減税400万も大きいですね。
毎年40万戻ってきますからね。

[379: 匿名さん]

377

<ボイドスラブ>とここみたいな従来の<コンクリートスラブ>では、持つべき厚さは違うよ。両者は、単純に比較できない。ちなみに、下記はマンション情報から取った抜粋文。


一般的には【ボイドスラブ工法のスラブ厚さ ×0.8】＝【従来スラブ厚さ】と考えられています。

例えば、ボイドスラブ工法のスラブ厚さ250ｍｍは「250×0.8=200」となり、通常スラブ200ｍｍと同等となります。

[380: 匿名]

スラブ君こちらにも出張ですか(^ω^)

[381: ビギナーさん]

このスラブの話は本当ですか？
ゼネコン勤務さんいませんか？

[382: 匿名さん]

こんな掲示板でやっても専門的なところでは信憑性ないので、
そんなに気になるなら、直接TTに聞いてください。

[383: 匿名]

375

BASはボイドスラブどはなく従来のスラブです。厚さは220ミリ。

内覧会の騒音体験で確認したのは二点。

1隣戸からラジカセでラジオを目一杯のボリュームで流す
→聞こえず

2上階にて成人男性がリビングを歩く〜ジャンプ
→直下のリビングにて気配を感じる。ジャンプすると完全に聞こえる。

音に関してですが、所詮はラジカセの音なので重低音の確認はできずです。ただしラジカセ音は「やかましい！」ほどで隣戸への遮音はかなりのレベルでした。

[384: 匿名さん]

今度はここで、スラブの話ですか？
この前はＣＴＡの版に貼り付いていましたね。（笑い）
スラブ好きですね・・・・・

[385: 匿名さん]

音の体験会では、隣戸どころか、ラジオ最大ボリュームの住戸の玄関ですら、相当に遮音されてた。
全く聞こえないレベルじゃないですけどね。

天井から伝わる音も体感してから住む人が多いだろうから、東京建物は親切だなーと思う。

スラブを気にされている方は、ご自分のマンションの管理組合に、現地モデルルームを使った音の体験会を提案してみたら？

要は、スラブより、住んでいる人の気配りだよ。

[386: 匿名さん]

それを言ったら、木造アパートでも住人の気配りで済む。

[387: 匿名]

ということは、ボイドスラブで換算すると約280くらいの厚さってことですね。
結構いい仕様ですね。

[388: 匿名]

>>387

は？
入居予定者ですか？


>>379
をもう一度ご参照下さい。

[389: 匿名]

388は算数できない子なのでスルー推奨

[390: 匿名さん]

379のボイドスラブと通常スラブの比較計算式を載せた者です。

出典は、「マンション購入重要ポイント～ラガーの目～」です。
この、ラガーという方は、マンション等の大型施設の現場監督経験+大型建築物の建築設備施工図・設計図を描くと自己紹介しています。
興味のある方は、直接グーグルでアクセスしてみてください。

[391: 匿名さん]

スラブ君が大活躍。

どうしても有明に欲しいらしい。

[392: 匿名]

388はバ力丸出しだな

[393: 匿名さん]

人気ないね。
年末だからかな

[394: 匿名さん]

スラブ厚で騒がれると困る人がいるみたいですね。
多分220x0.8の住民だろうけど。
こちらのマンションで騒音体験会とは東京建物やりますね。見直しました。

[395: 匿名さん]

われわれ日本人と、スラブ民族の心と考え方にある断層は、底知れぬものがあり、
悲しいことに、それは絶対に理解できないものなのだよ。

[396: 匿名]

スラブが中空ボイドで220mm実質的175mmってある意味スゴいですね。
相当なコストダウンなんだろうけど、さすがにやり過ぎです。
元々賃貸にするつもりで建てたマンションだったりして。
その点ここはその辺りがしっかり造ってあり安心できそうです。

[397: 匿名さん]

スラブばかり気にしてるやつに限って下の階に迷惑かけてるんだろうな。

[398: 匿名さん]

逆でしょ？
下の階に迷惑かけたくないから、スラブ厚を気にしちゃうんじゃないの？

[399: 匿名さん]

今年もスラブ君ごくろうさんでした。
CTA板に書き込めなくなったらBAS板へ書き込み。

アクセス拒否なんですかねぇ（笑）

[400: 物件比較中さん]

スラブ民族に駆逐された残り少ないＣＴＡ民族・・・。
哀れなり。

[401: 匿名さん]

スラブ君お疲れ。

[402: 匿名さん]

スラブばかり気にしてるやつに限って下の階に迷惑かけてる。
なぜなら下の階から苦情ばっかくるから。

[403: 匿名]

ブリリア有明スラブタワーの

検討板はここですか？

[404: 匿名さん]

ちなみにボイドスラブの方が従来のスラブより低音の遮音性が高いです。
そもそもタワマンは遮音性が低いんですけどね。。。
戸境壁もコンクリートでなくて乾式壁だから掃除機をちょっとぶつけるだけですごい音が隣に響きます。

[405: 匿名さん]

「マンション選びは、スラブに始まりスラブに終わる」と言いますからね。

とか、言い出しそうですな。（笑）

[406: 匿名さん]

スラブは重要だけど、そもそも遮音性重視ならタワマンはＮＧですね。

[407: 匿名さん]

なぜ？

[408: 匿名さん]

オリゾンマーレにお邪魔してきました。
その１

[409: 匿名さん]

その２

[410: 匿名さん]

その３

[411: 匿名さん]

なんてことない景色のはずなのに、何だか素敵だな～と思ったのは友人の家族が素敵だったからでしょうか。

[412: 匿名さん]

>>407
タワマンは戸境壁にコンクリートを使えないからです。
タワマンは乾式壁なのでちょっとこつくだけで隣にコーンと響くし、壁に耳をあてれば少し隣の音も聞こえたりします。
遮音性重視ならタワマンは避けて、コンクリート壁のマンションの方がいいですよ。

[413: 匿名さん]

賃貸で芝浦アイランドのタワマンに住んでますけど、そんな音聞こえないですよ。
上の階からはたまに聞こえる程度です。横からは皆無。

[414: 匿名さん]

>413
お隣運がよいんだと思います。

掃除機とかぶつけられたらかなりの音します。
タワマンの乾式壁は物をぶつけたり叩いたりしたら完全にアウトです。
隣戸に響きます。
毎日早朝から掃除機かけるお宅の隣だと、掃除機がガンガン壁にあたる音で目覚めてかなりブルーになります。。。
遮音性重視の方にはタワマンはお勧めできません。

[415: 匿名さん]

吉野の乾式使ってたらそんなに響きませんよ。
耳をあてれば音が聞こえるとかガンガン響くなんてどこの安物使ってんのって感じです。
スラブもそうだけど誤った認識が多すぎる。

[416: 匿名さん]

賃貸仕様しか知らないんじゃない？

[417: 匿名さん]

>>416
お隣に住んでます。

[418: 匿名さん]

BASだったかCTAだったか忘れたけど最初にモデルルーム見学に行った際に
営業さんが『乾式壁は直接叩いたり物をぶつけたりしたら隣に音が聞こえます』と親切に教えてくれましたよ。
コンクリート壁じゃないことを知らずに購入してしまったら後でちょっとショックを受けるかもしれません。
タワマンではないマンションでも戸境壁でない住戸内の壁はコンクリートではないので叩くとコーンという音が響くでしょ？
あれと同じような感じです。
直接コツいてみたらよくわかります。

[419: 匿名さん]

BASで騒音体験会やりましたよ。
試してみましたが、ほとんど無音。
上の階からはちょっと聞こえる感じでしたね。

賃貸仕様と間違っているのでは？
分譲仕様だと、吸音材が入るようですよ。

[420: 匿名さん]

絶縁されている戸境壁と間仕切り壁を混同してる。
賃貸レベルの安物と分譲の戸境壁も混同。
スラブ厚も2重床だから安心と中空ボイドか非中空かも軽視。
て言うか賃貸住んでると知らなくて当たり前か。

[421: 匿名さん]

騒音体験会の時に戸境壁叩いたら「コーン」という音が響きました。
乾式壁だから叩いたら響くのは当たり前ですよ。

[422: 匿名さん]

音は難しいですが、少し詳しいので。
床は、直床だと厚さが欲しいですけど、2重床2重天井であれば合板を支える支持脚の防振ゴムや空気層のグラスウールの施行有無、床スラブや梁下等との接合部の施工によって大きく変わります。スラブ君いましたが数センチの違いより、生活音ではこちらの影響が圧倒的ですのでこれを見ないとね。
壁も乾式壁は確かに叩けば伝わりますが、130mm 以上あればLGSとグラスウールで話し声は通常であればほぼ聞こえないでしょう。コンクリートでも叩けば聞こえますけどね。
賃貸アパートや賃貸マンションレベルだとコンクリート厚以外にこれらが省かれているのでよく響きますね。
音の観点ではグラスウールは非常に優秀な素材ですので使用されているかは1つポイントではありますね。

[423: 匿名さん]

二重床二重天井だと太鼓現象で音が響く場合も多いし色々と難しいですね。

両方のマンションに住んだことがありますが、コンクリート壁は叩いても響かないし（手が痛いだけ）、
耳をつけても隣の音が聞こえたりすることはないですね。
窓を閉めた状態で5.1chサラウンドシステムを大きめの音量で使用しても全く隣戸に音漏れすることはなかったですが、
乾式壁の方は5.1chは厳しいので（特にウーハー）気を遣って使うことができないです。
壁に関しては、防音性を重視する方ならタワマンでないマンションの方がお勧めです。

[424: 匿名さん]

すぐ脇が羽田のアプローチコースなんだから防音もクソもない。
ついでに東京ヘリポートも高速道路も産業道路もご近所。

[425: 匿名さん]

賃貸仕様しか知らない奴が紛れ込んでるんですね。（笑）

[426: 匿名さん]

浮かれるポジと悔しがるネガの戦いは今年も続くんですね。

[427: 匿名さん]

>424
ネガる前に、実地を見学したら？騒音は気にならない程度だし、防音はバッチリだよ。

[428: 匿名さん]

隣戸の騒音はお隣や上下階にどんな人が入居するか運にもよるところが大きいですね。

「タワマンの壁は乾式壁なので叩いたりしたら響く」という特性を理解していない人が隣だと騒音の被害を受けやすいでしょうね。
ちゃんと理解してる人なら掃除機かけるときも気を遣ってくれるだろうし。
竣工後に購入して入居してくる人は騒音体験会みたいなのはないだろうし、良識ある人が購入してくれるといいですが。

二重天井二重床だと飛び跳ねても大丈夫だと勘違いしてる人も中にはいるのかも。

[429: 匿名さん]

タワーでも分譲なら大丈夫ですよ。吸音材とか防音のために工夫されてますよ。
賃貸とかだと結構安いつくりかもしれませんね。

[430: 内覧前さん]

やたら、騒音を気にする人がいますが、今どきの分譲マンションで騒音なんて全く聞こえないですよ。
家は築浅のタワーですが、夜中にダイソン使っても全く聞こえないみたいです。
賃貸とは全くレベルが違うので安心して下さい。

[431: 匿名さん]

まぁ、騒音があることにしたい人がいるって事でしょ。
それだけ人気があるという事なんだから、気にすることないと思う。
むしろ、自信もつべき。

[432: 匿名さん]

固体伝播音をほぼ完全に遮断できるマンションなどない。

[433: 匿名さん]

分譲でももちろん飛び跳ねたら音は下に伝わるし、乾式壁は叩けば響きます。
分譲だと響かないとか思ってる人がもし隣や上に住まれたら最悪です・・・。

[434: 匿名さん]

＞＞４３０
タワマンだと分譲でもダイソンを壁にゴンゴンぶつけたら音が隣に聞こえますよ。
タワマンはコンクリート壁ではなく乾式壁なので。

[435: 匿名さん]

うちはタワマンだけど大丈夫ですよ。
お隣でごつんごつんぶつけて試験させてもらいましたけど、音は響かないです。

どこのタワマンなんですか？

[436: 匿名さん]

ＢＭＡです。
隣の掃除機のかけ方が少し乱暴なようで壁にガンガンぶつけてくるのでうるさいです。
ちゃんと認識があれば、少し気を遣ってもらうだけで違うと思うんですけど。
隣人運は本当重要ですよ。
他にも物音が聞こえることがよくあるのですが、隣なのか上下なのかわからないことがよくあります。

[437: 匿名さん]

うちもBMAなんですけど、ぜんぜん聞こえないです。
お隣にお願いして、掃除機を結構ぶつけてみて試験してみたんですけどね。
何階ですか？うちは22階です。

[438: 匿名さん]

うちは中層階です。
なぜ掃除機をガンガンぶつけるという実験をわざわざ隣人の人にお願いしてさせてもらったんですか？？？

[439: 匿名さん]

騒音がどのくらいあるのかを知りたかったからです。
上の階の人とも仲良いので、床ドンドン試験してみましたよ。
こちらはちょっと音がしますね。

あまりに酷いときは、瑕疵で直してもらったほうがいいのではないですか？

[440: 匿名さん]

購入時、構造について営業さんに質問したときに
「タワマンの壁にコンクリートは重くなるので使えないので軽い素材を使っているけけど、
遮音性はだいたいコンクリート壁と同じくらいなのですが、でも直接壁を叩いたりしたらどうしても響いてしまいます」
と聞いていたので、別に瑕疵ではないと思うんですよね。
お隣さんがあまり乾式壁に関する知識がないのだと思っています・・・。

[441: 匿名さん]

乾式壁に関する知識がないというか、あまり音に関して気を遣ってない感じでしょうかね。
ちょっと気を遣うだけでだいぶ騒音が減らせると思うんですけどね。

[442: 匿名さん]

そうですね。確かに音で気になったことはありませんね。

[443: 匿名さん]

ブリリアは内覧時に試験させてくれるので安心ですね。

[444: 周辺住民さん]

私もBMAです（BAS検討者じゃなくてごめんなさい）

＜ 隣の掃除機のかけ方が少し乱暴なようで壁にガンガンぶつけてくるのでうるさいです
あれ、自分かなぁ。
うちの自動掃除機マシーンがガツガツ壁に当たっているので。。。

BMAで聞いた情報では、上からの音の苦情は見たことがあるけど、
左右部屋からのは初めてですね。
隣に言いづらいのであればポスティングぐらいはしてくれているようなので
お願いしてみてはいかがでしょうか？

音に関しては難しいですね。
実際にウルサイのか、苦情を挙げている人が神経質なのかがよくわからない。
BASも含めて常識的な生活であれば(この常識の定義を私は知らないが)、
ほぼ問題が無いと思われます。

[445: サラリーマンさん]

ここって今どれくらい売れてるんですか？

[446: 匿名]

年末のモデルルームは通常はガラガラになるのだが、ここは満席だったよ。
意外に人気あるのかもな。

[447: 匿名さん]

1000円ゲット目的でこれからもっともっと混むよ。

[448: 匿名さん]

ここのモデルルームに初めて足を運んだのがちょうど１年前。
懐かしいです。

[449: 匿名さん]

へえ、人気あるんですね。
妬み発言もあるし。意外だな。

ちょっと俺も見てきてみるわ。

[450: 匿名さん]

ほんとだ。
モデルルームオープンしてからもうちょうど一年も経つんですね。
わぉー。

[451: 匿名さん]

ほう。1年で800戸も売れたのか。
なんだかんだ言って凄いな。何か大規模開発などの発表あった？

完売までに3年かかると思ってたんだが。。。。意外と早いかもしれないね。

[452: 匿名さん]

アナタハ宇宙人デスカ？

[453: 匿名さん]

イエワタシハタンナル関係者デス。

[454: 匿名さん]

ここってまだ売れ残ってたんですね。

[455: 匿名さん]

ここってまだ売れ残ってたんですね。

[456: 匿名さん]

ご近所情報ですが、SUUMOに東雲タワープロジェクトが掲載されました。
東雲のプラウドのことかな？？
2011年春販売予定みたいです。
http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ010FJ100/?nc=10003863&ar=030&am...

[457: 匿名さん]

52階600邸はプラウドですね。
年末にたまたまキャナルコートに行きましたが基礎工事が進んでいましたよ。

[458: 匿名さん]

プラウド坪どのくらいですかね？
ビーコンより高くなると思います？

[459: 匿名さん]

>458
不動産のミニバブルがはじけて周辺は最近価格調整が進んでますからね。
けっこう期待できるかもしれません。

[460: 匿名さん]

少なくともビーコンより安くなることはありえないですよねー。


BASが800近く売れたのは嬉しいです。
BMAよりペース早いですよね？

[461: 匿名さん]

東雲にプラウドが来るんだね、有明にもぜひプラウド来てほしい！（長谷工プラウド除く）

[462: 匿名さん]

東雲プラウドがヒットしたら味を占めて、有明にも野村くるでしょうね。
ていうか、東雲三井があの状態だからヒット間違いないですよね。
個人的には東雲プラウドより有明プラウドが欲しい。笑

[463: 匿名さん]

野村と三井は有明には手を出さない気がします・・・。

[464: 匿名]

有明は住友が開発していくのではないかな
三井や野村と競争して安い物件だしてくれないかな