Brillia 有明 Sky Towerについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
前スレ:
Brillia 有明 Sky Towerってどうですか?その13
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134837/
所在地:東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7(地番)
交通:
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 (区画道路完成時<2012年3月末予定>以降は徒歩5分予定)
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
間取:1DK~3LDK
面積:39.48平米~87.99平米
売主:東京建物
売主:東武鉄道
販売代理:東京建物不動産販売
販売代理:東武ランドシステム
物件URL:http://www.ariake-sky.jp/
施工会社:三井住友建設
管理会社:東京建物アメニティサポート
[スレ作成日時]2010-12-15 14:16:06
- 所在地:東京都江東区有明一丁目4番4(地番)
- 交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
- 総戸数: 1,089戸
Brillia 有明 Sky Towerってどうですか?その14
151:
匿名さん
[2010-12-18 18:59:33]
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152:
匿名さん
[2010-12-18 19:01:52]
商業施設に関しては、三井の方が実績がありますよね
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153:
匿名さん
[2010-12-18 19:46:11]
台場に商業施設あるし有明は高級マンション街で落ち着いていいと思います。豊洲をみてもツインとシンボルのおかげかかなり街のおしゃれ度がアップしていますし。
個人的には三井より住友のガラスが好きです。 |
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154:
匿名さん
[2010-12-18 19:50:00]
誰かが訴訟を起こせばすぐにバレること。
全ては法の裁きに委ねましょう。 |
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155:
匿名さん
[2010-12-18 20:18:19]
>住友だって言ってたら売れなくなるから、三井だって嘘ついた人だぁ~れ?
きっとオペラオペラって言ってた人じゃないでしょうか? かなり期待させておいて、三井だと思って盛り上がってたのにー。 この方のおかげで落胆度が大です。。(涙) |
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156:
匿名さん
[2010-12-18 20:34:52]
普通の人間には三井だろうが住友だろうが
開発が進むんなら関係無いと思うんだが ギャーギャー騒いでるのはここが売れたら 困る方々ですかね? |
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157:
匿名さん
[2010-12-18 20:44:53]
三井が大型商業施設を作ってくれると思いこんでたのに、
蓋を開けてみたらフミフで住宅&緑中心の開発だから落胆を隠せないんですよ。 三井ってデマを流した人が悪いんですがね。 そんなことがなければみんなそこまで期待しなかったのにね。 |
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158:
匿名さん
[2010-12-18 21:47:38]
オペラよりはよかったよ。
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159:
匿名さん
[2010-12-19 04:37:53]
>三井が大型商業施設を作ってくれると思いこんでた
正確な情報が何も無い段階で掲示板の書き込みを信じるって そんな**いまだにいるんだ・・・ |
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160:
匿名さん
[2010-12-19 08:25:31]
モデムルームで三井と言われて買ってしまった人もいるんじゃないの?
訴訟が起きたら、この掲示板も調べられて犯人分かるからいいけどね。 |
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161:
匿名さん
[2010-12-19 09:34:45]
>モデムルームで三井と言われて買ってしまった人もいるんじゃないの?
営業でそう言った人間がいるんだ。まさかここにに書かれていたとかじゃ無いよね。(笑 ホントだったら訴訟でも何でもされればいいんじゃ? |
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162:
匿名さん
[2010-12-19 10:48:22]
160の疑問形の書き込みに対して、161の反応はおかしいし。
いるんじゃないの?が、どうして「いたんだ。」になるのか…そして、そんな不確定なとこから訴訟に踏み切るなんて普通に考えておかしいでしょう。 いま、ここを検討してる人のは次まで待つべきか、ここで手を打つかを検討してるわけで、もっと有意義な意見が聞きたい。 |
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163:
契約済みさん
[2010-12-19 11:38:17]
1期の契約者です。
私としては三井だろうが住友だろうが、有明が発展するならどこでもいい、ってのが本音です。 オペラは元から期待していませんし、愉快犯でしょう、振り回される必要はないですね。 さて、3-1に建設されるであろうマンションとここの比較になるわけですが。 向こうに比べここのポジティブ面としては、 ・南面に有明テニスの森公園 ・北側は、現状維持なら眺望は最高 ・お台場徒歩圏 といったところでしょうか。 向こうは駅近マンションに複合開発というポジティブ面はあるものの、 高速に囲まれた土地というネガティブ面も抱えています。 5年先のマンション価格は不確定要素が多すぎて余り読めませんが、 BASより大幅に安い価格はあり得ないでしょう。 特に南面の公園に面した部屋なら、駅徒歩9分表示ですし環境面のプラス面からこれからできる 有明2地区、3-1地区と比べても充分競争できる部屋かな、と考えます。 ところで、先日内覧会に行ってまいりました。 2時間ほど、目を皿のようにして粗探しをしましたが、丁寧な作りで指摘事項も軽微なものばかりでした。 共有施設もBMAと比べるとコンパクトながらセンスを感じるいい仕上がり具合でした。 |
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164:
匿名さん
[2010-12-19 11:52:18]
ここも選べる部屋が少なくなってきましたね。
3-1大規模開発、ふと思ったのだが、 住友と三井 他の部門では、年々統合が進んいるのに 不動産はまだ競合しますね。 |
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165:
匿名さん
[2010-12-19 12:09:21]
住友化学と三井化学はとっくの昔に決裂しているよ。
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166:
匿名さん
[2010-12-19 12:12:49]
ここの北側の眺望を期待して買ってる人っているんですかね?
かわいそうな人ですね。 |
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167:
匿名さん
[2010-12-19 13:07:17]
>162
横槍失礼。161は「いたんだ」ではなく「いるんだ」になっている。 160のおばかさんレスに突っ込みを入れているだけだと思うが何を 熱くなっているのか・・ >いま、ここを検討してる人のは次まで待つべきか、ここで手を打つかを >検討してるわけで、もっと有意義な意見が聞きたい。 これには同意。 |
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168:
匿名さん
[2010-12-19 14:25:08]
3と2じゃ周辺環境が大きく異なるので比較できるものではありません。資産価値で考えると2と比べると3は相当高くなります。
ただ豊洲が@290で3を@300で売るのはかなり難しい。いくら駅から近くてもゆりかもめに乗ってる間に豊洲徒歩15分のが早く着く。 すると3が@260ぐらいで出たらここは@200。その頃中古と考えると@180。今のスターコートぐらいかそれ以下ぐらいの価値と思って、今買いか、後で買うか決めたらいい。 ただ今なら@200台前半、後なら@200台後半。2LDKで600万円ぐらいの違いを受け入れるか、それとも工業地域に我慢して、600万円を別のところに価値を求めるかかな。 |
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169:
匿名さん
[2010-12-19 14:29:38]
ここは南東以外は眺望を売りにしていなかったけど、HPでも夜景が掲載され、眺望売りになってきた感がある。
北側の眺望を期待して買ってる人が出てくるのもやむなしじゃない。 5年間は眺望は大丈夫だし、TTTもお見合いだけど、意外と気にならないかもよ。そもそも夜景なんてそれぐらいの価値じゃないかな。 |
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170:
匿名さん
[2010-12-19 15:08:39]
正直、三井じゃないショックをまだ引きずっています。
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171:
匿名さん
[2010-12-19 16:56:56]
そりゃ、住友のほうがかっこいいからね。三井じゃなくて残念だったね。ねがさん。
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172:
匿名さん
[2010-12-19 17:07:19]
ねがさんが三井を期待?
住友でも三井でもここよりランクが上の場所になるからどっちもここのねがさんじゃないの? |
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173:
匿名さん
[2010-12-19 19:51:17]
三井が落選して、住友が当選。
当選した住友のほうの案が良かったという事ですよね。 なぜにショックだったんでしょうね。 キレイで便利な街になるのだから良いのでは? |
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174:
周辺住民さん
[2010-12-19 20:55:55]
ネガのネタ切れだな
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175:
匿名さん
[2010-12-19 21:13:56]
3-1発表でここが有明最低ランクの場所になったのに?
まあ有明は発展するので全体で見たらポジだね^^ |
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176:
匿名さん
[2010-12-19 22:49:42]
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178:
匿名さん
[2010-12-19 23:37:41]
三井さんが有明に手を出すはずないでよ。。。
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179:
匿名さん
[2010-12-19 23:40:42]
入札したのはスミフと東京建物でしょ。
財務的にスミフになるんだろうなと思ってました。 |
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180:
匿名さん
[2010-12-19 23:50:20]
三井は入札したけど、住友に敗れた。
残念ながら住友の案のほうが優れていたという事だよ。 三井のショッピングセンターじゃなくて本当によかった。 水と緑の街を壊さないで欲しい。ゆっくり公園を整備していっていただきたいです。 |
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181:
匿名さん
[2010-12-19 23:52:57]
まぁ、悔しがってるだけなんだから、ほっとけばいいんじゃない?
また眠れなくて、毎日ネガられたらたまらん。 |
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182:
匿名さん
[2010-12-20 00:01:34]
三井は入札はしてないって言ってましたよ。
聞いてみました。 |
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183:
匿名さん
[2010-12-20 00:04:01]
三井なら大型商業施設の実績が豊富だから、
ららぽーとやアウトレットパークのような資産価値を上げてくれそうな大きな商業施設作ってくれただろうに、、、 残念だけど仕方ないですね。 よく考えたら三井が有明に進出はしてくれませんよね。 期待し過ぎたのが悪かったんです、、、 |
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184:
有明住民
[2010-12-20 00:08:41]
そんなに三井の開発って良いですかね?
なんかとがりがないというかお子ちゃまぽっくて、すばらしいとまではどれも思いません。 ミッドタウンでさえ、ぱっとしないと感じてしまいますがね。 個人的には、博多のキャナルシティ―が好き。(福岡地所) |
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185:
匿名さん
[2010-12-20 00:27:53]
三井じゃなくて、住友ですよ。
三井じゃなくてよかったじゃないです? ショッピングセンターなんて要らないでしょ。 住友が資産価値をあげてくれるのでいいんじゃないかな。 緑も増えるし。 |
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186:
匿名さん
[2010-12-20 00:30:28]
開発によって、資産価値が上がるのもいいけど、眺望は確保して欲しいなぁ。
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187:
契約済みさん
[2010-12-20 01:19:15]
>>168
ここの5年後の価値が、@200とか、@180とか。少し乱暴な計算かなぁと思います。 3-1とここを新築価値に換算して@60ほども差が出るかなぁと疑問に思いますね。 @60となると、20坪物件で1200万円の差になるわけですが。 いくら駅近とはいえ、高速に囲まれた立地ですから公園隣地(有明地区では BMAとBASしかない)の駅徒歩10分未満表示でそこまで立地の差は感じませんね。 となると、ここの最安値は13F@224でしたっけ? このあたりの価格層を買った方は本当にお得です、おめでとうございます。 5年先の3-1より、来年末くらいから売出しが始まるであろう、 有明2地区ブリリアシティータワーの値段の方が気になりますね。 立地は向こう不利。眺望はレインボーviewの部屋(北西方向)は向こう有利。 現状、CTAとお見合いのガレリア北東部屋以外は、オリゾン・CTA・BMAとも中古市場は だいたい@200以上付いてますよ。 これだけだとつまらないので、契約者スレで上がっていなかった画像を少々。 外廊下です。トリミングしてます(^_^; |
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188:
契約済みさん
[2010-12-20 01:21:17]
コンシェルジュのカウンター(一部)
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189:
契約済みさん
[2010-12-20 01:24:58]
プール自体はあがっていても、これも上がっていなかったと思います。
プール外側のラウンジ部分。ここはプール利用者のみが使用できるスペースですね(たぶん!) ただし、花火のときは開放されると思います。開放されなかったら理事会に働きかけます。 |
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190:
契約済みさん
[2010-12-20 01:29:30]
昼間33Fラウンジから見える景色の一部。
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191:
契約済みさん
[2010-12-20 01:31:22]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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192:
契約済みさん
[2010-12-20 01:35:15]
33Fバンケットラウンジ(キッチンスタジオ)。
印象は人それぞれですがこの部屋はCGを越えていた、と思いました。 |
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193:
匿名さん
[2010-12-20 01:40:19]
なんだか、思った以上によくできてるんですね。
オリゾンの中古よりこっちのほうがよかったかもな。 |
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194:
契約済みさん
[2010-12-20 01:42:15]
間違えました。33階眺望はこちらです。
写真ではなかなか迫力は伝わりませんけど、実際にはもっと視野は広いので迫力があります。 |
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195:
契約済みさん
[2010-12-20 01:48:04]
ジム部分。広さはこんなもんという感じですかね。
近くに江東区スポーツセンターがあるので、そちらと併用になりそうです。 |
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196:
契約済みさん
[2010-12-20 01:48:52]
ジム部分東側。
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197:
匿名さん
[2010-12-20 01:49:52]
>187
外廊下写真は。。。 |
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198:
匿名さん
[2010-12-20 01:54:05]
ショッピングセンター(イトーヨーカドー?)ができたら有明もやっと人が住めるような場所になりそうですね(5年後くらい?)
でもBASは1Fにスーパーに入るからショッピングセンターはそんなに嬉しいニュースでもないですね。 ららぽーとのような有名な商業施設だったら資産価値も多少上がりそうで嬉しかったのですが。。。。 土日は東雲のイオンにいけばいいかなーと思っていたので。 |
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199:
契約済みさん
[2010-12-20 01:54:28]
33Fラウンジ。昼間は思ったより明るかったのですが、夜になれば雰囲気は出そうです。
座席数ですが、数えてはいませんが60名強の定員ですか。 これで以上です。 |
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200:
匿名さん
[2010-12-20 02:09:43]
>>198
スーパーだけでなく、大型ショッピングセンターができるらしいですよ。ご安心を。 「有明ガーデンシティ」だそうです。 しかし、住民にとって嬉しいのは40%を大きく上回った緑化率ではないでしょうか? これだけでも、資産価値向上に大きくつながるものですよ。期待して待ちましょう。 「ゆったり・ほっくりが有明スタイル」 建築計画 ○臨海副都心有明北地区まちづくりガイドライン等の上位計画を踏まえた計画となっている。 ○北側のホール棟、商業棟のにぎわいのあるエリアと南側の居住環境を確保するエリアが適切にゾーニングされている。 ○オープンガーデンや緑樹ゾーンを全体に配して憩いの場を作っている。また、ビオトープなどの環境も積極的に取り入れた提案となっている。 ○緑化率は、緑化基準の40%を大きく上回っており、緑の創出に貢献している。 街づくりへの貢献 ○さまざまな催事に柔軟に対応できるイベントホール、教育・文化・スポーツ機能なども備えた大型ショッピングセンターにより、多様な来訪者が期待できる。 ○駅からの歩行者ルートにエレベーターを設置するなど、バリアフリーに配慮している。 ○周辺地域と連続した緑地スペースを設置し、憩える広場の提供や地域規模で環境負荷が軽減されている。 |
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201:
匿名さん
[2010-12-20 02:25:56]
有明ガーデンシティによって良い街に生まれ変わりそうですね。
本当に何もない街だったのに、、、 なんだか嬉しいです。住友さんの決断大変うれしいです。 |
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202:
匿名さん
[2010-12-20 03:36:20]
緑は有明テニスの森で十分だったので、
三井アウトレットパークのような知名度の高い商業施設ができてほしかったです。 豊洲のららぽーとの半分くらいってことでちょっと落胆していますが、 でも今正直有明にはまともなスーパーすらない状態だったのでイトーヨーカドーのようなものでも 出来るだけでマシだと思わないといけませんよね・・・ このまま何もできないよりはマシですよね・・・ でもあと4,5年も待たないといけないんですね。 ここに購入してから住めるまでの半年ちょっとですらすごく長~いので4,5年って気が遠くなりますね・・・ これからはあまり妄想で期待を膨らまし過ぎるのはもう止めた方がいいですね・・・ 妄想は自分の心の中だけに閉まっておきましょう(笑) |
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203:
匿名さん
[2010-12-20 04:16:49]
商業施設の延床面積が豊洲ららぽの半分程度しかないのは予想してなかったですね、、、
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204:
匿名さん
[2010-12-20 07:24:32]
渋滞のできるような施設でなくほっとしています。
ますます、有明はレジデンスエリアとしてしっかりとした地域になっていきそうです。 |
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205:
匿名さん
[2010-12-20 07:26:49]
渋滞施設は、申し訳ないですが、豊洲と台場でお願いしたいところです。
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206:
匿名さん
[2010-12-20 08:27:50]
緑と水の街として正常進化しそうですね。
本当によかったです。 祝 ARIAKE GARDEN CITY |
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207:
匿名さん
[2010-12-20 08:31:26]
ショッピングセンターの規模は豊洲ららぽーとの85%くらいだったと思うよ。
中庭とかの面積も入れちゃってる? それだったら、ARIAKE GARDEN CITYのほうが広いよ。 |
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208:
匿名さん
[2010-12-20 08:37:02]
>202
ARIAKE GARDEN CITYのショッピングセンターの延べ床 57,599㎡ ららぽーと豊洲の店舗面積 約62,000平方メートル (190店舗) 2倍の差は無いようですよ。ららぽーとの中庭まで面積に入れちゃったのかな? 規模については、そんなに憂慮する必要ないと思いますよ。 それより、公園がもう一つ増えることを喜びましょう。 北側にも、親水公園が予定されています。 「水と緑の街ARIAKE」の正常進化です。 |
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209:
匿名さん
[2010-12-20 09:04:22]
ららぽの半分とか深夜3時に書き込みしているのはクズネガなのでほっときましょう。
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210:
匿名さん
[2010-12-20 09:12:58]
私は豊洲のららぽがいいとは思いません、広いだけで良いお店がありません。
今回の住友さんの3-1は緑化40%以上は良いですね。 例え小さくても魅力あるショッピングセンターや普段日常の買い物ができるスーパー が出来れば言う事ないですよ。 5年なんてあっと言うまです、すみふさんありがとう! |
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212:
匿名さん
[2010-12-20 12:51:51]
ららぽーとの延床面積 約165,037平方メートル
3-1の延床面積 約57,599平方メートル 3-1の店舗規模はららぽーとの3分の1くらいみたいです・・・ |
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213:
匿名さん
[2010-12-20 12:52:25]
ららぽーと豊洲の延床面積 約165,037平方メートル 3-1の延床面積 約 57,599平方メートル 3-1の店舗規模はららぽーと豊洲の3分の1くらいみたいです・・・ |
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214:
匿名さん
[2010-12-20 12:56:13]
ちなみに延床面積とは、
延べ床面積とは、建物の各階の床面積を合計した面積のこと。 各階の床面積とは外壁または柱の中心線で囲まれた面積のこと。 ガーデンは延床面積に含ませていなのでご安心ください。 純粋な建物の延床面積です。 |
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215:
匿名さん
[2010-12-20 13:00:23]
ららぽ豊洲の3分の1の規模ですか。小さめですね。
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216:
周辺住民さん
[2010-12-20 14:51:13]
ららぽーとの延床面積って駐車場も含んでるだろ?
3−1はどうだか知らないが。 |
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217:
匿名さん
[2010-12-20 22:06:51]
延床面積57,599㎡の段階でららぽーと豊洲の店舗面積62,000㎡を下回っているのは残念。
ガーデンシティ有明の店舗面積はどれくらいなんだろう。 ラゾーナ川崎の店舗面積は79,294㎡らしい。 敷地面積はららぽーと豊洲やラゾーナ川崎より広いのに、どんな開発になるのか。 |
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218:
匿名さん
[2010-12-20 22:55:11]
ちなみに「ガーデンシティ有明」というのは、商業施設の名前ではないですよ。
住宅や業務施設等を含む今回のプロジェクト全体のコンセンプト名が「ガーデンシティ有明」というだけで、 商業施設名ではありません。 敷地のメインは住宅と緑のようですね。 |
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219:
匿名さん
[2010-12-20 23:00:49]
半分くらいは公園でしょ。
ARIAKEの既存住民には良い知らせでしたね。 |
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220:
匿名さん
[2010-12-20 23:07:06]
東京フロントコート 15階
東京都江東区豊洲4丁目 有楽町線/豊洲 徒歩4分 5,980万円 3LDK 85.58m2 2005/10 豊洲@290万円の今、築5年で@230万円 これがここの5年後の力量じゃないかな ただ、この物件が5,980万円で売れるか?3-1が@290万円になるか? いくらスーパーと緑ができても生活利便性(交通、商業施設など)は豊洲のが上だから、3-1が@290万円になるには、豊洲は@320万円かな @320万円はとても無理と考えると、やっぱここは5年後@200万円じゃない? |
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221:
匿名さん
[2010-12-20 23:10:13]
CTT 1軍
3-1 2軍 CTA 3軍 という価格付けですね |
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222:
匿名さん
[2010-12-20 23:12:20]
豊洲と比較すること自体がどうかと・・・。
あちらは有楽町線だし、ららぽーとがあるし(3-1の3倍の広さ?) 豊洲とは全く立地条件が違うから比較すること自体がナンセンスかと。 |
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223:
匿名さん
[2010-12-20 23:19:07]
フロントコートってタワマンじゃなくて普通のマンションだからじゃない?
中途半端は、豊洲でもダメですよ。 緑と住宅の有明と商業地区の豊洲は一緒にしちゃダメですよ(苦笑) 豊洲とお台場は遊ぶ所。有明は住む所。 都も住友も心得てます。 |
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224:
匿名さん
[2010-12-20 23:32:14]
豊洲とは比較にならないんじゃない?
ただ豊洲よりはここのが価値が低いと思われる 豊洲が大崎より価値が低いところから大崎の価格から豊洲の価格を予想できると同じように豊洲の価格から有明の価格は想像できるんじゃない?? フロントコートは団地マンションだからここと比較するのは・・・ ここが5年後@300になると期待しましょう 少なくとも有明最低価格のマンションでないことは事実 3-1ができてここがオリゾンより安くならないことを祈る |
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225:
匿名さん
[2010-12-20 23:41:38]
フロントコートとCTTを比べることがおかしい。
ブリリア辰巳とビーコン比べるのと同じようなもんですよ。 |
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226:
匿名さん
[2010-12-20 23:42:44]
Brillia Mare有明 TOWER GARDEN 22階
東京都江東区有明1丁目 ゆりかもめ/有明テニスの森 徒歩5分 6,980万円 3LDK 92.76m2 2008/12 オリゾンマーレ 26階 江東区有明1丁目 ゆりかもめ/有明テニスの森 徒歩3分 7,980万円 3LDK 102.09m2 2004/10 階数や向きや角部屋かどうかの違いがあるから単純比較できない |
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227:
匿名さん
[2010-12-21 00:07:49]
>>226
広い部屋を例えにだしてきても意味をなさないです・・・。 |
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228:
匿名さん
[2010-12-21 00:11:03]
ミニバブルがあって住宅価格も一時上がってしまったし
今購入してそれより高く売ろうっていうのはかなり無理がありますね。 まだ住宅価格はミニバブル前まで戻ってないし(少しずつ戻りつつはありけど) 高く売りたいとか思ってる人は2005年くらいより前に買ってたらよかったのに・・・ |
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229:
匿名さん
[2010-12-21 07:45:41]
有明 GARDEN CITYのおかげで、どんどん割安に感じてしまいますね。
本当によかった。 祝 有明ガーデンシティ |
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230:
匿名さん
[2010-12-21 09:31:52]
眺望は有明の特権ですね。
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231:
匿名さん
[2010-12-21 16:24:53]
>229
住宅と緑がメインだよ。三井じゃなかったから。 |
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232:
匿名さん
[2010-12-21 20:17:07]
有明は盛り上がっているのに、このスレだけは不人気だね。
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233:
匿名さん
[2010-12-21 20:27:33]
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234:
匿名さん
[2010-12-21 20:28:30]
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235:
匿名さん
[2010-12-21 21:43:50]
特段、盛り上げる必要もないかと。
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236:
匿名さん
[2010-12-21 22:12:24]
>235
同感。 |
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237:
匿名さん
[2010-12-21 22:23:43]
でも、検討者はいないのかな
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238:
匿名さん
[2010-12-21 22:53:43]
この時期にもういないでしょ。
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239:
匿名さん
[2010-12-21 23:11:24]
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240:
匿名さん
[2010-12-21 23:18:18]
知っている限り7割近くは売れているんでしたっけ
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242:
匿名
[2010-12-21 23:24:53]
悔しいんですね
必死すぎ(^ω^) |
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243:
匿名さん
[2010-12-21 23:27:16]
寡黙が一番カッコイイ。
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244:
匿名
[2010-12-21 23:28:17]
まぁそれだけ注目あびてると言う事ですよ(^ω^)
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245:
匿名さん
[2010-12-21 23:40:34]
販売開始してもうすぐ1年も経つからここを見てる人はほとんど同じ人ばっかりでしょうね。
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246:
匿名
[2010-12-21 23:43:26]
ネガ荒らしが何吠えても「悔しいんだろうな」と思えるようになりました(にっこり)
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247:
匿名さん
[2010-12-21 23:47:11]
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248:
匿名
[2010-12-21 23:51:40]
ネガはスルーしとけばいいだけ。
無反応が一番ヘコむ。 |
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249:
匿名さん
[2010-12-21 23:52:48]
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250:
匿名
[2010-12-21 23:54:24]
自分の存在価値が認められないわけだし、確かにへこむな。
現実世界だけでなく、ここでも。。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
でも騙されちゃった人は、自己責任ですね。