一（はじめ）建設の建売

[おしえて]

今、一（はじめ）建設の建売分譲を買おうか迷っています。
価格・場所・間取等、何の問題もないのですが、一建設をご存じの方、
もしくは一建設の家を購入された方がいたら、アフターの対応や住み心地等、
良いことでも悪いことでもかまいませんので教えて下さい。

[41: 匿名さん]

ダイエーの次は一建設か？。
銀行は貸し出しが巨額すぎて......。
一が倒産した場合アフターは一切なくなるし、手付け金も帰ってこないよ。

[42: 匿名さん]

＞28　意味が分からないお前が馬鹿。

減資は普通の会社がやるもんじゃないよ。

[43: 匿名さん]

近所で建売を建築中なんですが、基礎のコンクリートを打ち込んだ翌日に
型枠をはずしてました。
それから二日後、上棟終わってました・・・

[44: ？？？]

初めてココに書き込みしますが,一建設といっても,関東のハウスメーカー(kk)
もあれば
東大阪が本社の会社。
長崎県のアットハウジンググループを共同で立ち上げた会社＝ｋｋ
・・・と知っているだけでも３社あるので,皆さんどの一建設の話を書き込みしているのか
明確にしないと,無意味な書き込みになりませんか？
ちなみに長崎の一建設の社長は１５才から大工を始めて,大工棟梁選択性で
たしか去年あたり県内での建築棟数５〜６位の会社で西日本エリアに進出しています。
しっかりしたこだわりとポリシーのある会社だと感じました。

[45: 匿名さん]

資金繰りが厳しいとはいえ、ただでさえ安い手間賃を一割カットかよ。
サイアクな会社だな。

[46: ？？]

ここの掲示板のこと、直接メーカーの人に見てもらいました。

以下、その後回答です。

当社の物件をご購入いただきましてありがとうございます。
　ご指摘の掲示板は読まさせていただきました。
同業でなければ記述できないような内容の中には、だいぶ食い違っているものもあり、
誹謗中傷の類と思われるものもあります。
　しかしながら、お客様や近隣の方の声など貴重なご意見は参考にさせていただき、
反映してお客様に満足して頂ける商品に一歩でも近づけていく努力をいたします。

私には誹謗も中傷なのかも全て分かりません。みな同じでしょう。自らが体験した内容でなければ。
誹謗中傷も原因があるからこそかもしれませんが、もしそうだとしても
人間のレベルが低いだけですよ。　

上記のようにしっかりとした返答を頂いたので　我が家は大丈夫と信じて　汗
良い結果のレポートが出来ればと思います。

また、他の方でも　問題ならここの掲示板でも良いし、直接　一建設へクレームをだしたら
いかがかと？　下請けの方は意見書などと厳しいかもしれませんが、
少なくとも仕事を請けた以上　問題は貴方にあると思います。嫌だったら仕事請けるな
と言いたい。仕事を請けた以上、感謝の気持ちを持って誠実に仕事をするべきでは？

一建設が仮にあなた方の言う通りであったとしても　誠実に仕事をしている人には
他の仕事でもきっと良い結果が生まれますよ。

[47: ？？]

またこれで、偽善者！！とか書かれるのかな？涙

[48: 匿名さん]

お前ばかだな〜
職人もまじめな仕事やってなかったから
一や飯田の仕事しかまわってこなくなったんだろ
普通あんな安い単価じゃやんないだろ
しかもその中から店長や営業にお小遣いまでやらなきゃならないのに

ちゃんとした職人は飯田系のしごとやりませんよ〜

[49: ？？]

なるほどね〜匿名さん　貴方が不真面目でだめな方と良く分かりました。

[50: 匿名さん]

>>46
> 自らが体験した内容でなければ。誹謗中傷も原因があるからこ
> そかもしれませんが、もしそうだとしても人間のレベルが低いだ
> けですよ。

一企業としての正式な回答（おそらくメールでの？）とも思え
ません。
この一文は、明らかにポテンシャルユーザを愚弄しています。
もし、ごく個人的な非公式意見だったのであれば、ここに公開
することは、かえってまずかったのでは？

[51: ？？]

その事はそうかもしれません。少し迷いましたが　あまりにも罵詈雑言が
多すぎるので貼り付けてしまいました。少々　迂闊だったかもしれません。反省

まぁここで冷静な状況のレポートで見る方の判断の材料にするなどと　思った私があなた方にとって
愚弄しているかもしれませんね。　これも反省。

しょせん私は業界の人間では無いので裏の事までは分かりませんから　後はあなた方にお任せします。
一建設でもどこでも潰してやって下さい。あなた方の言っていることが正しいと信じての事でしょうから。

ごきげんよう　良い人生を歩んで下さい。

[52: 匿名へ]

一建設の仕事をしている業者を否定したな！
お前に何がわかるんだ
偉そうに言ってんじゃね〜ぞ

　　　　　　このタコ野郎

[53: 匿名へ ＰＡＲＴ２]

匿名の書いてあることは　ほとんど嘘です。
下請けの私が保証します。　このような掲示板を削除することを管理者へ要求します。

[54: 匿名さんへ]

ポテンシャルユーザーって　ポテンシャルが低いってことですか？

あ、ごめんなさい！　逆でしたのね？

デモ・最低な人だと言うことだけは良く分かりますわ。　ごめんあそばせ

[55: 元業者]

社員必死だな。

[56: お前もナ]

５５　お前もどこかの社員だろ？私？もちろん　低ポテンシャルのユーザーですよ
よしんば　下請けでも最低な職人だったんだろう！　こんなとこで愚痴しか言えんのだからな！！！
ハハハ　匿名といい、腐った人間の掃き溜めだな！！　まぁ＊＊＊みはここで　愚痴ってなさい！！

お前らの書き込みなんぞ　大勢に影響ないわ　自己満足の＊＊＊＊と一緒。
あぁ　＊＊＊みの書き込みも案外楽しいね。

[57: 匿名さん]

まったく人事だから、見てると楽しい。
この板に書き込む人間のみ、腐ってるやつ多し！
まじめに話をしようとしている人が気の毒。
割と参考になるこのＨＰでここまで板が荒れるとは・・・

まあ建築業界の裏面って感じだね。
誹謗中傷、どっちも必死・・・

[58: 匿名さん]

まあどっちもお里が知れるね。
まあ高みの見物といこうや

[59: 匿名]

５３→当社も下請けですが、末端の職人まで手抜きをしていないかと言われれば正直わかりかねます。
一建設も私共も利益追求の会社組織の中でコストを削減して行くには、従業員、職人、
仕入れ業者や材料も叩かねば生き残ってはいけないのです。安い単価でしぶしぶ受けていても、そこは仕事、
きちんとした仕事をしなければいけないのは会社組織としては当たり前でしょうが、その分職人の手間代にしわ寄せが
くるので、やる気がうせているのかもしれません。今まで、一日に１０の仕事をやっていて良かったのが１４やらなければ
いけなくなるとなれば、物理的に手抜きが出ないほうがおかしいでしょう。
ただ、文句を言った所で仕事がなくなるのも怖いし、グチグチいいながらこなしている感じです。
何が一番問題かというと、コスト削減のやり方が極端に非常識ということです。
２９、４０、４３の方の情報はほぼ事実です。事実例を一つ挙げます。
単価を下げて新規参入する業者は、原則オール現金、古くからの業者は手形、かつ新規業者がやる分、
仕事量は減り、安くなった単価で統一されてしまいます。また、単価引下げにより業者が不足すると、業者を集める為に、
新規業者に限り従来の安い単価ではなく、高めに設定したいわゆる特単を適用したりと、古くからお付き合いしている
業者からすると、やり方が汚いというかうまいというか、いいように利用されている感です。
それなら辞めろという方もおられますが、あれだけの物量がある所を辞めるのは、組織を維持していく上で、
簡単にいかないのが現実です。ただ、近い将来一次所得者層の数が減り、グロスの数量が限られてきた時に、
従来のように年間何千棟の世界はそう続かないでしょう。
４８→当社は一建設の下請けですので、馬鹿にされるのはあまりいい気持ちはしませんが、現実をご理解して欲しいのと、
また生き残りの方法を模索しながら他に転換しつつ、一建設系の仕事をやめる時期はそう遠くないかもしれない
ことだけは充分承知しております。　　

[60: ４８へ]

うちも一建設の仕事してるけど小遣いとか接待とか全然やらないよ
というか、そんな経費出ないもの

[61: 60へ]

捨て看板出しているのっていつも同じ仲介業者でしょ。
どうして？
支店長の小○○

[62: ＲＸ]

大工さんに心づけを何度か持って行って話をしていたら　内緒のカスタマイズを
お礼にしてくれることになりました。　やっぱり仕事は人であり、心ですね〜

[63: 板番人]

ここの板は凄い活気ですな〜
激論を交わしておるところを見ますと
さぞかし、ここの＂一建設＂様は注目されておるんですな
ご意見を拝見したところ、皆さん詳細に興味深く書かれておりますな

ただ、ここの賛否両論を客観的に言わせてもらえば
家をお持ちの方は賛論を、賃貸の方は否論をってのがわかりますな
僻みからくる、少々寂しげな内容もあるようですな

　　　　　　６０を超えるレスと言うことは、なかなかの知名度ですな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　失敬

[64: 匿名]

私の家は一建設ではありませんが、
やっぱり、自分の家を建てたメーカーの事で、悪い事はあまり聞きたくないのでは？
だって、もうお住まいの方もいるわけですし、満足されているかもしれない。
だから耳を塞ぎたくなる、というか。。。

賃貸の方はこれからの事を考えて、悪い点もしっておきたい。
（良い点は営業マンからいやというほど聞けますけどね。）
ここで話されている事すべてが嘘だとは言い切れないので
（本当だとも言い切れないけど）やっぱり家を購入するときには
いろいろと参考にしたいと思うのではないでしょうか。

[65: 匿名さん]

現在一建設の物件も含め幅広く住宅を検討している者ですが

①建売ｎｏ.1を自負する割に財務体質が脆弱　銀行借り入れに依存　回転率が下がるとピンチ
②工期が短い、下請けの単価が安い　雑（手抜き）な面も否めない）
③更地のうちから販売するので基礎、建物の確認可能。　現場の人と仲良くなって内緒のｏｐ工事も可能

大変興味深いものがありますが、過去数万等の施工実績があり、長年住んでいらっしゃる＆中古で購入
された方実際のところ、住み心地やアフター等はどうなのでしょうか。

[66: みずの]

一建設の家に住んで3年目ですが　私のうちは全くノントラブルです。
もっとも、上物は10年経つと価値が無くなると言いますので　7年目以降？
からのコンディションが気になるところです。特別なフォローも求めていないので
何もご参考にはなりませんが、他と比べると安く　物件によって多少目をつぶることも
必要なのが一建設の物件の概要では？
買いませんでしたが　４ＬＤＫで２４８０万建物９９㎡は　なかなか無い物件でした。
但し、１階の日当たりは悪そうでしたが。。。
とか、同じく４ＬＤＫで２８００万　日当たりなど良いが住宅街に行く道が狭く　ちょっと不便に感じる場所とか。。

こんな感じで、私が４箇所ほど一建設の物件を見た感想です。
私のようにあまり資金に余裕が無いが　４ＬＤＫが欲しい方にはまずまずのメーカーではないかと
思いました。

少なくとも私は今の家で充分満足しています

[67: 65]

みずの様

大変貴重なご意見ありがとうございました。

一を始め飯田系は安さが魅力ですね。多摩地区の同業他社と比較して500万円位は安いように
思いました。ただ近所で建てている物件に関して言えば43の書き込みにあるように、あっという間
に出来上がっており不安を感じておりました。みずの様の場合、（多分大半の物件がそうだと思い
ますが）全くトラブルもなく、十分満足いく買い物であったと聞き安心しました。

一の安さに惹かれつつも、多少高めですが地元の工務店が丁寧に建てる家にも魅力を感じて
います。

[68: みずの ６７のかたへ]

はい、高い買い物なんで慎重になりますよね。ご予算が大丈夫なら　他の工務店が
確実かもしれません。私はとんでもない予算だったので　一さん一筋でしたが泣
私も八王子の協しん住宅に行き、協しん建設のレクチャーを受けました。
だいぶ金のかかった工法のようで　正直　一建設の工法が分からないので心配になりましたが
自分で基礎の作りとパッキン工法は見た目は協しんと変わらない感じでした。
多分、ワイヤーの太さ数は法律で定められているギリギリのところでしょうけど。

家の場合はゆっくり作っていましたね。近くでは小松ホーム　六栄などありますが　どうですかね？＿
仲の良い人にそれとなく聞くのも限界があって、掲示板に書くまでは行かないです。

家の場合　引渡しのチェックで壁紙の汚れと工具落下によるフローリングのへこみがあり、
日時打ち合わせで修正修理してもらいました　特別対応は悪く無かったです。

ただし買う前には　確実に買える人でないと嫌　と一建設店長が言ったらしく、銀行の融資が下りるまで
こっちが冷や冷やモンでした。

ではおやすみなさい

[69: 匿名さん]

>>65
多摩地区でしたらSなんかどうですか？
ここも中には立地に難のある物件がありますし、趣味の悪いのも多数見
かけますが、堅実だと思います。建具や洗面台なんかはちゃっちいです
が、反面凄くお金を掛けてるところもあります。外構は期待しないで下さい。
おそらく一さんより500万高いというのはそこだと思うのですが。

[70: 65]

皆様レスありがとうございます。

工法自体はどこも変わらないのではないでしょうか。

私が気に入っているのは多摩地区で、ｏｍソーラーを手広く手がけ
ている工務店です。建売と言うより注文住宅（間取り、設備など自
由）なので当然建売業者より最低1000万は高くなってしまいます。
その代わりビニールクロスなどは一切使用せず家の中も檜等の天
然木をふんだんに使っていて木の家と言う感じがします。　　

[71: 匿名さん]

この板見てると大工の悲哀が良くわかる。

昔は大工といえば男の仕事で、腕さえしっかりしていれば尊敬され憧れの職業
のひとつだった。

現代では一般の客からの仕事は減り、生きていく為、大手ハウスメーカーや一
などの建売屋の下請けをやるしかない。手間賃は下がりつづけ、反面、仕事の
量は増え、ハウスメーカーからは納期や出来を細かく言われる。おまけに支給さ
れる木材は年々明らかにグレードダウンしている。

これではやる気がうせてくるのも仕方のないことだと思う。

[72: 匿名さん]

一建設って飯田建設工業のことでしょうか？
よろしくお願いします。

[73: ７２さんへ]

たぶん　そうですよ。社歴見ると分かります。名前が変わったのですね。

[74: プー]

27: 何で資本金が13億から9千万になったのか....。

なんででしょう？？
私てきにはここが一番引っかかります。
だってもし一が倒産したらアフターはなくなるんでしょ？
この数字をみると会社としてあぶなっかしい気がする。

[75: 正義のミカタ]

いろいろ書き込まれているようですが、現実を見ることをお勧めします。
脅しを書き込んでいる方もいるようですが、みなさんですぐにに見に
いってください。
南葛西６丁目３階建て８棟、７年前に造った住宅です。
現在補修工事真っ只中。
入居まもなくから、外壁の剥がれ、雨漏り、床のきしみ、建物のゆれ、
部屋中の床があちこちに傾き、ビー玉がよーくころがります。
壁はあちこち亀裂が入り,おまけにぼこぼこ。よく、こんな家が
造れるもんです。
まだ、７年しかローンも払っていないのにいったいどうなるんですか！！！！
壁の中を開ければあちこち腐っていて、どこまで取り替えればいいのやら
ベランダなんて落ちる寸前ですよ！
おどしてるおっちゃん！ここの現場みてるのー？
どんな対応してるかは住んでる人たちに聞けばすーぐわかりますよ。
聞くより、自分の目で確かめたほうが早いですよ。
今まで投稿したどの人のいってることが確かかすぐわかる。
すぐに行って見て下さい！
そして、どーぞ見た感想をここに書き込んでください。

[76: 正義の味方？さんへ]

お伺いしたいことが…あなたはその家にすんでいらしゃるのですか？
補修工事は一建設が責任を持ってしているのでしょうか？確か１０年保証
しているのでその辺りが気になりますね。
レスお待ちしております。

[77: ７4さんへ]

減資したからです。
資本金を取り崩した分で穴埋め原資をつくれる。これは利益ではないが、それ
に似た概念。それで資本の部にある欠損金と相殺できる。欠損金は過去に処理
しきれずに、株主資本の部に累積してしまっている損失のこと。本来は剰余金
としてプラス勘定になっているべきものが、マイナス勘定になっている。つまり累損
を消す為に、資本金を取り崩し帳尻を合わせたということ。売上高1500億円の会社
がわずか資本金９千万しかないのは...。

私の記憶では、一は既に１度不渡り出しています。過去に作った借金が大きすぎて
銀行も倒産させるわけにも行かず、仕方なく減資に応じたということ。つまり銀行管理
の会社ということですな。

[78: ７６です。再び]

ごめんなさい　南葛西６丁目の何番地ですか？教えてください。
もしくはランドマークを教えてください。見に行きたいと存じます。もちろん
遠巻きで。宜しくお願いします

[79: 正義のミカタさんへ]

７６、７８さんとは別人で、先日、一建設の竣工前物件を購入した者です。

心中お察しします。。。
欠陥住宅具合がとても気になりますが、拝見しに行けそうにありません。
お手数ですが、できれば、下記の「欠陥住宅苦情ネット」の画像投稿掲示板に、
欠陥やフォローの具体＆詳細を、投稿していただけないでしょうか？
よろしくお願い致します。

「欠陥住宅苦情ネット」
http://www.kekkannet.addr.com/

[80: 正義のミカタ]

はっきり言って本当のことを書いたら怖い目にあうかもしれないと
思いつつ投稿しましたが、投稿したとき使ったパソコンからは
アクセス不可能になりました。どういうことでしょうか？
今後の人生が真っ暗になるかどうかの大問題です。
真剣に読んでください。
南葛西6-29です。また、アクセス拒否されるかもしれません。
この事実の証人になってください。
誠意ある対応が見られればなんでこんなところに投稿しますか！

[81: 正義のミカタ]

79番さん、今ここでそんなことをしたら、うちはどうなってしまうか
わかりません。真実が明るみにでたら一はどうなりますか？
明るみに出る前にもみ消そうとするでしょう。
言いたくてもここでは詳しく書けません。
個人的に聞いてください。
借金が残ったまま家が倒れてしまうのが、また、
一がどこまでどんな対応をしてくるか、怖いです。
アクセク拒否になる前にもう一言だけ・・・
今後、ここに書き込めなかったら何か起こったと思ってください。

[82: 匿名さん]

ブラック企業の代表だからね。気をつけてください。

いずれにせよ、立証責任は被害者にあります。ここまでこじれたケースでは集団で訴訟を起こされるのが良いかと思います。
弁護士のところに相談に行かれた方が良いでしょう。

[83: ８１さんへ]

大変ですね。心中お察しします。一の刺客に気をつけて下さい。
でも、補修工事は一がしていないなら、真実が発覚して潰れてもあまり関係が
無いのでは?それとも８２さんの意見のように訴訟を起こされるつもりですか？
公けに公表して然るべき損害を請求することは逆に貴方を守ることにつながると思いますが？ここは一も見ていますから　掲示板に載せた時点でどのような
対応を取られるか分かりませんよ。しっかり自分の身を守って下さい。
書き込みできなくても誰も助けてくれませんし、フォローもしてくれないですよ。
さぁうちは何年もつかしら？近日　引渡し前のチェックをしますが　もう一つ見つけてるんですよね。ミスを
まぁ直してくれるでしょうけど。

[84: ８３さんへ]

まるで脅しのように見えますが、不安をあおるのはどうかと思います。
もしかして一の方向の人ですか？

[85: ８３です]

え？！いえ　すみません。本当にただのお客です。そのように感じられたらすみません

[86: 匿名さん]

>８５さん
>大変ですね。心中お察しします。一の刺客に気をつけて下さい。
すぐに行くぞ首洗って待ってろ！

>でも、補修工事は一がしていないなら、真実が発覚して潰れてもあまり関係が
>無いのでは?それとも８２さんの意見のように訴訟を起こされるつもりですか？
おまえ素人だろ？勝てっこないだろ！

>公けに公表して然るべき損害を請求することは逆に貴方を守ることにつながると思いますが？ここは一も見ていますから　掲示板に載せた時点でどのような
>対応を取られるか分かりませんよ。しっかり自分の身を守って下さい。
>書き込みできなくても誰も助けてくれませんし、フォローもしてくれないですよ。
家族がどうなっても知らないよ？いいね？

という感じがしたので。そうですか。ごめんなさい。安心しました。

[87: 匿名さん]

欠陥を指摘したら脅しですか。
相変わらずやることが汚いですな。

[88: ８６さんへ]

怖い〜ビックリしました　ごめんなさい　でも感情的になっていたわけではないのです。
フォローうんぬんも　家族がどうのでは無く、ここの掲示板では　見た人がどうしようも無いことを
言いたかったのです。

本当、文章は受け取り方一つなので　難しいです。誤解の無いように気をつけたいものです

で、我が家ですが…新築受け渡し前チェック　色々ありました。詳しくはホトボリが冷めてから
ご報告します。

[89: ８８さんへ]

私も近々受け渡し前のチェックがあります。
何があったが是非聞かせてください！(早めにお願いします。)
あと、どのような部分を気をつけてチェックしたらよいのでしょうか？
L字の定規と水平定規（中に液体が入ってて床などが水平かどうか調べられるものらしいのですが)は持っていく予定なのですが他に何かあったら便利なものとかありますか？
あ、あと、細かいことに目ざとそうな中年女性も２人連れて行く予定です。

[90: 匿名さん]

飯田系の物件を購入しようと思いやはり不安なので、知り合いの設計士に診断してもらったところ、
床が5/1000傾いていたので止めました。勿論、その範囲では建て直し云々ということではなかっで
すが、やはり後々不安でしたのでキャンセルしました。しばらくしてから不動産屋さんに聞いたらすぐ
売れたようです。