今、一（はじめ）建設の建売分譲を買おうか迷っています。
価格・場所・間取等、何の問題もないのですが、一建設をご存じの方、
もしくは一建設の家を購入された方がいたら、アフターの対応や住み心地等、
良いことでも悪いことでもかまいませんので教えて下さい。
[スレ作成日時]2004-05-25 13:51:00
＼専門家に相談できる／
一建設株式会社口コミ掲示板・評判
| No.2 |
by おしえて 2004-05-25 15:39:00
削除依頼
↑ちなみに「一（はじめ）建設」は元々「飯田建設工業」だったそうです
|
|
|---|---|---|
| No.3 |
by メタルゴッド 2004-06-24 01:26:00
私、情報持ってます。
まだ、必要でしたらカキコミして下さい。 |
|
| No.4 |
by おしえて 2004-06-24 11:21:00
メタルゴッドさん、はじめまして。情報、もしよければ教えて下さい。
飯田建設工業の評判を他のページで見つけたのですが、特にアフターの対応などが心配です。 私が気に入っていた建て売りの物件も着々と出来上がってきていますが、 正直、評判などを聞くと少々迷いも出てきております。。。 やっぱり、出来ることなら嫌な思いはしたくないので…。 それから、一建設になって、飯田建設の時と変わったこととかもあったら聞きたいです。 よろしくお願いします |
|
| No.5 |
by 匿名さん 2004-06-26 10:17:00
埼玉の○座市だけど、うちの隣にある駐車場跡地に、一建設が建て売り
住宅を建てるみたいだ。 |
|
| No.6 |
by メタルゴッド 2004-06-29 21:26:00
遅くなりました。
知り合いに一建設の下請け業者をやっている方がおり、いろいろな話を 聞きますが、正直良い話はでません。 内部事情はひどいものがあるみたいですが詳しくは書けないので…。 私なら間違いなく買いません。 確かに安さでは関東でも１、２を争うローコスト住宅ですが、やはりそれなりです。 年間８０００棟もやっている規模からしたら、アフターの人間が４から５人て 少なすぎると思いませんか？ 社長が交代して社名変更しましたが、前社長（現会長）の実権は変わっておらず 相変わらず拡大路線一辺倒らしいです。 |
|
| No.7 |
by 匿名さん 2004-06-30 12:31:00
建物原価30坪で600〜700万円。 とらぶったときの対応が.....。
|
|
| No.8 |
by おしえて 2004-07-02 01:40:00
メタルゴットさん、匿名さん、教えて貰えて助かります。
やっぱりアフターの評判は噂通りなんですね。一生の買い物だし、買った後のことを考えると辞めた方がいいのかもしれないと思えてきました。 幸い、私の住んでいる方は土地の値段も安い方だと思うので、これからは建売だけでなく他の方法も検討してみようと思います。 とりあえず、一建設の例の物件は見送ろうと思います。 |
|
| No.9 |
by 通りすがり 2004-07-30 08:44:00
あなたの判断は間違いかも・・・・
確かにいろりろと悪い話を聞きますが 施工やアフターなどは以前よりかなり良いと聞いております 下請け業者の中にも購入者がいらっしゃるそうです 最近の一建設さんの建物はいいらしいですよ・・・・見送りは失敗では？ |
|
| No.10 |
by 通りすがり２ 2004-07-30 14:55:00
知り合いの不動産業者に、あとで迷惑をかけると悪いから、
物件が出ても、一建設『だけ』は仲介しません、と言われました。 売れ残りの１棟があるような場合、へーきで500万とか値下げす るので、同じ現場を早く買った人はひどい目にあいます。 それに、欠陥とは言わないまでも、大雑把な突貫施工の物件 『しか』見たことないです。 せめて、飯田産業か東栄住宅にしておいたほうが無難かと 思います。 |
|
| No.11 |
by 匿名さん 2004-07-30 16:47:00
通りすがり２さんへ
せめて飯田産業か東栄住宅にしておいたほうが・・・というのは、どういう意味でしょうか？ 飯田産業と一建設はもとは一緒だったというのはきいたことがありますが、 東栄住宅もそうなのですか？ |
|
| No.12 |
by 通りすがり２ 2004-07-31 00:41:00
同じパワービルダーでも、飯田産業とか東栄住宅とかアーネストとか
タクト建設あたりのほうが、施工やアフターもしっかりしてるということ です。一建設『だけ』はお勧めできません。 |
|
| No.13 |
by 不動産屋A 2004-08-02 09:24:00
以前（飯田建設産業の時）は確かにお勧めしていませんでしたが
現在（一建設）の物件については、他物件同様にお勧めしております。 どの建築業者も問題は下請け業者なのです 大手ハウスメーカーの物件でもお勧めできない物件は数多くあります どこの工務店さんでも、当たり外れがあるのは否めません |
|
| No.14 |
by 匿名さん 2004-08-02 15:28:00
>>13
たしかに下請け次第なのかもしれませんが、私の見た物件 （もちろん改名した後）は、 ・廊下が以上に狭い ・ドアとドアがぶつかる ・キッチンの後ろの幅が以上に狭く、実質食器棚を置けない なんてのがありました。おそらく既存プランに伸ばした縮めた だけを行ったからこんなことに？ （要は設計自体をまったくしていない） 他にも、 ・２〜３本だけの植栽がすべて倒れていた（まぁいいけど） ・ドアノブをいくら下げても開かずの間。まさかなぁと思って 引っぱり上げたら開いた。 （ノブを上下逆につけてチェックしてない！ １秒でできるのに） ・激安風ポストがなんだかグラグラしてたので、ちょっと力を 入れたらスポっ！と抜けちゃったのであわてて戻した（笑） なんてこともありました。すべて1軒でのおはなし。 |
|
| No.15 |
by 買ったよ 2004-08-16 13:10:00
８月末に引き渡されることになっていますが、いっぱい書き込みにあるように、当てはまることはたくさんありますね、でも多分、担当者と現場監督によって運命が決まると思います。今回、直接の契約ではなく、間にほかの不動産業者を入れて話しており、そこの不動産屋がよくやってくれていて、はじめとやり合ってくれているので助かっています。
はじめ建設はは融通が利かないことが多く、初期の設置設備を建てる前につけないでくれと頼んでも値段の問題とかでなく、出来ないの一点張り！！つけるものを建築上問題ないものをつけないでといってるだけなのに２〜３ヶ月もめました。 施工に関しては、近所に建てているのでよく見に行きますが、業者によるんでしょうか？細かくやっていますよ。 知り合いの建築士を伴ってプロの意見を聞いたときも、その辺の工務店では大雑把になりがちな作業もしっかりやっていて逆に感心してました。 まあ、センスに関しては古臭いかも・・・郊外の住宅地ならまあまあかも知れませんが、都心になると、５〜１０年ぐらいのセンスのギャップがあるかも。 |
|
| No.16 |
by Home 2004-08-17 01:26:00
私も買いました。
フランチャイズ式の不動産で買ったのですが、そういう不動産だと取り扱ってはいけない建築会社のリストがあるらしく、そんな話を聞いてしまったのでそこで取り扱っている一建設なら大丈夫かなと思い買ってしまいました。 年間何千棟と建てている会社だから少なくともテレビとかでよくやっている欠陥住宅のようにはならないだろうと信じています。 正直言うと私も契約の前に、買ったよさんのようにつけないでと頼んでも断られたりと融通が利かないと思う部分もありました。けど、最終的には不動産の営業の方が一建設に強く掛け合ってくれて駐車スペースや庭を変更してもらえました。 また、他の現場の完成物件を見て廊下、トイレの狭さや間取りの工夫のなさも多少は感じましたが、やはりそこは値段の安さの魅力には劣りました。 ちなみに私の友達は飯田産業の建てた家に住んでいますが、 「なにが”飯田のいい家”だよ、全然良くないよ！」 って言っていました。（詳しくは聞いていませんが) 結局は設計した人、建てた人がよければいい家ができるんでしょうね。 私が契約した家は今は骨組みの状態ですが、目を光らせこまめに見に行くようにしています。この前も写真をとりました。疑問点不満点は不動産の営業マンを通してぶつけるつもりです。 |
|
| No.17 |
by 買ったよ 2004-08-17 12:41:00
Homeさんも買ったんですね！年間に何棟も建てるので向こうにしてみれば単なる１作業でしょうが、こちらにすれば、一生に一度？のオンリーワンになるかもしれないものですからね、しっかり僕も目を光らせていてすぐクレームはつけました。
オプション（外講、照明ｅｔｃ）がはじめにはそんざいするのですがトイレ玄関グルニエなどの基本的な照明？ははじめにオプション課と言うところから見積もりがくるんですよね。床下の炭とか網戸とか物干しとかカーテン関連とか・・・でも結局はじめのは高いんですよね・・ いろいろ業者を知っているのであたってみるつもりです。 あと、粗床を屋根が出来るか出来ないかぐらいのところで張り始めるので、もし、床下に湿気取りのために炭を入れたいなら早めに用意してやったほうが良いですよ！何せはじめはオプションで炭をやっているので、個人でやって欲しくないからすぐに粗床張っちゃいますよ！言ってもはがしてもらうのに時間がかかっていえできちゃいそうですもん。 粗床を張ったらもう出入りできるようになるので中に入って写真撮影ですね。ビデオもとっておくのもいいと思いますよ〜。 近所に同時期に建てているタ●トホームの家ははじめと外見はあまり変わりませんが、坪数が大きく違います、そこだけかもしれませんが、２７坪平均で建ててますね |
|
| No.18 |
by 匿名さん 2004-08-17 16:09:00
一建設のWEBサイトってやたら地味ですね。
むしろ地方の同名会社のほうが内容充実。(^_^); 自社販売はほとんど（まったく？）やってないから不要か？ 飯田産業や東栄住宅はそれなりにがんばってますね。 ここらへんからして徹底してコスト削ってるのかも。 某沿線にこの会社のマンション（商品名：アイディコート） ができるようですが、定価表記でさえ中古物件もぶっ飛ぶ 激安値段でした。いやはや凄い。 |
|
| No.19 |
by 買ったよ 2004-08-17 18:06:00
値段に関しては、飯田系は普通の工務店ではまねできないやり方でしょう。年に何棟もの住宅を作るので、何に関してもディスカウントして材料を供給しているので安いんですよ。
はじめの値段を知り合いの建築士に教えて聞いてみたところ、その辺の工務店はこの値段には絶対ならない、これじゃあ勝てないよね・・・と納得してましたね ま、はじめの弁護をするつもりはないですが、ほかの大手もまねすりゃあ良いのに・・・と思うぐらいで、その辺は飯田系の方がうまいような気がします。 |
|
| No.20 |
by 18 2004-08-17 20:17:00
土地の値段は相場で決まってしまうので、上モノはかなり安く
できるんでしょうね。パワービルダーが見境無く真っ先に土地を 仕入れてしまうので、条件なしで優良な土地はほとんどでなく なっちゃった、と注文住宅会社の営業がボヤいていました。 |
|
| No.21 |
by 匿名さん 2004-08-18 12:04:00
土地も競売物件等でカナーリ安く入手してまーす。相場の3-5割引きくらい。
建物は部材メーカーは勿論、下請け工務店を徹底的にたたいて仕事させるのでどこかで手を抜かないと 足が出るくらいです。大工の日当も7-11でバイトする高校生とたいして変りません。 |
|
| No.22 |
by 18 2004-08-18 12:39:00
> 大工の日当も7-11でバイトする高校生とたいして変りません。
うへっ、そんなに悪いんですか。いわゆる技術料みたいのは加味 してもらえないんですね。となると、成り手が減少して業界全体の 技術レベルが下がる一方（技能オリンピックでも勝てなくなった） というのもさもありなんですね。 いまに、在来を建てれる大工がいなくなったりして..... すでに、カンナ削れなかったり、仕口ができない大工はザラのよ うですが。まぁいまどき不要だけど。 |
|
| No.23 |
by 買ったよ（２） 2004-08-20 11:12:00
私もｈ”一建設”さんの物件を購入しました。
ずばり満足しております 多数の物件（１６物件位かな）を見学し、基礎・内装・外観（勿論、屋根裏まで） 隈なくチェックし決めました。 評判がどうのこうのは関係ありません、実際”眼”で確認し決めることです！ 価格や間取り、立地条件・・・・どこの工務店でもリスクは存在します 戸建てもマンションも今まで異常に高い値段で売られていたのです 一建設・飯田系が時代にマッチした妥当な価格だと判断します。 ちなみに私は建設業関係で、建物や設備関係には少々うるさい方です 手抜き問題は大手ハウスメーカーの方が多いと聞きます （かなり高額物件は別ですけどね） 必要以上に手をかけて、値段が上がるのであれば 普通の施工で十分です。 最後にオプション関係ですが これは、どこの物件にも言えることですが 購入は控えるべきでしょうね 値段が高いことは皆さんもご存知でしょうが ここが業者の儲けどこなんです ホームセンターに行けば、２割くらい安く購入できます。 そんなところで・・・・失礼。 |
|
| No.24 |
by Home 2004-08-20 13:07:00
そうそう、一建設の物件を買うにあたって・・・いえ、はじめに限らずどこの建設会社でもですが、信用、信頼できる不動産から買うのが大前提だと思います。
前に疑問、不満は不動産の営業マンを通してぶつけるつもりと書きましたが、実際骨組みに関して不信というか疑問に感じることがいくつかあって、素人考えで文句をつけたくないと思いつつもぶつけてしまいました。 すると担当の営業の方は実際現場に行って自分の目で確認してからはじめに確認してくれていました。 結局ぶつけた質問のほとんどが素人考えの心配事のようだったのですが・・・。 でも、どんな内容の質問であっても誠意を持って対応してくれる営業マンから買いたいですよね。 というより、そういう人からでないとどこの建設会社であっても買ってはいけないと思います。 何千万と言う大金を出して買うものだから、自分自身でも家に関してある程度知識をつけて、また、いい不動産悪い不動産を見極める力をつけた上で買うべきだと思います。 |
|
| No.25 |
by まじです 2004-08-25 15:22:00
私の近所で一建設さんが分譲住宅を建ていますので
状況を報告いたします 監督の方は非常に厳しく指示をしており、関心しました また、作業されている方もテキパキと仕事をしています 近隣に対しては、あまり気をつかってないけどね |
|
| No.26 |
by ＲＸ 2004-08-30 17:04:00
こんにちは、掲示板参考になります。私も一建設の物件買いました。
不動産屋も自社の建設会社を持っていますが、一建設は悪くないと言っていました。 不動産屋の営業マンから家の作りのレクチャーを受けました。今、建設中の家も基礎から 良い作りをしていることが分かります。（素人目にも明らか）今は、１週間に１回 見に行って 大工さんにビール・お茶を差し入れしています。このような事も重要ですよね。 やっぱり、人間ですからお互いに気を使ってくれるようになるし。 色々の家を見ましたが、一建設は標準で１２㎜のペアガラスを使っているようですね。 他の家は６㎜がせいぜいでした。 家が出来上がったらまた 報告します。良い部分も悪い部分も アフターフォローも… |
|
| No.27 |
by 匿名さん 2004-08-30 18:12:00
昭和38年 現会長 建設請負業を個人にて創業
昭和42年 飯田建設工業有限会社設立 資本金 100万円 本社 東京都保谷市富士町 昭和48年 飯田建設工業㈱（前社名）に組織変更 昭和50年 東京都練馬区南大泉に本社移転 昭和61年 飯田ハウス工業株式会社、福生建設工業株式会社、 株式会社美栄建設、㈱飯田住宅を併合 平成元年 増資により 資本金12億７５３８万4千円となる 平成 2年 ㈱飯田建設を併合 資本金12億7811万4千円となる 東京都練馬区石神井町に本社移転 平成15年 資本金9000万円となる 平成16年 一建設に社名変更となる 確か4−5年前だと思うが不渡り出して倒産した...。 何で資本金が13億から9千万になったのか....。 銀行管理....。 |
|
| No.28 |
by ↑無意味な奴 2004-08-31 13:59:00
アホな匿名・・・・
|
|
| No.29 |
by メタルゴッド 2004-08-31 14:42:00
みなさん、いろいろなご意見が出ておりますが、最終的には本人が決めて
本人が納得されればよろしいですよね。 ただ、実際に下職である基礎屋や他の業者にも聞取り調査をしても 仕事内容は単価が安い分、粗いことは間違いないですよ。 春先には某基礎屋が従業員がほとんど不法滞在者で、査察が入り そこの社長が書類送検されたらしいですよ。 もっとも単価が安いので日本人では人工計算したら合わないそうです。 ただ、買う側としては、価格が安いので納得材料としては一番なのかも しれませんよねぇ。 借りて家賃払うのと、ほぼ同じくらいの返済金額で買えるんですから。 ちなみに、２６坪くらいの建坪で、１棟約７００万円くらいが一建設の原価だそうです。 一般的には、飯田グループは一建設、東栄住宅、飯田産業、タクトホーム、タクト建設、 アーネストワンの６社を言います。 特に資材、工事の購買は一建設、タクトホーム、アーネストワンの３社は結託して スケールメリットによる価格ダウンを図っております。（共同購買に近い） |
|
| No.30 |
by 匿名さん 2004-08-31 14:55:00
俺の友人は飯田の下請けで電気工事しているけど、1棟15-16万円だって。
これじゃ材料費もでないね。こんな手間賃じゃ、まともな仕事するとは思えんな。 プロが見ると基礎工事は結構いい加減。日本語しゃべれない外人がやっているし。 鉄筋は思い切り曲がっていたね。まあ上から化粧するから中は見えないけどね..。 |
|
| No.31 |
by 買ったよ 2004-09-01 11:17:00
先日、完成まじかの我が家を見てきましたが、改めてみて、思うことがたくさんありました。
はじめで購入したんですが、窓などのエクステリア？は全て規格より微妙に小さかった・・・ オプションで、網戸・フラワーポットなどがあるのですが、どれも高くてそれでいてセンスがない・・・ できるだけコストも下げたかったので、自分で網戸など捜すことにしていたんですが、規格のサイズではなく 飯田サイズ？らしく皆、小さいんですよ・・・断念しました・・・ ま、オプションで儲けようとしているのがよくわかったということでｗ。 あと、床下の炭もそうでした、私が、炭をおきたいというと、次の日には 粗床を張って隠してしまいました・・・後日オプションに炭があったのを見ました・・ゲンナリしましたよ。 あと、自分が買っておいてこういうのもなんですが、外回りのデザインは最悪と言っても過言ではないでしょう。 マジでセンスのかけらも無いです。気をつけてください。いま、再度工事する算段をしています。後日どうなったか書きます。 |
|
| No.32 |
by おしえて 2004-09-01 13:12:00
ご無沙汰しておりました。。。
買ったよさんのおっしゃる通り、外観はよろしくないですよね。 私は結局、近所の一建設の物件は買わなかったのですが、どうやら売れたようです。 先日まで会ったのぼりが無くなっていましたから。 この掲示板を読み返してみて、今思うことは、見送ってよかったと思います。 （あくまでも、私個人の意見ですので。。。） いろいろなご意見、大変参考になりました。ありがとうございました。 |
|
| No.33 |
by RX 2004-09-02 13:28:00
こんにちは。周りの掲示板を見ると多かれ少なかれ住宅メーカーへ賛否両論があって
どこが良いかなんて運次第のような感じもしました。少なくとも実際に買ってアフターの状況を 経験された方が自分のケースについての真実を書ける訳ですが、やはり全てのケースに当てはまるものでは 無いでしょうね。ちなみにうちが買った家の隣りは３１３０万でした。うちが買った後、１１０万値引きされて売っていました。 同市内の住宅街（一建設建築）も最初に買った人は高めに買われているようで、 残っているものについては徐々に値引きするようですね。もちろん、売れ残ることは、理由があっての事だとは 思いますが、高く買った方は微妙な気持ちでしょうね。 （事情が分かっていたので）私が買ったときも不動産屋経由で値引き交渉してもらい、不満足でしたが一定の値引きが 得られました。今は毎週、建築現場チェックを怠らないよう 差し入れ持って 見張っています笑 |
|
| No.34 |
by 匿名さん 2004-09-02 14:21:00
初期に買った人は、恐らくその物件にそれなりの満足得ていると思います
ので、後に買った人が値引かれていようが気にしないと思いますよ。少なく とも、僕はそうです。 >毎週、建築現場チェックを怠らないよう差し入れ持って見張っています コレ大事です。職人さんとも機会があったら話しをしてみましょう。褒めると ころがあったら素直に褒める。職人さんたち、大変喜びます。こちらも嬉しい です。 |
|
| No.35 |
by 匿名さん 2004-09-03 12:49:00
今、家の前で一建設が建売住宅を造っているんだけど、
朝は7時前から仕事始めるし、日曜祭日も休みなし。 道路には、路上駐車し放題で、全く監督も教育もあったもんじゃない。 先日、路上駐車の影から飛び出した子供が、交通事故寸前でした。 もっとしっかり管理しろよなぁ〜。 子供が死んでからじゃ、おしまいだよ！ あと、現場の職人の大声でのおしゃべりやめさせろ。 全部テープにとって、売り出しのお客さんが来たら、家から流してやるからな！！！ 一部再現しようか？ 「あんた、手間いくらだよ」 「坪21000円」 「いいな、俺より高い」 「こんな手間で、まともな仕事できるわけ無いよな」 「え！まともにしなくていいの」 「あほか。一の仕事手抜きしなかったら食っていけるわけ無いじゃないの」 「みんな、手抜きしているの？」 「当たり前だろ。監督だって分かってるんだから」 「いい事聞いた。ありがとう。これが初めてなもんで」 「やたら手抜いたら駄目だよ。チェック項目が決まっているからソコだけはちゃんとやるの」 「でも、こんな家住みたくないね」 「いいの！一の建物買うのは、家賃より安いって騙された馬鹿ばっかだから」 「どうりで見に来るの若い人ばっかだと思った」 「ちゃんと家のことが分かっている人は、こんなもん絶対買わない」 「こんなに安くで、まともな家は出来るわけ無いよな」 路上駐車やめなかったら、今度客が来たら、これ流すぞ！！ |
|
| No.36 |
by 929 2004-09-03 13:23:00
一建設の我孫子市の物件(これから建設開始)を、本気で検討中です。
(1年半ほど、この地区でタクト他の安い物件を探してましたが、 今回の物件が条件に一番合っています。) 東葛地区の一建設(柏か松戸の営業所)の物件に 既にお住まいか、建築中の方、是非お話をお聞かせ下さい。 ・下請業者の施行の技量、 ・掛け持ち現場監督の采配力、 ・その技量に基づく仕上がりの質 (材料、部品自体の低品質さに基づくことは別として)、 ・雨漏りなどの入居後の不具合 ・アフターサービス など…について、よろしくお願いします。 |
|
| No.37 |
by ＲＸ 2004-09-03 13:57:00
度々ですが…３５の匿名さんの文、嘘でなければ凄いことですよね。
私のうちを作っている大工さんは日曜は休みを取っています。 タダシ・・完成予定が 大工さんの作業が遅く遅れるとの連絡があり。（苦笑） まぁ急がせても悪くなるだけなので1週間くらいの遅れは良しとしました。 色々ありますよねホント ただ、クレームなら掲示板より直接 一建設に伝えた方が 良いかも 私も何か気が付いたら連絡します。 ここでは、これから買う方の参考になるような情報なら伝えて行きたいと 思います。 あ、一つ…かみさんが気が付いたのですが、すでに出来ているお隣さんの2階からの雨水排水管？ があるのは当たり前ですが、他の家と違ってねずみ色。他の家は 濃茶で壁の色に合わせてあるのに… なんだかねずみ色だと浮いて見えてかっこ悪い。お隣さんもいい人なのでお伝えしようと思います。 部品はまとめ買いしてるのだろうから いちいち色を変えなくてもね〜 それとも単に作業されて方が気にしていないだけでしょうか？わからん |
|
| No.38 |
by 匿名さん 2004-09-03 14:33:00
>>35
そういう現場ダメだね。私が買ったところは整理要員をきちんとたててやっ てた。客に対してもデベに対してもきちんと誘導。工事時間厳守。建設会 社(デベの関連会社)のホームページには工事の概略、苦情があれば即対 応及び公表。当たり前のことと思うけど。 そういうところは、開発前の近隣への説明会もやってなさそう。ある程度の 規模の開発ならやるでしょう。 |
|
| No.39 |
by 匿名さん 2004-09-03 15:44:00
＞35
安い単価で請けさせられ 数多くやらないと下請けもやっていけない。一棟にかけられる時間も そうそうないから そんな状態になってしまうのも 事実。 大工だって坪いくらで計算されその単価がどんどん下がっていく のにもかかわらずやる仕事がどんどんふえていく。釘 金物 大工もち 小屋裏なんか坪数に はいらないのでただでやってる感じ・・・ よく大工が手抜き工事をしたなんていわれてるけど 実際５本釘をうつところ 1本しか打ってないとかはそれだけの単価しかでてないってこと。 赤字だしてまで家をたてる大工さんは どこにもいないよ。 ちゃんとそれなりの単価がでてれば どの職人だってちゃんとやる。 一男がとりすぎ！それって自分で自分の首しめてるのわかんないのかな〜？ そのうちしっぺ返しがくると思う。 |
|
| No.40 |
by 元業者 2004-09-04 21:55:00
一建設の暴露一杯しましょう。そして潰しましょう。
一建設とお付き合いしている業者の皆さんはご存知でしょうが、今年の６月の支払いが、 一割カットされましたね。さてなぜでしょう。それは、昨年の目標棟数をクリアしてもいないのに 大きく掲げてしまい、相変わらず売れもしないプランでガンガン建てまくってしまった結果、 融資が焦げ付きかけたからです。 一建設の場合、土地の仕入れは100％銀行からの融資です。 しかし、あまりにも回転率が落ちてしまったので融資が一度切れ掛かってしまいました。 そこで、皆さんが働いたお金から一割頂いたわけです。 どーですかね。こんなやり方・・・。 |
|
| No.41 |
by 匿名さん 2004-09-04 22:03:00
ダイエーの次は一建設か？。
銀行は貸し出しが巨額すぎて......。 一が倒産した場合アフターは一切なくなるし、手付け金も帰ってこないよ。 |
|
| No.42 |
by 匿名さん 2004-09-04 22:13:00
|
|
| No.43 |
by 匿名さん 2004-09-05 06:13:00
近所で建売を建築中なんですが、基礎のコンクリートを打ち込んだ翌日に
型枠をはずしてました。 それから二日後、上棟終わってました・・・ |
|
| No.44 |
by ？？？ 2004-09-06 09:12:00
初めてココに書き込みしますが,一建設といっても,関東のハウスメーカー(kk)
もあれば 東大阪が本社の会社。 長崎県のアットハウジンググループを共同で立ち上げた会社＝ｋｋ ・・・と知っているだけでも３社あるので,皆さんどの一建設の話を書き込みしているのか 明確にしないと,無意味な書き込みになりませんか？ ちなみに長崎の一建設の社長は１５才から大工を始めて,大工棟梁選択性で たしか去年あたり県内での建築棟数５〜６位の会社で西日本エリアに進出しています。 しっかりしたこだわりとポリシーのある会社だと感じました。 |
|
| No.45 |
by 匿名さん 2004-09-06 11:55:00
資金繰りが厳しいとはいえ、ただでさえ安い手間賃を一割カットかよ。
サイアクな会社だな。 |
|
| No.46 |
by ？？ 2004-09-06 16:25:00
ここの掲示板のこと、直接メーカーの人に見てもらいました。
以下、その後回答です。 当社の物件をご購入いただきましてありがとうございます。 ご指摘の掲示板は読まさせていただきました。 同業でなければ記述できないような内容の中には、だいぶ食い違っているものもあり、 誹謗中傷の類と思われるものもあります。 しかしながら、お客様や近隣の方の声など貴重なご意見は参考にさせていただき、 反映してお客様に満足して頂ける商品に一歩でも近づけていく努力をいたします。 私には誹謗も中傷なのかも全て分かりません。みな同じでしょう。自らが体験した内容でなければ。 誹謗中傷も原因があるからこそかもしれませんが、もしそうだとしても 人間のレベルが低いだけですよ。 上記のようにしっかりとした返答を頂いたので 我が家は大丈夫と信じて 汗 良い結果のレポートが出来ればと思います。 また、他の方でも 問題ならここの掲示板でも良いし、直接 一建設へクレームをだしたら いかがかと？ 下請けの方は意見書などと厳しいかもしれませんが、 少なくとも仕事を請けた以上 問題は貴方にあると思います。嫌だったら仕事請けるな と言いたい。仕事を請けた以上、感謝の気持ちを持って誠実に仕事をするべきでは？ 一建設が仮にあなた方の言う通りであったとしても 誠実に仕事をしている人には 他の仕事でもきっと良い結果が生まれますよ。 |
|
| No.47 |
by ？？ 2004-09-06 16:28:00
またこれで、偽善者！！とか書かれるのかな？涙
|
|
| No.48 |
by 匿名さん 2004-09-06 17:17:00
お前ばかだな〜
職人もまじめな仕事やってなかったから 一や飯田の仕事しかまわってこなくなったんだろ 普通あんな安い単価じゃやんないだろ しかもその中から店長や営業にお小遣いまでやらなきゃならないのに ちゃんとした職人は飯田系のしごとやりませんよ〜 |
|
| No.49 |
by ？？ 2004-09-06 17:27:00
なるほどね〜匿名さん 貴方が不真面目でだめな方と良く分かりました。
|
|
| No.50 |
by 匿名さん 2004-09-06 18:40:00
>>46
> 自らが体験した内容でなければ。誹謗中傷も原因があるからこ > そかもしれませんが、もしそうだとしても人間のレベルが低いだ > けですよ。 一企業としての正式な回答（おそらくメールでの？）とも思え ません。 この一文は、明らかにポテンシャルユーザを愚弄しています。 もし、ごく個人的な非公式意見だったのであれば、ここに公開 することは、かえってまずかったのでは？ |
|
| No.51 |
by ？？ 2004-09-06 20:19:00
その事はそうかもしれません。少し迷いましたが あまりにも罵詈雑言が
多すぎるので貼り付けてしまいました。少々 迂闊だったかもしれません。反省 まぁここで冷静な状況のレポートで見る方の判断の材料にするなどと 思った私があなた方にとって 愚弄しているかもしれませんね。 これも反省。 しょせん私は業界の人間では無いので裏の事までは分かりませんから 後はあなた方にお任せします。 一建設でもどこでも潰してやって下さい。あなた方の言っていることが正しいと信じての事でしょうから。 ごきげんよう 良い人生を歩んで下さい。 |
|
| No.52 |
by 匿名へ 2004-09-07 08:55:00
一建設の仕事をしている業者を否定したな！
お前に何がわかるんだ 偉そうに言ってんじゃね〜ぞ このタコ野郎 |
|
| No.53 |
by 匿名へ ＰＡＲＴ２ 2004-09-07 12:37:00
匿名の書いてあることは ほとんど嘘です。
下請けの私が保証します。 このような掲示板を削除することを管理者へ要求します。 |
|
| No.54 |
by 匿名さんへ 2004-09-07 12:39:00
ポテンシャルユーザーって ポテンシャルが低いってことですか？
あ、ごめんなさい！ 逆でしたのね？ デモ・最低な人だと言うことだけは良く分かりますわ。 ごめんあそばせ |
|
| No.55 |
by 元業者 2004-09-07 15:40:00
社員必死だな。
|
|
| No.56 |
by お前もナ 2004-09-07 16:03:00
５５ お前もどこかの社員だろ？私？もちろん 低ポテンシャルのユーザーですよ
よしんば 下請けでも最低な職人だったんだろう！ こんなとこで愚痴しか言えんのだからな！！！ ハハハ 匿名といい、腐った人間の掃き溜めだな！！ まぁ＊＊＊みはここで 愚痴ってなさい！！ お前らの書き込みなんぞ 大勢に影響ないわ 自己満足の＊＊＊＊と一緒。 あぁ ＊＊＊みの書き込みも案外楽しいね。 |
|
| No.57 |
by 匿名さん 2004-09-07 16:29:00
まったく人事だから、見てると楽しい。
この板に書き込む人間のみ、腐ってるやつ多し！ まじめに話をしようとしている人が気の毒。 割と参考になるこのＨＰでここまで板が荒れるとは・・・ まあ建築業界の裏面って感じだね。 誹謗中傷、どっちも必死・・・ |
|
| No.58 |
by 匿名さん 2004-09-07 18:40:00
まあどっちもお里が知れるね。
まあ高みの見物といこうや |
|
| No.59 |
by 匿名 2004-09-08 00:24:00
５３→当社も下請けですが、末端の職人まで手抜きをしていないかと言われれば正直わかりかねます。
一建設も私共も利益追求の会社組織の中でコストを削減して行くには、従業員、職人、 仕入れ業者や材料も叩かねば生き残ってはいけないのです。安い単価でしぶしぶ受けていても、そこは仕事、 きちんとした仕事をしなければいけないのは会社組織としては当たり前でしょうが、その分職人の手間代にしわ寄せが くるので、やる気がうせているのかもしれません。今まで、一日に１０の仕事をやっていて良かったのが１４やらなければ いけなくなるとなれば、物理的に手抜きが出ないほうがおかしいでしょう。 ただ、文句を言った所で仕事がなくなるのも怖いし、グチグチいいながらこなしている感じです。 何が一番問題かというと、コスト削減のやり方が極端に非常識ということです。 ２９、４０、４３の方の情報はほぼ事実です。事実例を一つ挙げます。 単価を下げて新規参入する業者は、原則オール現金、古くからの業者は手形、かつ新規業者がやる分、 仕事量は減り、安くなった単価で統一されてしまいます。また、単価引下げにより業者が不足すると、業者を集める為に、 新規業者に限り従来の安い単価ではなく、高めに設定したいわゆる特単を適用したりと、古くからお付き合いしている 業者からすると、やり方が汚いというかうまいというか、いいように利用されている感です。 それなら辞めろという方もおられますが、あれだけの物量がある所を辞めるのは、組織を維持していく上で、 簡単にいかないのが現実です。ただ、近い将来一次所得者層の数が減り、グロスの数量が限られてきた時に、 従来のように年間何千棟の世界はそう続かないでしょう。 ４８→当社は一建設の下請けですので、馬鹿にされるのはあまりいい気持ちはしませんが、現実をご理解して欲しいのと、 また生き残りの方法を模索しながら他に転換しつつ、一建設系の仕事をやめる時期はそう遠くないかもしれない ことだけは充分承知しております。 |
|
| No.60 |
by ４８へ 2004-09-08 01:47:00
うちも一建設の仕事してるけど小遣いとか接待とか全然やらないよ
というか、そんな経費出ないもの |
|
| No.61 |
by 60へ 2004-09-08 10:37:00
捨て看板出しているのっていつも同じ仲介業者でしょ。
どうして？ 支店長の小○○ |
|
| No.62 |
by ＲＸ 2004-09-08 20:07:00
大工さんに心づけを何度か持って行って話をしていたら 内緒のカスタマイズを
お礼にしてくれることになりました。 やっぱり仕事は人であり、心ですね〜 |
|
| No.63 |
by 板番人 2004-09-09 10:57:00
ここの板は凄い活気ですな〜
激論を交わしておるところを見ますと さぞかし、ここの＂一建設＂様は注目されておるんですな ご意見を拝見したところ、皆さん詳細に興味深く書かれておりますな ただ、ここの賛否両論を客観的に言わせてもらえば 家をお持ちの方は賛論を、賃貸の方は否論をってのがわかりますな 僻みからくる、少々寂しげな内容もあるようですな ６０を超えるレスと言うことは、なかなかの知名度ですな 失敬 |
|
| No.64 |
by 匿名 2004-09-09 11:21:00
私の家は一建設ではありませんが、
やっぱり、自分の家を建てたメーカーの事で、悪い事はあまり聞きたくないのでは？ だって、もうお住まいの方もいるわけですし、満足されているかもしれない。 だから耳を塞ぎたくなる、というか。。。 賃貸の方はこれからの事を考えて、悪い点もしっておきたい。 （良い点は営業マンからいやというほど聞けますけどね。） ここで話されている事すべてが嘘だとは言い切れないので （本当だとも言い切れないけど）やっぱり家を購入するときには いろいろと参考にしたいと思うのではないでしょうか。 |
|
| No.65 |
by 匿名さん 2004-09-09 16:46:00
現在一建設の物件も含め幅広く住宅を検討している者ですが
①建売ｎｏ.1を自負する割に財務体質が脆弱 銀行借り入れに依存 回転率が下がるとピンチ ②工期が短い、下請けの単価が安い 雑（手抜き）な面も否めない） ③更地のうちから販売するので基礎、建物の確認可能。 現場の人と仲良くなって内緒のｏｐ工事も可能 大変興味深いものがありますが、過去数万等の施工実績があり、長年住んでいらっしゃる＆中古で購入 された方実際のところ、住み心地やアフター等はどうなのでしょうか。 |
|
| No.66 |
by みずの 2004-09-09 18:39:00
一建設の家に住んで3年目ですが 私のうちは全くノントラブルです。
もっとも、上物は10年経つと価値が無くなると言いますので 7年目以降？ からのコンディションが気になるところです。特別なフォローも求めていないので 何もご参考にはなりませんが、他と比べると安く 物件によって多少目をつぶることも 必要なのが一建設の物件の概要では？ 買いませんでしたが ４ＬＤＫで２４８０万建物９９㎡は なかなか無い物件でした。 但し、１階の日当たりは悪そうでしたが。。。 とか、同じく４ＬＤＫで２８００万 日当たりなど良いが住宅街に行く道が狭く ちょっと不便に感じる場所とか。。 こんな感じで、私が４箇所ほど一建設の物件を見た感想です。 私のようにあまり資金に余裕が無いが ４ＬＤＫが欲しい方にはまずまずのメーカーではないかと 思いました。 少なくとも私は今の家で充分満足しています |
|
| No.67 |
by 65 2004-09-09 22:13:00
みずの様
大変貴重なご意見ありがとうございました。 一を始め飯田系は安さが魅力ですね。多摩地区の同業他社と比較して500万円位は安いように 思いました。ただ近所で建てている物件に関して言えば43の書き込みにあるように、あっという間 に出来上がっており不安を感じておりました。みずの様の場合、（多分大半の物件がそうだと思い ますが）全くトラブルもなく、十分満足いく買い物であったと聞き安心しました。 一の安さに惹かれつつも、多少高めですが地元の工務店が丁寧に建てる家にも魅力を感じて います。 |
|
| No.68 |
by みずの ６７のかたへ 2004-09-09 23:49:00
はい、高い買い物なんで慎重になりますよね。ご予算が大丈夫なら 他の工務店が
確実かもしれません。私はとんでもない予算だったので 一さん一筋でしたが泣 私も八王子の協しん住宅に行き、協しん建設のレクチャーを受けました。 だいぶ金のかかった工法のようで 正直 一建設の工法が分からないので心配になりましたが 自分で基礎の作りとパッキン工法は見た目は協しんと変わらない感じでした。 多分、ワイヤーの太さ数は法律で定められているギリギリのところでしょうけど。 家の場合はゆっくり作っていましたね。近くでは小松ホーム 六栄などありますが どうですかね？＿ 仲の良い人にそれとなく聞くのも限界があって、掲示板に書くまでは行かないです。 家の場合 引渡しのチェックで壁紙の汚れと工具落下によるフローリングのへこみがあり、 日時打ち合わせで修正修理してもらいました 特別対応は悪く無かったです。 ただし買う前には 確実に買える人でないと嫌 と一建設店長が言ったらしく、銀行の融資が下りるまで こっちが冷や冷やモンでした。 ではおやすみなさい |
|
| No.69 |
by 匿名さん 2004-09-10 08:57:00
>>65
多摩地区でしたらSなんかどうですか？ ここも中には立地に難のある物件がありますし、趣味の悪いのも多数見 かけますが、堅実だと思います。建具や洗面台なんかはちゃっちいです が、反面凄くお金を掛けてるところもあります。外構は期待しないで下さい。 おそらく一さんより500万高いというのはそこだと思うのですが。 |
|
| No.70 |
by 65 2004-09-11 01:18:00
皆様レスありがとうございます。
工法自体はどこも変わらないのではないでしょうか。 私が気に入っているのは多摩地区で、ｏｍソーラーを手広く手がけ ている工務店です。建売と言うより注文住宅（間取り、設備など自 由）なので当然建売業者より最低1000万は高くなってしまいます。 その代わりビニールクロスなどは一切使用せず家の中も檜等の天 然木をふんだんに使っていて木の家と言う感じがします。 |
|
| No.71 |
by 匿名さん 2004-09-14 18:00:00
この板見てると大工の悲哀が良くわかる。
昔は大工といえば男の仕事で、腕さえしっかりしていれば尊敬され憧れの職業 のひとつだった。 現代では一般の客からの仕事は減り、生きていく為、大手ハウスメーカーや一 などの建売屋の下請けをやるしかない。手間賃は下がりつづけ、反面、仕事の 量は増え、ハウスメーカーからは納期や出来を細かく言われる。おまけに支給さ れる木材は年々明らかにグレードダウンしている。 これではやる気がうせてくるのも仕方のないことだと思う。 |
|
| No.72 |
by 匿名さん 2004-09-21 17:40:00
一建設って飯田建設工業のことでしょうか？
よろしくお願いします。 |
|
| No.73 |
by ７２さんへ 2004-09-21 20:08:00
たぶん そうですよ。社歴見ると分かります。名前が変わったのですね。
|
|
| No.74 |
by プー 2004-09-23 22:53:00
27: 何で資本金が13億から9千万になったのか....。
なんででしょう？？ 私てきにはここが一番引っかかります。 だってもし一が倒産したらアフターはなくなるんでしょ？ この数字をみると会社としてあぶなっかしい気がする。 |
|
| No.75 |
by 正義のミカタ 2004-09-24 01:29:00
いろいろ書き込まれているようですが、現実を見ることをお勧めします。
脅しを書き込んでいる方もいるようですが、みなさんですぐにに見に いってください。 南葛西６丁目３階建て８棟、７年前に造った住宅です。 現在補修工事真っ只中。 入居まもなくから、外壁の剥がれ、雨漏り、床のきしみ、建物のゆれ、 部屋中の床があちこちに傾き、ビー玉がよーくころがります。 壁はあちこち亀裂が入り,おまけにぼこぼこ。よく、こんな家が 造れるもんです。 まだ、７年しかローンも払っていないのにいったいどうなるんですか！！！！ 壁の中を開ければあちこち腐っていて、どこまで取り替えればいいのやら ベランダなんて落ちる寸前ですよ！ おどしてるおっちゃん！ここの現場みてるのー？ どんな対応してるかは住んでる人たちに聞けばすーぐわかりますよ。 聞くより、自分の目で確かめたほうが早いですよ。 今まで投稿したどの人のいってることが確かかすぐわかる。 すぐに行って見て下さい！ そして、どーぞ見た感想をここに書き込んでください。 |
|
| No.76 |
by 正義の味方？さんへ 2004-09-24 11:57:00
お伺いしたいことが…あなたはその家にすんでいらしゃるのですか？
補修工事は一建設が責任を持ってしているのでしょうか？確か１０年保証 しているのでその辺りが気になりますね。 レスお待ちしております。 |
|
| No.77 |
by ７4さんへ 2004-09-24 12:34:00
減資したからです。
資本金を取り崩した分で穴埋め原資をつくれる。これは利益ではないが、それ に似た概念。それで資本の部にある欠損金と相殺できる。欠損金は過去に処理 しきれずに、株主資本の部に累積してしまっている損失のこと。本来は剰余金 としてプラス勘定になっているべきものが、マイナス勘定になっている。つまり累損 を消す為に、資本金を取り崩し帳尻を合わせたということ。売上高1500億円の会社 がわずか資本金９千万しかないのは...。 私の記憶では、一は既に１度不渡り出しています。過去に作った借金が大きすぎて 銀行も倒産させるわけにも行かず、仕方なく減資に応じたということ。つまり銀行管理 の会社ということですな。 |
|
| No.78 |
by ７６です。再び 2004-09-24 13:49:00
ごめんなさい 南葛西６丁目の何番地ですか？教えてください。
もしくはランドマークを教えてください。見に行きたいと存じます。もちろん 遠巻きで。宜しくお願いします |
|
| No.79 |
by 正義のミカタさんへ 2004-09-24 19:59:00
７６、７８さんとは別人で、先日、一建設の竣工前物件を購入した者です。
心中お察しします。。。 欠陥住宅具合がとても気になりますが、拝見しに行けそうにありません。 お手数ですが、できれば、下記の「欠陥住宅苦情ネット」の画像投稿掲示板に、 欠陥やフォローの具体＆詳細を、投稿していただけないでしょうか？ よろしくお願い致します。 「欠陥住宅苦情ネット」 http://www.kekkannet.addr.com/ |
|
| No.80 |
by 正義のミカタ 2004-09-25 01:50:00
はっきり言って本当のことを書いたら怖い目にあうかもしれないと
思いつつ投稿しましたが、投稿したとき使ったパソコンからは アクセス不可能になりました。どういうことでしょうか？ 今後の人生が真っ暗になるかどうかの大問題です。 真剣に読んでください。 南葛西6-29です。また、アクセス拒否されるかもしれません。 この事実の証人になってください。 誠意ある対応が見られればなんでこんなところに投稿しますか！ |
|
| No.81 |
by 正義のミカタ 2004-09-25 02:45:00
79番さん、今ここでそんなことをしたら、うちはどうなってしまうか
わかりません。真実が明るみにでたら一はどうなりますか？ 明るみに出る前にもみ消そうとするでしょう。 言いたくてもここでは詳しく書けません。 個人的に聞いてください。 借金が残ったまま家が倒れてしまうのが、また、 一がどこまでどんな対応をしてくるか、怖いです。 アクセク拒否になる前にもう一言だけ・・・ 今後、ここに書き込めなかったら何か起こったと思ってください。 |
|
| No.82 |
by 匿名さん 2004-09-25 06:46:00
ブラック企業の代表だからね。気をつけてください。
いずれにせよ、立証責任は被害者にあります。ここまでこじれたケースでは集団で訴訟を起こされるのが良いかと思います。 弁護士のところに相談に行かれた方が良いでしょう。 |
|
| No.83 |
by ８１さんへ 2004-09-26 12:38:00
大変ですね。心中お察しします。一の刺客に気をつけて下さい。
でも、補修工事は一がしていないなら、真実が発覚して潰れてもあまり関係が 無いのでは?それとも８２さんの意見のように訴訟を起こされるつもりですか？ 公けに公表して然るべき損害を請求することは逆に貴方を守ることにつながると思いますが？ここは一も見ていますから 掲示板に載せた時点でどのような 対応を取られるか分かりませんよ。しっかり自分の身を守って下さい。 書き込みできなくても誰も助けてくれませんし、フォローもしてくれないですよ。 さぁうちは何年もつかしら？近日 引渡し前のチェックをしますが もう一つ見つけてるんですよね。ミスを まぁ直してくれるでしょうけど。 |
|
| No.84 |
by ８３さんへ 2004-09-26 18:10:00
まるで脅しのように見えますが、不安をあおるのはどうかと思います。 もしかして一の方向の人ですか？ |
|
| No.85 |
by ８３です 2004-09-26 19:55:00
え？！いえ すみません。本当にただのお客です。そのように感じられたらすみません
|
|
| No.86 |
by 匿名さん 2004-09-26 20:40:00
>８５さん
>大変ですね。心中お察しします。一の刺客に気をつけて下さい。 すぐに行くぞ首洗って待ってろ！ >でも、補修工事は一がしていないなら、真実が発覚して潰れてもあまり関係が >無いのでは?それとも８２さんの意見のように訴訟を起こされるつもりですか？ おまえ素人だろ？勝てっこないだろ！ >公けに公表して然るべき損害を請求することは逆に貴方を守ることにつながると思いますが？ここは一も見ていますから 掲示板に載せた時点でどのような >対応を取られるか分かりませんよ。しっかり自分の身を守って下さい。 >書き込みできなくても誰も助けてくれませんし、フォローもしてくれないですよ。 家族がどうなっても知らないよ？いいね？ という感じがしたので。そうですか。ごめんなさい。安心しました。 |
|
| No.87 |
by 匿名さん 2004-09-27 11:28:00
欠陥を指摘したら脅しですか。
相変わらずやることが汚いですな。 |
|
| No.88 |
by ８６さんへ 2004-09-27 12:09:00
怖い〜ビックリしました ごめんなさい でも感情的になっていたわけではないのです。
フォローうんぬんも 家族がどうのでは無く、ここの掲示板では 見た人がどうしようも無いことを 言いたかったのです。 本当、文章は受け取り方一つなので 難しいです。誤解の無いように気をつけたいものです で、我が家ですが…新築受け渡し前チェック 色々ありました。詳しくはホトボリが冷めてから ご報告します。 |
|
| No.89 |
by ８８さんへ 2004-09-27 22:51:00
私も近々受け渡し前のチェックがあります。
何があったが是非聞かせてください！(早めにお願いします。) あと、どのような部分を気をつけてチェックしたらよいのでしょうか？ L字の定規と水平定規（中に液体が入ってて床などが水平かどうか調べられるものらしいのですが)は持っていく予定なのですが他に何かあったら便利なものとかありますか？ あ、あと、細かいことに目ざとそうな中年女性も２人連れて行く予定です。 |
|
| No.90 |
by 匿名さん 2004-09-28 12:26:00
飯田系の物件を購入しようと思いやはり不安なので、知り合いの設計士に診断してもらったところ、
床が5/1000傾いていたので止めました。勿論、その範囲では建て直し云々ということではなかっで すが、やはり後々不安でしたのでキャンセルしました。しばらくしてから不動産屋さんに聞いたらすぐ 売れたようです。 |
|
| No.91 |
by ８８です。８９さんへ 2004-09-28 13:25:00
えっと、あんまり詳しく書くと「お前だ！」と分かりそうで怖いですが なけなしの勇気出しまして
まず、床の傷（工具？か何か小さな物の落とし凹み） 雨どいの一つが外れたまま。 天井付近の雨どいが集まるユニット分かりますか？ 2本の雨どいが1本にまとまるところですが、つながっているのですが、雨どいの先端がパイプにつながるように丸くカットされている部分が まとめユニットとつながっていて、要は雨がユニットに入る直前で下に落ちる状態でした。 また、工事中のミスか２階の窓ガラスに物をぶつけて丸く割れていました。 と、雨どいはともかく、他はどこの家でもありそうな修正だけでした。 私は素人なので「ポテンシャルユーザー」なんて者ではありませんが、 心付け等、細かくしたつもりなので大工さんも真面目にしてくれたと見ています。 雨どいつける業者さんとは会えずに心付けできませんでしたから、ミスが多いのかな？笑 まぁ普通ですよ ちゃんと対応もしてくれていますし。南葛西の方のようになるかは分かりませんが… もって行く物ですか…分かりません。ライトは必需かもしれませんね。（常識か…） とにかく、主婦の目のような気持ちで当たれば問題ないかと… また、住んでみると分かってきますよ。 |
|
| No.92 |
by 匿名さん 2004-09-28 15:31:00
質問です。
どうして飯田建設から一建設に変わったのですか？ |
|
| No.93 |
by ９２さん… 2004-09-28 15:45:00
上のレスを一通り見ましたか？書いてありますよ泣
|
|
| No.94 |
by 古い情報ですが 2004-09-28 16:23:00
ここのレスの３５さん、あと数人 2チャンネルの掲示板に同じ文章載せてます。
３５さんの場合、8月8日に載せていますね。ここでは9月3日 また別の方はなんと 平成2年の文章を載せています。 涙 悪い情報ほど気をつけて 自分でフィルターをかけて見てください。 |
|
| No.95 |
by 匿名さん 2004-09-28 21:08:00
>>89
完成済み物件だとポイントは限られますが.... 基礎にヒビなどがないかどうか。 床下点検口には必ず１度入ってみる。 工事の残骸がおきっぱなしのような状態ならいいかげんな施工 の確率大です。 サイディングのコーキングはちゃんとしてるか。 配線に手抜きがないか。 床がベカベカしないか。など。 ビー玉は必携でしょう。（苦笑） |
|
| No.96 |
by ８９です 2004-09-28 21:54:00
ありがとうございますー。
気合をいれて（？）チェックしてきたいと思います。 何かあったらまた報告します。 |
|
| No.97 |
by 匿名さん 2004-09-29 13:12:00
屋根裏も覗いた方がいいですよ。
断熱材が入ってなかったなんてありますから。 |
|
| No.98 |
by ＲＸ 2004-10-03 17:17:00
うちの家、補修も自発的にしてくれたものも含めてほぼ終了しました。
玄関のクローゼットも高さが高いので上の段が使いづらいですが、容量がいっぱいあって ヘルメットとか入れるのに良い感じです。昔から住んでいる近所の方も「ここは良い大工さんのようね」 と根拠が無い？評価をしていました。笑 電源も５０Ａが用意されていて、全室でクーラー使っても 落ちることは無いそうです。地区的に人気のある場所で 家も立地が比較的良く感じる場所を買えたと思っています。 現段階では 一建設直接の不満ではありませんが、業者の方がまだ、土だけの庭に入り出て行くときに 玄関の段差などの角で土を削いで行くのは勘弁して欲しいと思いました。 あ、あと駐車場ですが 隣の土地が全く分譲されていないためか、ブロックの幅、全てが敷地内に入っていて 実質の駐車場幅が少ないのでちょっとだけ 怖い＆不満です。 ご検討の際、ブロックの有り無し 設置場所など聞いてみると良いかもしれません。 うちの場合は聞いても どうしようも無いことが分かりましたが。 |
|
| No.99 |
by シルバーウルフ 2004-10-03 18:56:00
カスの集まりだからな。どーしようもない。
|
|
| No.100 |
by パーク 2004-10-03 19:14:00
ドーせ、カスの物件だよ。
|
|
| No.101 |
by RX 2004-10-04 12:08:00
99&100 え？うちのこと言ってるの？ん〜 やっぱ？笑
ま、別に困らないから良いんです。 |
|
| No.102 |
by 買ったよ 2004-10-06 12:29:00
久々にきても、余り誹謗中傷は減らないですね・・・どこの物件を買うにしても、本人が納得して買うのだから、カスとか駄目だとかは聞いてないと思うけど・・・・
まあ、それはさておき、はじめの物件を買い、すんで２週間がたちますが、皆さんが言うほど悪くないですよ、あくまで第３者としてみて。 まあ、坪単価を上げれば見栄えがよくなりいい感じになるんでしょうがね・・・それはきりが無い話ですよね。 今のところ、満足してます。実際、私の家の区画ははじめではないのですが、比べても遜色ないし、（外構ぬき）下手すれば、坪単価ははじめのほうが低いくせに スペックは高かったりと、それなりにいいところはありますよ。別にはじめを褒めているのではないですがね・・・・ まあ、建ててみて色々とこの業者との付き合い方がわかったのですが、２度目は無いので（笑）はじめで買おうかどうか考えている人に、少しでも参考になればと思います。 メールでもくれれば、お返事しますよ。 |
|
| No.103 |
by 買ったよ 2004-10-06 12:32:00
↑間違・・・・・・私の区画ははじめでたてたのですが、隣の区画ははじめではないところが建てています。＾＾；すみません。
|
|
| No.104 |
by RX 2004-10-06 14:05:00
続報告です。一の家に昨日引越ししました。サカイ引越でしたが、超スタッフの体育会系礼儀良しにビックリ
あ、関係なかったですね… で、こまか〜い所ですが、２階のトイレの元栓が開いていなかったりしましたが 照明コンセントのことで連絡したら電気屋さんをすぐに呼んでくれたりして 対応はまぁまぁ良かったです。 天井裏の断熱材って 紙発泡スチロールの袋がのせてあるだけで良いのでしょうか？私には分かりませんが、 ちょっと心配です。 早く 庭を何とかしないと…土だけなので雨でぐちゃぐちゃです。泣 |
|
| No.105 |
by BB 2004-10-06 15:55:00
都内の自宅近くに４棟建売があります。
犬の散歩で、毎朝、基礎から見ていましたが、最悪です。 既に基礎のコンクリにクラックがあり、１０年ももたないでしよう。 隙間に積み木みたいのが、たくさんはさんでました。 その道にいますが、土地は別として、３００万くらいで建っているでしょう。 それが、４０００万前後で売られているので、驚きです。 ぼったくり。。 だれも買わないことを祈ります。 |
|
| No.106 |
by SP 2004-10-06 21:12:00
南葛西の件があるので一は今かなりシビアに対応するようになっているはず。
今までよりも、クレームに関しては迅速に動くはずですよ。 これ以上大事になったら会社としても大変ですからね。 |
|
| No.107 |
by 匿名さん 2004-10-07 21:07:00
|
|
| No.108 |
by 匿名さん 2004-10-08 09:56:00
公庫は確か3センチくらいだけど
屋根裏には最低15センチ位の断熱材入れないと夏暑いよ！！ |
|
| No.109 |
by RX 2004-10-08 12:48:00
１０７ １０８さんありがとうございます。 一の人に相談してみます。
いやはや ある意味 家の構造とか勉強の必要感じますね。一で買って 完成系に近づいたころには かなり詳しくなってたりして。笑 まぁ 笑える範囲内 で修繕 改良ならば良いですが、皆さんご指摘の基礎やらなんやらだと 笑えないですね。 まぁ勉強と人の手 借りて前向きに頑張ります。はぁ |
|
| No.110 |
by 匿名さん 2004-10-09 11:33:00
床下の断熱材も大切ですよ。一の場合1-2センチ位しか入れてません。
最低15センチは入れないと冬寒いよ！！ |
|
| No.111 |
by えむ 2004-10-10 10:13:00
私も飯田の建売に住んでます。1Ｆだけコンセントやブレイカーの配電盤などから風がピューピュー入ってきます。
これってもしかして欠陥？？？飯田の人は通気層工法だからって言ってたけど・・・・・。 |
|
| No.112 |
by 匿名さん 2004-10-10 11:13:00
>111さん
昨夜の台風でも、コンセントから風がぴゅーぴゅーなんてありませんでしたよ。 というか、そんなのありえません。 あちこちで風が入ってくるようなら、コンセントの取り付けとかいったレベルでは なく、外壁や基礎の作りがかなり心配です。 費用はかかりますが専門家にチェックしてもらった方が良いのでは？ |
|
| No.113 |
by ＲＸ 2004-10-10 11:19:00
１１０さん 厚さは確認していませんが 昨日の台風で庭が冠水しそうになり、
心配で収納ＢＯＸ外して基礎を見ました。そのとき 薄そうな断熱材が入っていました。泣 一応、入っているだけましのかも知れませんがね。。。。 台風の直撃でしたが、前の家の時のように建物が風で揺れることはありませんでした。 庭の水はけってあんなものでしょうかね？確かにブロックで囲まれているから。。。 すみません 少なくとも庭のある家は始めてなもんで。。良く分かりませんわー泣 |
|
| No.114 |
by 匿名さん 2004-10-10 12:01:00
>113さん
場所によって雨量に差があったとは思いますが・・・ 道路が冠水していない状態で庭だけということなら、庭の排水が気になりますね。 雨水排水用の設備(配水管につながるもの)は、ちゃんと庭に入っていますでしょうか？ |
|
| No.115 |
by RX 2004-10-10 13:28:00
１１４さん
ありがとうございます。今度 確認します。 |
|
| No.116 |
by 匿名さん 2004-10-11 10:21:00
戸建ではなくて、マンションはどうなのでしょうか。
アイディーコートを沢山建てていますよね。 |
|
| No.117 |
by 匿名さん 2004-10-11 10:24:00
116さん、ここは戸建の板ですよ
|
|
| No.118 |
by 買ったよ 2004-10-12 12:15:00
はじめの物件では、外交周りは、家の配管が通っているので、
土で盛って配管隠して終わりみたい・・・ |
|
| No.119 |
by 匿名さん 2004-10-12 12:38:00
断熱材が入ってなかったり、隙間風が入ってきたり
素人が安心して買える家ではないな...。 |
|
| No.120 |
by RX 2004-10-14 12:01:00
こんにちは ご報告を一つ。前のレスで庭が冠水していたこと書きましたが
うちは他の家より少し高くなっているので助かっていたようで、他の家は床下浸水 していました。一の社員？が来て排水したそうです。これから補修？工事が入る可能性があると 浸水した家から聞きました。買って早々床下浸水とはきつい… うちは大丈夫だったけど 連絡なりメモなり残してくれればまだ、親切かな？とか 思うのですが… 庭のブロックに排水の穴を開けるのは法律上では違反らしいですが、ブロックで囲まれている庭の排水に ついて詳しい片がいらっしゃいましたら レスをお願いします。 |
|
| No.121 |
by 匿名さん 2004-10-14 12:20:00
＞120
こりゃ酷い。 30坪くらいの住宅ではで普通は敷地内に3-5箇所位浸透マスを作り、ある程度土にしみこ ませます。勿論浸透マスは下水管とつながっていて、一定上の雨の場合は下水の方に流し 込むので床下浸水は考えられません。（500ミリとかの集中豪雨は別ですが...。） |
|
| No.122 |
by RX 2004-10-14 13:15:00
なるほど〜ありがとうございます。
|
|
| No.123 |
by 114 2004-10-14 23:02:00
はあ〜、やっぱり排水設備が入ってなかったのですか・・
それも分譲地全体で・・・ もはや立派な手抜き工事なんですけど。 浸透マスが、もし全く入っていないのなら、後から入れるとなると、 ほとんど家のまわりを一度掘り返すハメになるんじゃないでしょうか？ ＲＸさん、断熱材といい、もう少し危機感持った方が良いように思えて しまいます・・・ |
|
| No.124 |
by RX 2004-10-15 09:09:00
はい でもここの板で悲壮感や危機感持ってもしょうがないかなと。知識がないもので
知恵を教えてもらえば後は何とかなりますよ。何とかなら無くても 私自身がつまらない経験をするだけ。 そしてここの板で報告することで同じような事が少なくなれば良いかなと。 文章で危機感持ってもしょうがないかと思います。内容が内容だけに文章以外ではそこそこ危機感は ありますよ。笑 いやはや 調べてみたり 一の人に突っ込み入れるのは楽しみですね。 |
|
| No.125 |
by RX 2004-10-15 13:15:00
またまた ご報告です。浸透マスは施工されていました。問題は土にもあるようで
標準の土が赤土で粘土っぽい性質で水はけがあまり良くないと言われてました。 庭の一部（大きければなお良し）に土をある程度掘って 砂利を敷くと改善されると言われていました。 まぁ細かいところまで品質の良いもの使って欲しいですが 予算上無理なんですかね？ 気を使っていないようにも感じますが 手抜きでは無いと 今回は感じました。 担当の人も気を使って かつ 正直に解説 対応策を教えてくれたので、悪い気はしないです。 でも、砂利敷くの 大変そう…涙 |
|
| No.126 |
by 114 2004-10-15 14:22:00
RXさん、これは失礼しました。
落ち着いて対処されていらっしゃるのですね。立派です。 砂利は自分でやらなきゃいけないということなんですか・・ それはかなり大変 だと思いますが、頑張ってください。 日本の気象はどうも極端な現象が起こりやすくなっているような気がします。 春までの間に対処しておいた方が安心だと思います。 |
|
| No.127 |
by 匿名さん 2004-10-21 15:25:00
たまたま”一建設オプション課”で検索したら ここに来てしまい...
引渡しまじかなのに、ショック．．．． 台風も雨も多いいし。 今度立会いがあるんですけど、アドバイスもらいたいです。 |
|
| No.128 |
by 匿名さん 2004-10-21 19:50:00
|
|
| No.129 |
by 匿名さん 2004-10-21 20:29:00
127さんへ
一の物件に住んで一ヶ月です(^_^;) オプションでもうけてるみたいなので、カタログ送られてきましたがうちは一切オプション頼みませんでした。 照明はネット＆店頭で安いのを探し、カーテンレールも自分でつけたし（意外と簡単でした）、網戸もこれからホームセンターで購入予定です。 我が家が立会いでもっとよくチェックしておけばよかったと思った場所・・・ 玄関・窓等の鍵の閉めやすさです。玄関の鍵・窓の鍵の一部がかかりづらかったので、先日お隣の修繕工事のついでになおしてもらいました。 特に玄関の鍵はとても閉めにくくって困ってしまいました(^_^;) 物件を仲介してもらった不動産屋さんは、ドアを開けっ放しにするときに使うドアストッパー（っていうんでしょうか？）の位置についても「使いやすさ・かけやすさ」をチェックしていました。 よかったら参考にしてください。 |
|
| No.130 |
by RX 2004-10-21 22:50:00
１２７さんへ 透水マスの位置と施工の確認 汚水マスの施工確認 雨どいの施工確認
壁紙すべての面をチェック 特に端っこを注意 手すり等、壁にねじ止めされている場所の チェック（凹みとか破れとか） 一ヶ月くらいに玄関ポーチ 床下収納を開けての基礎チェック うちは玄関ポーチのタイルにおいて メジの一部分から縦にヒビが入りました。原因はタイル下の基礎部分にヒビが入っていた為、それが広がり タイルメジまで影響が出たと推測されます 補修に来たタイル屋も同意見でした 家は先日の台風で庭が冠水し、クーラーの室外機が少し水没しました。 間一髪で汚水マスを開けて水を流しました。（一の人が電話でアドバイスくれました） 庭にある透水マスですが、土と関係が深いみたいで 庭に赤土が深く盛られているようでしたら 透水マスを当てに出来るかわかりません。庭に水がたまることを想像して水の逃げ場があるか相談してください。 家の付近 3棟はブロック塀の外側に穴を開けて水路に水を逃がす対策を取ってもらいました。 頑張ってください |
|
| No.131 |
by 127です。 2004-10-23 15:15:00
お返事遅れました。（自宅のパソコンが壊れてて、実家でパソコンを借りているので．．．）
とても参考になりました。ここ２日間気持ちが晴れなくて今日これを見て、前向きに家が完成するの楽しみにすることにします。 ご意見してくれた方 本当にありがとうございました。 |
|
| No.132 |
by 匿名さん 2004-10-25 08:12:00
毎度、ＲＸです。近隣の家が台風で庭に水が溜まり、２件床下浸水していることが分かりました。
一建設曰く、水捌けの悪い土は標準だそうです。また、床下浸水する原因は基礎の問題で、２段に分かれている 基礎の境目から浸入しているようです。 一建設曰く、工事中に施工写真を撮っているらしいので（こちらの支店長が）もし、同様に撮っている と言っていたなら写真を請求してください。 冠水の件は詳しいい人が教えてくれましたが、家の雨どいの水は全て庭の透水マスに接続？か近くの土に透水させる状況のようです。 で、水捌けが悪く、透水マスが効きませんので問題が生じているわけです。 簡単な解決は多少見栄えが悪いですが駐車場方向か水路側に雨どいの水を排出すれば 庭もだいぶ良くなるようですが。。。 ここの掲示板でも問題視されていましたが、やはり基礎が一番引っかかる問題ですね。 上物は最悪我慢するなり追加工事補修も出来ますが、基礎が駄目だったら 上物が良くても駄目ですものね… |
|
| No.133 |
by 匿名さん 2004-10-25 12:04:00
欠陥基礎、水掃けが悪い土が標準装備とは驚きです。やはりという気がしないでもないですが。
この会社のトップとは顔なじみですが、客のことを考えて商売しているとは思えませんな。 トップは以下のようなことをおっしゃっておりました。 この業界は売上の質が低い。（つまり住宅は高い買い物なので、2度同じ相手と取引することは まれで、問題があっても回転率を上げるほうが大事だと...。） |
|
| No.134 |
by 一建設曰く、 2004-10-25 12:10:00
住宅を通じて社会に貢献する事を企業理念とし、部材のひとつ一つから始まり、住まいの隅々にまで気を配り、精魂こめて一棟一棟取り組んでまいりました。
そして新しい世紀を迎え、真に心から豊かさを謳歌できる時代の到来です。それは、創業以来より良い住まいを提供するために、絶え間ざる努力を積み重ねてきた当社の役割がますます大きくなってきた次なるステージであると感じています。 今後とも、これまでの実績を基盤に培ってきたパワーを結集し、決して初心を忘れることなく、お客様に心から喜んでいただける「理想の家」づくりを追求して行く所存です。今後ともより一層のご支援を賜りますようにお願い申し上げます。 |
|
| No.135 |
by はじめ 2004-10-26 23:04:00
年間８０００棟も建てているとのことで、一建設の建売を買いましたが
ドアとドアがぶつかる→よくあるそうでめずらしくないそうです 引渡し後に風呂の浴槽のお湯が注がれる口が何もついていない！ ご想像の通り、給水口が取り付けられていない まったく信じられない建設会社です |
|
| No.136 |
by １３５へ 2004-10-27 08:27:00
引渡し後に風呂の浴槽のお湯が注がれる口が何もついていない！
ご想像の通り、給水口が取り付けられていない アホか！自動給湯だろ〜 温度調節もリモコンで出来るだろ〜バカかお前は！ 今の時代、浴槽に蛇口なんてね〜よ お前のほうが・・・・信じられないバカ野朗だ |
|
| No.137 |
by 匿名さん 2004-10-27 18:57:00
136さんがおっしゃるとおり、浴槽の穴からお湯が出てくるんですよ〜。
足し湯も・ぬるくするときのお水も浴槽の穴から出てきます。 ボタンひとつでいろいろできちゃうから便利ですね〜。 もう一度説明書をお読みになってはいかがでしょうか？ |
|
| No.138 |
by RX 2004-10-28 08:51:00
１３５さんは一の家を買っていない人ですね。風聞のみをかきこすることは
やめてください。私は実体験のみを報告し、みなの判断の材料になればと思っています。 誹謗中傷のたぐいは見ている人も分かりますが、板が荒れるのでやめてください。 |
|
| No.139 |
by RX 2004-10-29 15:39:00
またも悲しいご報告が…私より先に一の家を買った人がいてまだ、基礎工事中なのですが、
この2度の台風で基礎の中に水が溜まり（これだけでも在り得ない話ですが）この水を抜くのに 基礎に穴を開けて排水しているそうです。爆！ 棟上前なので友人には解約を勧めました。 恐ろしい現実があるものですね。。つっか養生くらいしろよ って感じです。 家を作る事をなめているとしか言えません。１３３に書いてあったことの意見としては 「売上を伸ばしたかったら 安くても良い家作れよ！なんぼでも紹介してやるから！」って感じです 私は2度と友達に一の家は紹介しません。私がバカでした。自分がバカを見るのは良いのですが、 言い訳をすると私が入居する前に友達に紹介成約したものですから… 一の社長さんへ 営業部長さんへ 見ていたら 猛省して全家屋調査するくらいの気持ちで当たれ。 建築中の家も下請けをちゃんと管理しろ。人手が足りないなら求人しろ。 ちゃんと作れば元なんぞいくらでも取れますよ。現状のままなら、私からの信用が無くなった事で 不動産会社数件にも 一の家は紹介出来ない状況にしますよ。 まじで切れました。私の顔を潰した報いはしっかり見えないところで浸透させます。 |
|
| No.140 |
by Home 2004-10-29 18:27:00
はじめの家に引っ越しました。
買ったよさんが言ったようにかなり外構のセンスがないですね。 びっくりしたとともに笑えてしまいました。 サービスで植えてくれたと言う木々は台風で斜めになっていたし、植えてある場所もなんでこんなところに？？？ という感じでした。まぁ、サービスと言うなら文句は言いませんが・・・。 建物にかんしては、これといった難もなく思っていたよりしっかりできていました。 問題は外見より中身なんでしょうが。 ところで、１２９さん。カーテンレールってどこにつけました？ なんていう壁材かは知りませんが、白い粉になってネジがしっかり固定できないんです。 最近の家は木材じゃないんですか？私は築２０数年の実家の家しか知りませんが、カーテンレールって窓枠の上につけたりしませんか？ １回つけてみたんですが、ちょっと重みをかけただけでカーテンレールがとれてしまいました。泣 どーなんですか？こういうものなんですか？これじゃ、装飾カーテンレールがつけられないじゃないですか。 ちなみに１階のリビングは普通につけられたんです。 |
|
| No.141 |
by 匿名さん 2004-10-29 21:35:00
|
|
| No.142 |
by 129です 2004-10-29 22:27:00
Home様
うちも２階の一箇所が白い粉になりました。すぐ取れちゃうんですよね(^_^;) 適当にずらしたらちゃんと留められましたよ。ごめんなさい参考にならなくて。 でもカーテンレールをつけた場所はすべて窓枠の上あたりですよ。 木は私も微妙だと思ってます。真夏の日照りにやられたようで、枯れまくってます。 まだしっかり根っこもはってないので、簡単にひっこぬいて移動できますよ。 うちは木を移動しつつ花壇等を作ってます。 ＲＸ様 基礎に穴を開けて排水・床下浸水ですか…。 我が家は高台にあるおかげか？もと畑だった場所だからか？ 水はけもそんなに悪くないし床下浸水にもならなかったのですが、お話を拝見していて不安になってきました。 今のところ工事をしたりするような欠陥はないですが、何か気がついたらすぐ電話して対応して見てもらったほうがよさそうですね。 |
|
| No.143 |
by 匿名さん 2004-10-30 07:14:00
確かに、基礎に手抜きが目立ちますが、基礎よりも地盤の方がはるかに重要で
す。沼地や産業廃棄物処理の跡地にろくに手も入れず家を建て販売していること もありますので、これから購入される方はよくお調べになった方が良いでしょう。 また建物にあまり期待はしない方が良いと思います。 |
|
| No.144 |
by 匿名さん 2004-10-31 00:34:00
あまりの欠陥の多さが明らかになってきて、専門家を依頼し補修工事あるいは他の解決方法を
検討中です。それにしても、すべての原因は一の手抜き、欠陥工事、その後の 何とか素人の住人をだましてうまく問題をごまかそうとする詐欺まがいの行為。 また、もともとの原因は自分たちにあるにも抱えあらず、非常に横柄な態度で話し合いに臨んでくる 上層部の方を拝見すると、倫理的に見て少なくても良心的に安心できる物件を造りたいと 思っている会社組織ではないことは明らかです。 このような方たちが人生の中での大事な部分を占める住宅を供給しているかと思うと人間として とても残念に思います。 一の方たちは人として最低限のモラルを持っていらっしゃらないことはお伝えできます。 |
|
| No.145 |
by 匿名さん 2004-10-31 08:15:00
私も、以前に欠陥工事を指摘したところ、それは仕様だとか言って弁護士
を入れてきました。この弁護士がまた悪い奴で民事調停の場でも平気でう そをつくし、権限を与えられていないようで小僧の使いのようです。気をつけ て下さい。 |
|
| No.146 |
by RX 2004-10-31 19:52:00
145さんありがとうございます。 酷い対応されたのですね？どんなトラブルかも
書いていただけるとみんなの参考になるかと思いますので、よろしければ書いてください。 一を潰すとか ネガティブな事は書きませんが 実際に一生の買い物なのに 心無い営業をするならば お灸をすえてあげたい心境です。 |
|
| No.147 |
by 被害者 2004-10-31 20:49:00
カスですわ。ここは。最低最悪。
|
|
| No.148 |
by １４４ 2004-10-31 23:20:00
145さん、それは正式な裁判の場に出ても思うような解決の道には至らないと言うことでしょうか？
こちらである程度の弁護士を依頼しても無駄そうですか？ いろいろな判例などを見ますとなかなか裁判まで持っていっても買ってしまって方に有利な判決が下されるのは なかなか難しいということが書いてあるように見受けられますが・・・ それでは明らかにひどい欠陥の場合、どのような対処が最適でしょうか？ このまま住み続けられないような欠陥住宅です。また、今一さんにつぶれられては 困ってしまいます。 |
|
| No.149 |
by 素人です。 2004-11-01 01:09:00
安さにひかれてハジメさんの物件を検討していて、この板に来ました。
酷評が多いのでツラくなりました。 考えている物件は建築が始まるところですが、買うなら早めに契約して 施工をチェックする方が賢明なのでしょうか。というより、そうしないと 業者さんのモラルが低くなりがちなのですかね。。ご意見ありましたら お願いいたします。 |
|
| No.150 |
by 匿名さん 2004-11-01 01:16:00
|
|
| No.151 |
by 匿名さん 2004-11-01 09:18:00
149さん
家を建ててくれる人の当たり・ハズレもあるとも聞くのでなんとも言えないですよね。 高ければいいものが建つってわけでもないようですし…なかなか難しいですね。 早めに契約するなら、ちょくちょく顔を出してチェックしたり、工程を写真に撮っておいたらいいのでは？ あとは大工さんに差し入れしてあげたり話をしたりするのもいいんじゃないかなあと思います。 |
|
| No.152 |
by 144 2004-11-01 15:43:00
145さん
私の場合、費用が安い民事調停からはじめましたが、小僧のような弁護士先生が 出てきてのらりくらり、時間かせぎするだけで資料の提出を求めてもそれは本社に 決裁を仰がないといけないとまったく時間の無駄でした。 話し合いに応じる気は毛頭ないようですから最終的には裁判で決着するしかありま せん。しかし、あたりまえですが裁判官は建築の事に関しては素人ですので、やは り、相当優秀な弁護士や建築家を雇い欠陥住宅であることを証明しないと負けてし まいます。 会社は訴訟をいくつも抱えていても弁護士任せに出来ますが、個人の場合、精神的 にも金銭的にも負担がかかり多くの場合、裁判をためらうことが多いと思います。 また民事訴訟の場合、いかに相手の弱点を突いてポイントを稼ぐというものですから 勝っても負けても後味が悪いというのが正直なところです。 裁判官に当たり外れがあるというのが率直な印象です。（運次第です） いろいろと大変だと思いますが頑張ってください。 |
|
| No.153 |
by 149です 2004-11-01 21:50:00
話に割って入ってすみません。
他のスレッドも見ました。もっとよく勉強して力をつけてから判断します。 今回は見送ります。ご意見ありがとうございました。 |
|
| No.154 |
by RX 2004-11-01 23:49:00
１５３さん正解だと思いますよ。私は深刻にならないようにする性格なので大丈夫ですが、
３千万円ものお金を出した後で後悔するものではありません。 あなたの判断が一を後悔させる原因の一つになるかもしれません。 しかし、裁判沙汰にはしたくないですね。 |
|
| No.155 |
by 匿名さん 2004-11-02 12:09:00
ここでは、「なぜ欠陥住宅が生まれるのか」について個人的見解を述べる。
都市化した現代社会においては、多くの消費者は地域社会との結びつきを失ってしまったために 信頼関係を持てる工務店や大工（棟梁）を知らないのではないかと思う。また、極度に工業化した 日本では、大会社が結果的に高品質の住宅を供給するという流れになっていく。昔ながらの工務 店や大工（棟梁）は信用が第一で、信頼関係が重要である。親子二代で世話になるということもあ るだろうし、必然的に住宅建設も丁寧な仕事となる。私の家もなじみの大工がいて、廊下を変えた り、部屋の壁を変えたりといったちょっとした内装工事も気軽に声をかけて仕事をしてもらうといった 具合である。それと比較して、「住宅会社」は「建物を建築する」という意識よりも、「建物を売る」と いった利益優先の考え方が根付いてしまっているのではないかと思う。このことは、民間の営利会 社であれば当然のことであり、真正面から批判するわけではないが、こういった意識の違いから欠 陥住宅が造られてしまうということも十分に考えられる。また、消費者も「大きい会社はいいことだ」 といった意識や、マスコミや広告を媒体した華やかな住宅を目にすれば必然的にそちらのほうを選 んでしまうのではないかと思う。広告は必要以上にインテリアや設備などの豪華さをあおり立てる。 住宅の「住む」という本来的な機能や、基礎とか骨組みの建物の基本的な構造部分に対する認識 を失わせる結果となる。このような意識は本来の住むという機能を無視し、本末転倒であると言え る。 |
|
| No.156 |
by 匿名 2004-11-04 14:32:00
|
|
| No.157 |
by 匿名さん 2004-11-11 20:49:00
152さんへ。結局はどうなさったのでしょうか？
|
|
| No.158 |
by RX 2004-11-16 07:58:00
毎度！RXです。５棟の水捌けの改善要求書を一に出しました。その後のことですが、
雨どいの経路を変更して道路側の側溝へ地下パイプを追加して排水することで 水を庭に溜めないことを提案してきました。また、２棟が床下浸水しましたが、全棟の床下の 防水工事をすると明言しました。書き込みではイメージが湧きませんが、図面で見ると結構お金のかかる 追加工事となるようです。（最初からちゃんとやればねぇ…） ここでの教訓は複数棟の場合は必ず同じ意見として不動産とメーカーに要求すること。 メーカーが逃げの回答をすることを予想して、逆に嫌がる返答を用意すること。（今回の場合、造成地に問題があるので 一ばかりが悪い訳ではない。役所が悪いので一が責任を取らない場合 役所へクレームを言う段取りでした。これは逆に役所と 一の確執になり、今後の一の行動に支障が出ることが予想された） また、駐車場のブロックが敷地内に内々になっていたので非常に狭いですがこれもただで取り壊すことに なりました。 まぁこんなとこで 水捌けについてはトライアンドエラーで駄目だったらまた手を考えると所長さんが言われました。 まぁまぁ 納得できる回答をしてきたというところです。以上 またご報告します |
|
| No.159 |
by 匿名さん 2004-11-17 22:15:00
>158 RXさん
とりあえずは解決に向かって進んでいるようで何よりです。 費用はかかっていないようですが、やはりきちんとした家にするには手間暇かかる 業者ですね。 でも、水はけのトライアンドエラーって・・・ 経験豊富なら一発で決めて欲しい ような・・なんか頼りないですが、頑張って良い家に仕上げてください。 ところで、床下浸水となったお宅に対しては、何か補償は有ったのでしょうか？ |
|
| No.160 |
by RX 2004-11-18 07:46:00
補償とはお金のことですかね？＿無いようですね。排水ポンプは電気で作動しますが
電気代も出していなかったので、うちの手直しの時、ちゃんと包みなさいとアドバイスしておきました。（苦笑） 水捌けの工事も本当は監視していないとだめかも…面倒くさいだから！ |
|
| No.161 |
by 匿名さん 2004-11-24 02:11:00
入居して10ヶ月ほどたちました。私の場合、立地条件を重視して家探しをしたため
満足の行く場所に建築中の物件を購入しました。 今のところ大きな不具合はありません。床下、屋根裏も確認しました。 また、風呂場から１F屋根裏も確認しましたが、きれいに施工されてた（と思います（汗）） 細かな手直しはありましたが、それも問題ありませんでした。 建具などは、まあ値段相応でしょうか・・・・ あとは外観、一目で一建設とわかるのはご愛嬌ですか（ｗ 同時期に購入された近隣の方も、話をすると特に問題ないようです。 回し者ではありませんので、あしからず。 |
|
| No.162 |
by 匿名さん 2004-12-06 22:11:00
一のＨＰ、いつの間にやら新しくなってますね。
|
|
| No.163 |
by 匿名さん 2004-12-13 12:40:00
祝債務超過
|
|
| No.164 |
by 匿名さん 2004-12-27 12:20:00
債務免除
|
|
| No.165 |
by ＲＸ 2004-12-31 23:49:00
毎度 ＲＸです。近所の家も含めての改修の方針が決まり、現場責任者の方に工程表を
お願いしていたのですが、結果 暮れに担当営業マンから電話で 正月早々（明け？）に行ないます はっきりした日が言えなくて…とのこと 覚悟はしていましたが やはりいい加減な対応としか言えないです。涙 |
|
| No.166 |
by ジハード 2005-01-01 01:56:00
ハジメの建売購入しました。
内覧会時にバスルームの天井の蓋を開けて首を突っ込んで見た所 下から上に延びた柱の凸が上を横に走ってる柱の凹にはまり切ってない 凸材が短くて凹材に肩まで入らないと言ういい加減な所を見つけました。 それも三箇所も！さらには上に凹があるのに下の柱がぶった切れてて とどかずに10ｃｍも離れていると言う呆れてしまう様な所も一箇所ありました。 営業の方は「直すのか上に相談してみます」なんて言ってましたが・・・ もし直してくれなかったら悔しいので驚愕の写真を公開しようと思います。 |
|
| No.167 |
by 匿名さん 2005-01-04 11:47:00
>>166
品確法も制定されたというのに、いまどきちょっと信じがたい 欠陥ですね。プレカット指定ミスでしょうか。直すといっても ちょっと楔を入れるくらいじゃ意味ないですよ。ちゃんと間柱を 入れ替えようと思ったら、ほとんど建て替えに近くなるかも。 基本的に梁を固定してしまったら間柱が後からスッポリ入る ほうがおかしいですから。 こんな状態では筋交いも当てにならないし、そんなモラルの ない現場では必ず他にも瑕疵があるので、一度プロに検査 してもらうことをお勧めします。 |
|
| No.168 |
by 元下請け 2005-01-04 12:09:00
|
|
| No.169 |
by 匿名さん 2005-01-10 08:34:00
age
|
|
| No.170 |
by ジハード 2005-01-16 01:31:00
あれから一級建築士に６万５千円で見てもらいました。
指摘箇所は３０を超え（汗）大体補修してもらいました。 そして例の瑕疵？の場所はと言うと・・・ 一級建築士曰く、「構造上問題の無い箇所なので補修しなくとも良い」 との返答でした。その数秒後・・・こちらもかなりズッコケました。 と言う事はあの柱は無くても良いの？飾りなの？と爆発したい気分を 抑え、そのまま引渡しとなりました。ハジメ側も「現場監督が問題無いと 言ってましたので」の一点張りで・・・ いつから柱が飾りになったのでしょうかね。設計上必要だから有るのでは？ ・・・もうイイや（涙） ３０年以内に東海沖、関東大震災が起こる確率は70％だそうな・・・アーメン |
|
| No.171 |
by ジハード 2005-01-16 01:48:00
|
|
| No.172 |
by 167 2005-01-16 11:24:00
見える点だけで30箇所ですか......
柱については、ちょっと間違えました。構造に関わるのは管柱であり、 間柱は壁の下地用なので、筋交いの固定とも関係なく、構造計算と は無関係です。発見されたのはこの間柱の問題かと。 ということで、とりあえず問題ないとは思いますが、理由をちゃんと 説明して欲しいですよねぇ。 |
|
| No.173 |
by 匿名さん 2005-01-17 09:54:00
公的機関の調べによると、ｍ7級の地震がきた場合、安全な家は市場の6％
で、残り94％は倒壊の恐れがあるとのこと.....。 それなのに地震保険の加入率は10％を下回っています。 |
|
| No.174 |
by 匿名さん 2005-02-01 14:45:00
up
|
|
| No.175 |
by 1年目 2005-02-12 10:53:00
はじめまして。はじめ建設の建売住宅を購入して1年とちょっとが過ぎようとしています。
初めの冬は気が付かなかったのですが、壁とフローリングとの隙間がゴムで塞がれており、 (構造的にそういう仕様なので問題は無いと思います。） その隙間からやけに冷たい風が吹き込んでくるので コンセントのカバーを外して覗いて見ると断熱際が入っていません。 床下にもぐり壁の中を覗いて見るとやはり、断熱材が入っていません。 これは欠陥住宅ですか？ 他のはじめ建設の購入された方々はいかがですか？ ゴムの部分に厚紙を挿入してみるとスッと入っていき空洞である事がわかります。 この場合どの様に対応したらよろしいのでしょうか？ よき意見をお願いします。 |
|
| No.176 |
by 匿名さん 2005-02-12 11:26:00
明らかに欠陥住宅です。一に言って解決されない場合弁護士に相談された方が良いでしょう。
後から断熱材を入れるのは相当大変だと思います。（建て直しの方が早い） |
|
| No.177 |
by 匿名さん 2005-02-12 12:57:00
そういう現場では、100%確実に他にも手抜きが存在します。
一度、プロのインスペクタに見てもらったほうが良いと思います。 |
|
| No.178 |
by 匿名さん 2005-02-12 23:36:00
まじっすか？そんな手抜きがあるなんて信じられないっす！？
|
|
| No.179 |
by 匿名さん 2005-02-13 09:24:00
いろいろな建売物件を30件くらいみましたが、ここほど粗悪な物件は
他にはありませんよ。 しかも、ここは建つまでは市価の1割以上の高値でさらして売れ残れば すぐ値下げ。そして売れなければさらに値下げ。 かなりのぼったくり商法をしています。 施工のみでなく、販売面にも問題ありですよ。 |
|
| No.180 |
by 匿名さん 2005-02-13 11:36:00
構造仕様を調べてみました。
http://www.hajime-kensetsu.co.jp/house/way.html あたりまえのことしか書いてない（笑） は、いいとして、いまどき基礎の立ち上がり幅が120mmか。 たしかに公庫の最低基準はクリアしてるけど、最近では 120mmを採用してる会社は建て売りでも少ないでしょう。 120mmで全周にわたり鉄筋かぶり厚を確保するには、細心 の注意と精度が要求されます。ほとんどの会社はそこらへん のマージンも見込んで150mmを採用しています。コストもそれ ほど大きく変わらないし。 超短工期な建て売りで、そのような正確性な要求される施工が 可能なのかというと.....??? |
|
| No.181 |
by アルプス 2005-02-13 15:46:00
一建設のmy town西所沢の内覧会を見てきました。静かな住宅街で、環境
も良さそうなので気に入ったのですが、この板を見て心配になりました。 誰かこの物件のいいところ、悪いところ、知っていたら教えて下さい。 |
|
| No.182 |
by 匿名さん 2005-02-13 16:30:00
よいところ。
あるんでしょうか？ わるいとこと。 粗悪品が大半です。 デザイン性も悪いです。 味気ない総二階が大半。 設備も安物。 いいところってないでしょう。その証拠に債務超過になっているわけだし。。。 |
|
| No.183 |
by 匿名さん 2005-02-13 22:26:00
いいところってないでしょう。その証拠に債務超過になっているわけだし。。。
それは、債務超過会社の物件＝粗悪品という考え方ですか？？ 債務超過の会社だからこそ・・・いい仕事をして、会社の健全化を図ろうと 努力している・・・とは考えられませんか？ 私が経営者なら、後者を選択しますが・・・ |
|
| No.184 |
by 匿名さん 2005-02-13 22:54:00
債務超過になるのにはそれなりの理由があるはず。
また債務超過になったら利益のためになんでもやりそうな心配があるますが・・・。 自動車の例が適当か分からないがしっかり儲けているトヨタの車が安心でしょ。 |
|
| No.185 |
by 匿名さん 2005-02-13 23:06:00
>183
>債務超過の会社だからこそ・・・いい仕事をして、会社の健全化を図ろう 甘すぎです。もう少し世の中の厳しい面を見た方が良いですよ。 債務超過の会社の至上命題は、短期に債務を減らすことです。 会社の健全化とは、まず財政状況の良いことを指すのです。 財政状況が良くてこそ、あるいは良くなる具体的な見込みがあってこそ、 債権者も猶予するし、銀行も金を貸してくれるわけですし、業者への支払いも できるわけです。 ですから、短期に利益をあげる方法を選択することになります。そのためには、 多少のことには目をつぶってコストダウンを図るのが、最も手っ取り早い方法です。 |
|
| No.186 |
by １８３ 2005-02-13 23:46:00
|
|
| No.187 |
by 匿名さん 2005-02-14 09:25:00
この板の40番の投稿を読めば、この会社（パワービルダー）の実態が解るかと思います。
購入者の支払った代金は下請けに払われることなく、次回の土地の仕入れに回されているのです。 こういったことをされた下請けがまじめに施工すると思う方が.....。 |
|
| No.188 |
by 新人さん 2005-02-14 13:14:00
戸建て分譲住宅を探して、あっちこっち見に回っています。
一建設さんの家ってそんなに悪い家ですか？ できれば実際に住んでる方の経験談を聞かせてほしいわー |
|
| No.189 |
by 匿名さん 2005-02-14 19:21:00
>>188
1から読むと分かると思いますが、すべてが真実ではないにしろ、 これほどネガに傾いた意見が多いということは確率的にそういう 物件が多いということだと思います。実際に評判の良い会社は 本掲示板でも好意的な意見が多いですから。 建売の場合、下請け業者の質に拠るところが大きいわけですが、 この会社の物件を購入するのは、全部ダメというわけではなく、他 と比べてリスクが高いんだと思います。 当たれば何事もなく、はずすと悲惨。 更地状態からチェックすれば（しかもかなりの知識を持って）リスク を低下させることは可能かもしれませんが、シロウトには酷という もの。しかも、この会社の場合、早期に契約すると価格面で痛撃 を食らう可能性も大です。（となりのほうが条件が良いのにウチより 安くなってる！ってやつ 広告厳禁なんて書いてありますね） であれば、わざわざこの会社の物件でなくてもということになるの ではないでしょうか。もちろん、土地は業者を選びませんので、 立地が良い物件も多い（条件なしの土地は建売り業者のお目に かからなかった物件がほとんど）のは確かですが.... |
|
| No.190 |
by どうしよう？ 2005-02-16 03:04:00
私は大工ですが今までハウスメーカーの下請けの仕事をしたことがありません。
正確には、しなくても今まで自分の仕事を続けてこれましたが最近仕事が 切れて気味で、ネットで何かないかなぁ〜と検索していたら、一建設の協力業者募集 のページを発見し問い合わせしました。近々説明を受けに営業所まで行くのですが、 色々調べていくうちに、このページにたどり着きました。感想は、「すごく不安、大丈夫なのかな〜」 です。誰か下請けされた大工さん情報下さい。 |
|
| No.191 |
by ここに限らず… 2005-02-16 21:38:00
＞189
＞建売の場合、下請け業者の質に拠るところが大きいわけですが、 この会社の物件を購入するのは、全部ダメというわけではなく、他 と比べてリスクが高いんだと思います。 当たれば何事もなく、はずすと悲惨。 これ、至言です。某住設機器メーカーで施工管理の仕事をしている 者ですが、下請け業者は複数のディベロッパーの仕事を掛け持ち しているケースがほとんど。言い変えれば、駄目な下請けにあたれば それこそ建築会社に関係なく『ババ』をひく事になります。 ようは、程度問題とは言えどこの物件でも起こりうる事なのです。 ここの物件だけを過剰にマイナー視するのは考えものでは…？ 決して“はじめ“の回し者ではありません (＾＾； |
|
| No.192 |
by うちも一 2005-02-20 23:44:00
うちは引っ越して間もないので、まだ何とも言えませんが、189サンの言うとおりって感じ
ですかね。すぐ傍に在る他の建設会社の建売、２階にリビングが有るタイプ、１、２階の部屋 とも午後になってから日が当たる感じ、うちは朝７時位に２階の北側の部屋に入り始めると、 ８時を回ると南側の部屋１．２階とも日が当たり、午後３時過ぎ位まで日が入ります。 実際ここの１３棟は完売しています。同条件で他の建設会社の物件が有るのなら、この掲示板 見る限り一を勧めようと思いませんが、もし立地等で気に入ったものが有るのでしたら細心の 注意をして（１級建築士等に検査をしてもらい）買うというのはどうでしょう。（検査結果に問題が 有ればやめる）余分なお金はかかりますが、この掲示板に来て一を買う、不安なら仕方ない事 でしょう。 |
|
| No.193 |
by 匿名さん 2005-02-21 12:39:00
購入前に、工具を持参しちょっと失礼と壁の一部を壊しちゃんと断熱材が入ってるか確認した方が良いと思います。
|
|
| No.194 |
by 匿名さん 2005-02-21 12:41:00
いやいや一は外断熱ですから。残念。
|
|
| No.195 |
by 匿名さん 2005-02-25 20:33:00
一（旧飯田建設）の12年前の中古を検討中なんだけど、昔はどうだったんだろう？ご存知のかた、もしくは
住んでる方いらっしゃいます？ |
|
| No.196 |
by 匿名さん 2005-02-27 19:59:00
＞175
その壁は、外に面した「外壁」ですか？壁の断熱は工法の内・外にかかわらず、 外壁に対して施します。部屋と部屋の間、または部屋と廊下の間の壁は、基本 的にどこも空洞ですよ。 実は私も先ごろ一建設の建売を着工直後の段階で購入し、週1〜2回チェックに 行っております。とりあえず1F床は35ミリのポリスチレンフォーム、外壁は40〜 50ミリのグラスウールがきっちり施工されていました。 さらにちなみに、基礎から建て方に関しても特に気になる様な部分は今のところ 見付かっていません。 |
|
| No.197 |
by 匿名さん 2005-02-27 21:05:00
>>196
グラスウールで40〜50ミリは薄いのでは・・・。 |
|
| No.198 |
by 匿名さん 2005-02-27 21:16:00
>>197
新省エネ基準クリアだから、問題ない水準だよ。 |
|
| No.199 |
by 196 2005-02-27 22:30:00
一応「高耐久＋省エネ仕様」、公庫融資対象建売住宅の確認も
取ってありました。自分で調べてみた処、省エネ仕様は公庫の 断熱材種類Ｄ（中間的仕様…屋根及び天井65ミリ・壁45ミリ・ 床35ミリ）に該当する様です。 かと言ってそれで即安心かというとさにあらず、現場の施工や いかに…ですから。平日に現場へ行く時は必ず大工さんにお 茶菓子の差し入れをしてコミュニケーションを取ってます。 |
|
| No.200 |
by 匿名さん 2005-02-28 22:43:00
>196 そうなんですか？なにぶん素人なもので・・・。外壁には断熱材は入っていました。
ですが隙間からの風はどうにかならないんですかね〜。 床下（べた基礎）とフローリングの下の断熱材が発泡スチロールのみなのも不十分なような気がするのですが。 北国ではさらに何か断熱材を施工していると思うのですが、 DYIで追加施工するにはどういった方法が良いのでしょうか？ |
|
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
||
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
