一（はじめ）建設の建売

[おしえて]

今、一（はじめ）建設の建売分譲を買おうか迷っています。
価格・場所・間取等、何の問題もないのですが、一建設をご存じの方、
もしくは一建設の家を購入された方がいたら、アフターの対応や住み心地等、
良いことでも悪いことでもかまいませんので教えて下さい。

[182: 匿名さん]

よいところ。
　あるんでしょうか？
わるいとこと。
　粗悪品が大半です。
　デザイン性も悪いです。
　味気ない総二階が大半。
　設備も安物。


いいところってないでしょう。その証拠に債務超過になっているわけだし。。。

[183: 匿名さん]

いいところってないでしょう。その証拠に債務超過になっているわけだし。。。
それは、債務超過会社の物件＝粗悪品という考え方ですか？？
債務超過の会社だからこそ・・・いい仕事をして、会社の健全化を図ろうと
努力している・・・とは考えられませんか？
私が経営者なら、後者を選択しますが・・・

[184: 匿名さん]

債務超過になるのにはそれなりの理由があるはず。
また債務超過になったら利益のためになんでもやりそうな心配があるますが・・・。

自動車の例が適当か分からないがしっかり儲けているトヨタの車が安心でしょ。

[185: 匿名さん]

>183
>債務超過の会社だからこそ・・・いい仕事をして、会社の健全化を図ろう

甘すぎです。もう少し世の中の厳しい面を見た方が良いですよ。

債務超過の会社の至上命題は、短期に債務を減らすことです。
会社の健全化とは、まず財政状況の良いことを指すのです。
財政状況が良くてこそ、あるいは良くなる具体的な見込みがあってこそ、
債権者も猶予するし、銀行も金を貸してくれるわけですし、業者への支払いも
できるわけです。
ですから、短期に利益をあげる方法を選択することになります。そのためには、
多少のことには目をつぶってコストダウンを図るのが、最も手っ取り早い方法です。

[186: １８３]

＞184　＞185さん、ご教授ありがとうございました。＞185さんのご指摘通り
たしかに「甘すぎ」ですね。私も、某金属加工会社の元経営者として反省してます。

[187: 匿名さん]

この板の40番の投稿を読めば、この会社（パワービルダー）の実態が解るかと思います。
購入者の支払った代金は下請けに払われることなく、次回の土地の仕入れに回されているのです。
こういったことをされた下請けがまじめに施工すると思う方が.....。

[188: 新人さん]

戸建て分譲住宅を探して、あっちこっち見に回っています。
一建設さんの家ってそんなに悪い家ですか？
できれば実際に住んでる方の経験談を聞かせてほしいわー

[189: 匿名さん]

>>188
1から読むと分かると思いますが、すべてが真実ではないにしろ、
これほどネガに傾いた意見が多いということは確率的にそういう
物件が多いということだと思います。実際に評判の良い会社は
本掲示板でも好意的な意見が多いですから。

建売の場合、下請け業者の質に拠るところが大きいわけですが、
この会社の物件を購入するのは、全部ダメというわけではなく、他
と比べてリスクが高いんだと思います。
当たれば何事もなく、はずすと悲惨。

更地状態からチェックすれば（しかもかなりの知識を持って）リスク
を低下させることは可能かもしれませんが、シロウトには酷という
もの。しかも、この会社の場合、早期に契約すると価格面で痛撃
を食らう可能性も大です。（となりのほうが条件が良いのにウチより
安くなってる！ってやつ　広告厳禁なんて書いてありますね）

であれば、わざわざこの会社の物件でなくてもということになるの
ではないでしょうか。もちろん、土地は業者を選びませんので、
立地が良い物件も多い（条件なしの土地は建売り業者のお目に
かからなかった物件がほとんど）のは確かですが....

[190: どうしよう？]

私は大工ですが今までハウスメーカーの下請けの仕事をしたことがありません。
正確には、しなくても今まで自分の仕事を続けてこれましたが最近仕事が
切れて気味で、ネットで何かないかなぁ〜と検索していたら、一建設の協力業者募集
のページを発見し問い合わせしました。近々説明を受けに営業所まで行くのですが、
色々調べていくうちに、このページにたどり着きました。感想は、「すごく不安、大丈夫なのかな〜」
です。誰か下請けされた大工さん情報下さい。

[191: ここに限らず…]

＞189
＞建売の場合、下請け業者の質に拠るところが大きいわけですが、
　　この会社の物件を購入するのは、全部ダメというわけではなく、他
　　と比べてリスクが高いんだと思います。
　　当たれば何事もなく、はずすと悲惨。

　　これ、至言です。某住設機器メーカーで施工管理の仕事をしている
　　者ですが、下請け業者は複数のディベロッパーの仕事を掛け持ち
　　しているケースがほとんど。言い変えれば、駄目な下請けにあたれば
　　それこそ建築会社に関係なく『ババ』をひく事になります。
　　ようは、程度問題とは言えどこの物件でも起こりうる事なのです。
　　ここの物件だけを過剰にマイナー視するのは考えものでは…？
　
　　決して“はじめ“の回し者ではありません　(＾＾；

[192: うちも一]

うちは引っ越して間もないので、まだ何とも言えませんが、189サンの言うとおりって感じ
ですかね。すぐ傍に在る他の建設会社の建売、２階にリビングが有るタイプ、１、２階の部屋
とも午後になってから日が当たる感じ、うちは朝７時位に２階の北側の部屋に入り始めると、
８時を回ると南側の部屋１．２階とも日が当たり、午後３時過ぎ位まで日が入ります。
実際ここの１３棟は完売しています。同条件で他の建設会社の物件が有るのなら、この掲示板
見る限り一を勧めようと思いませんが、もし立地等で気に入ったものが有るのでしたら細心の
注意をして（１級建築士等に検査をしてもらい）買うというのはどうでしょう。（検査結果に問題が
有ればやめる）余分なお金はかかりますが、この掲示板に来て一を買う、不安なら仕方ない事
でしょう。

[193: 匿名さん]

購入前に、工具を持参しちょっと失礼と壁の一部を壊しちゃんと断熱材が入ってるか確認した方が良いと思います。

[194: 匿名さん]

いやいや一は外断熱ですから。残念。

[195: 匿名さん]

一（旧飯田建設）の12年前の中古を検討中なんだけど、昔はどうだったんだろう？ご存知のかた、もしくは
住んでる方いらっしゃいます？

[196: 匿名さん]

＞175
その壁は、外に面した「外壁」ですか？壁の断熱は工法の内・外にかかわらず、
外壁に対して施します。部屋と部屋の間、または部屋と廊下の間の壁は、基本
的にどこも空洞ですよ。
実は私も先ごろ一建設の建売を着工直後の段階で購入し、週1〜2回チェックに
行っております。とりあえず1F床は35ミリのポリスチレンフォーム、外壁は40〜
50ミリのグラスウールがきっちり施工されていました。
さらにちなみに、基礎から建て方に関しても特に気になる様な部分は今のところ
見付かっていません。

[197: 匿名さん]

>>196
グラスウールで40〜50ミリは薄いのでは・・・。

[198: 匿名さん]

>>197
新省エネ基準クリアだから、問題ない水準だよ。

[199: 196]

一応「高耐久＋省エネ仕様」、公庫融資対象建売住宅の確認も
取ってありました。自分で調べてみた処、省エネ仕様は公庫の
断熱材種類Ｄ（中間的仕様…屋根及び天井65ミリ・壁45ミリ・
床35ミリ）に該当する様です。
かと言ってそれで即安心かというとさにあらず、現場の施工や
いかに…ですから。平日に現場へ行く時は必ず大工さんにお
茶菓子の差し入れをしてコミュニケーションを取ってます。

[200: 匿名さん]

>196　そうなんですか？なにぶん素人なもので・・・。外壁には断熱材は入っていました。
ですが隙間からの風はどうにかならないんですかね〜。
床下（べた基礎）とフローリングの下の断熱材が発泡スチロールのみなのも不十分なような気がするのですが。
北国ではさらに何か断熱材を施工していると思うのですが、
DYIで追加施工するにはどういった方法が良いのでしょうか？

[201: 196]

たしかに見た目は「発泡スチロール」なんですよね　（＾＾；）
でもあれ、ポリスチレン（またはポリエチレン・ウレタン）フォームというれっきとした
断熱材なんです。触ってみるとわかりますが、固さ・弾力性は発泡スチロールとは
全く違います。
問題は、「厚み」ですね。公庫の場合断熱性能は「基本仕様」・「省エネ仕様」・「次
世代省エネ仕様」の3ランクがあり、それぞれの中でさらにA2・B・C・D・Eの5ランクに
分かれています。厚みが同じであれば後へいくほど断熱性能は高くなります（逆に
言うと、同等性能の場合A2側ほど厚く、E側ほど薄くなる）。
ちなみに中間の「省エネ仕様」の床を例に取ると、規定の厚みはA2からそれぞれ45
ミリ・45ミリ・40ミリ・35ミリ・30ミリとなります。
この規定に則った厚みの物がきちんと使われているかどうかですが、完成物件では
現物の確認はなかなか難しいですね…。
実際、断熱の手抜き施工というのは多い様です。なぜなら、断熱は建築基準法に全く
規定されていないため（極端な話、断熱なしでも違法建築とはならない）。建築中物件
をチェックする時は大きなポイントです。

寒冷地では、断熱にも寒冷地仕様といったものがまた規定されているのではないで
しょうか（すいません、その辺勉強不足なもので）。公庫は、地域ごとに仕様を区分
してますね。関東・関西などは「Ⅳ地域」となっているそうです。上記の規定も、その
Ⅳ地域のものです。

断熱の追加施工、しかもDIYで…。かなり難しい、というより無理なのでは？
強いて挙げれば、キャンプに持っていくアルミシートをフローリングの上に置いてその
上からカーペットを敷く程度しか思い浮かびませんが…。
（無責任ですいません　；）