※このスレより通称[金沢ブログ・外壁ブログ・威信ブログ]の話題は厳禁となりました。ご納得の上でご利用下さいませ。
ダイワハウスの性能、価格はもちろん、
どこでもよくあるトラブルなども含め本音で熱く語りませんか。
「素人・玄人・会社関係者・部外者・擁護・アンチ」と立場は問いません。
熱い論客大歓迎。詭弁論者はお断り!!
よろしくお願い致します。
前スレ ダイワハウスXEVOについてパートⅧ
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断熱専用スレ ダイワ 外断熱 XEVO(ジーヴォ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28628/
[スレ作成日時]2010-12-15 13:03:47
ダイワハウスXEVOについてパートⅧ
360:
熱橋
[2011-01-29 08:33:00]
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361:
匿名
[2011-01-29 10:44:54]
くだらんね
実にくだらん 何センチだろうと、関係ない いいものはいい ただそれだけ |
362:
匿名さん
[2011-01-29 11:00:44]
外張り断熱にしたことで、建築費が20パーセントアップしたといわれている。
予算が限られているお客には辛いよね。 それによって制約が増えていろいろと妥協しなきゃいけないから。 だから、ダイワは競合先と勝負するには、注文住宅だと坪数を抑え総2階で提案しがちになる。 熱君もたくさん我慢をしてるよね。 窓にこだわるのは妥協で、ホントはかっこいい外観の家がほしいんだよね。 熱君はプレファブの欠点だと必死に思い込もうとしてるけど、むしろ原価が高くなる外張りの欠点なんだよね。 |
363:
匿名さん
[2011-01-29 11:04:05]
せっかくアタリの担当者なのに、熱君の予算が少ないから、総2階に制約されてるんだ。
もったいないよね。 担当者もほんとはもっとかっこいい外観の家を設計したいと思うんだ。 お互いがまんだよね。 |
364:
匿名
[2011-01-29 11:50:55]
↑
馬鹿じゃねぇの!? 意味わからねえし |
365:
匿名
[2011-01-29 12:42:30]
鵜野の批判に数値が無いだって!?
数値を公表してないのはダイワ側なんだから数値で批判することなんて出来ないだろw 結局厚みやら構造を見て判断するしかないよねw しかも専門家が構造みて判断するより素人である自分の判断のほうが正しいなんて大それた発言ですねw しかも自分の商売と比較してこきおろして何がいけないのかな? 断熱の専門家なのだから断熱に関して批評するのは当たり前。 まぁダイワ信者は数値見付けられたみたいだからぜひ教えて欲しいもんだがw |
366:
匿名
[2011-01-29 12:48:15]
たとえ木造と比較して断熱性能が悪かったとしても、
熱橋対策として有効ならまがいものなんて言わないよね~ |
367:
熱橋
[2011-01-29 13:12:10]
だんだん目に見えてアンチに品がなくなってきました(T_T)
勝手に私の気持ちを代弁する者まで現れる始末です。 まさに、やりたい放題ですね。 |
368:
匿名さん
[2011-01-29 13:26:59]
「効果がちょとでもあるならOK」は極論を超えて暴論だよね。
仮に外張りをオプションにしたら数百万になるはず。 効果が乏しいと知っても金を払ちゃうやつは、そいつの金だから誰も文句は言えないよね。 でも、知らずに払ってしまったら、救われないよね。 |
369:
熱橋
[2011-01-29 13:45:37]
>>368
手を替え品を替え大変ですね。 ご苦労様です。 外断熱で建設費用が2割増しになるとのことですが、 その割には大手他社と比較してもダイワは安い方ですよね。 まさか、またしても根拠のない誹謗中傷ではないですよねw 最低限ソースを提示してもらえませんかね。 ただし、木造の外断熱の現場施工は全く参考になりませんよw |
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370:
匿名
[2011-01-29 13:51:32]
熱君のように内装は壁紙・設備が標準・総2階なら安いよ。ダイワに限らずね。
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371:
匿名さん
[2011-01-29 14:05:13]
まさかかと思うが 外張り断熱はむしろ安い という体感はしてないよね?
どうみてもお金はかかってるよね。 |
372:
熱橋
[2011-01-29 14:11:46]
どうでもいいけど、言うからには2割増しの根拠となるソースを提示してちょw
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373:
匿名さん
[2011-01-29 14:19:21]
熱君の場合は他人のソースより体感したほうがいいんじゃない。
君の体感として外張り断熱ってお金かけてないと本気で思ってる? 総2階にして壁の総面積を減らしたら、原価はどうなるんだろうね。 1階と2階の大きさを変えたりするとどうなんだろうね。 熱君ならどう感じるだろうか。 |
374:
熱橋
[2011-01-29 14:38:46]
ごたくはいいでちゅ。
2 割 増 !! と数字で明言するんだからソースがあるはずでしょ? |
375:
匿名さん
[2011-01-29 14:50:53]
熱君はどう思ってる?
あれは安物でできてるのかな? |
376:
熱橋
[2011-01-29 15:06:30]
卑怯だよなー。責任もってソースだせよw
ここからは推測の話だけど、木造の外断熱はよく2割増しと言われる。 それは、材料費よりもむしろ人件費がかさむからで、手間が掛かる分割高になる。 ダイワハウスは工場で流れ作業で、外断熱のパネルを作っちゃう。 現場で張り合わせるだけだから、手間としてはそんなにかからない。 だから、そこまでコスト増にならないんじゃないかな。 実際、大手各社、同じような建物を建ててもダイワは安い部類に入るからね。 推測だから文句つけるなよ。文句つけるならソース出せ。 |
377:
匿名さん
[2011-01-29 15:19:30]
材料費よりむしろ人件費がかさむんだね。初耳だよ。
ソースは熱君でいいかな? その理屈をすすめていくと、大手鉄骨で着工数がダイワより多い積水のほうが 1棟当たりの人件費や材料費が安くなるね。 ところで、熱交換換気や制震パネルも効果があるけど、熱君はオプションしてる? せっかく大手で建てるならつけたらいいよ。体感も出来るんだから。 |
380:
匿名
[2011-01-29 17:03:00]
K値調べてでてきたとか言ってた奴どこ行ったの?
とんだ大恥さらしたねw |
381:
匿名
[2011-01-29 17:24:50]
熱橋君はダイワの断熱が充填断熱+外張り断熱だって知らなかったのかな?
だからK値の話してるのにQ値の話をはじめちゃったのかもね。 上でK値調べたって言っている人達もかな? |
383:
匿名さん
[2011-01-29 17:51:06]
1級建築士の免許もってるだけで専門家というし、大手の営業マンも宅建程度で専門家だって言う。
熱君だって なんちゃて専門家 をしてたよね。 |
386:
匿名
[2011-01-30 03:08:52]
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387:
匿名
[2011-01-30 03:13:42]
>>382
専門家の話はどうもなってませんが? 専門家が数値的根拠示して批判しているなんて言っていませんよ? 断熱の専門家がダイワの外張り断熱を批判していると言っているだけです。 で?K値見付けたんでしょ? いくつだったの? 答えろよ。 もう逃げてごまかすなよw |
388:
匿名
[2011-01-30 03:17:44]
あそこまで偉そうにK値確認できたと言っておきながら、間違いに気付いた途端その話題に一切触れない信者様w
笑いが止まらないw |
389:
匿名
[2011-01-30 05:33:38]
もう少しこの不思議な生命体を観察しましょう。
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390:
匿名
[2011-01-30 09:20:30]
ダイワで木造はない
鉄骨も高し 個性ない家です 間取りも制限多すぎ |
391:
匿名さん
[2011-01-30 12:15:32]
熱君
総二階が 現実的という ソースをくれないかな プレファブの欠点じゃなくて 予算が少ないからだと思うんだけど。 熱君の周りだと プレファブ展示場は 総二階なのかな? |
392:
匿名さん
[2011-01-30 15:17:07]
田舎は広い家も建てられるけど、ヒマだ。。。
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393:
匿名さん
[2011-01-30 15:42:47]
標準設備のグレードがいい?
設備のショールームに行ってみな。 価値観がかわるから。 設備は施主支給に限るが、総二階で提案されてる時点で無理な話か。 たしかに、弄るところは窓ぐらいしかないよな。 妥協して我慢してなんだろうね。 もはや苦行だよね。 |
394:
入居済み住民さん
[2011-01-31 12:41:26]
↑何が言いたいのかさっぱりわかりません
阿呆もここまで来ると記念物だな |
395:
匿名さん
[2011-01-31 13:40:02]
窓弄りを楽しみたい人はダイワがお勧め。
総2階だと安いよ。 |
396:
匿名さん
[2011-01-31 19:46:39]
>上海:2010年の新築住宅販売は42.4%減-中古住宅販売は38.9%減
>1月25日(ブルームバーグ): >上海市の2010年の新築住宅販売は前年比42.4%減の1685万平方メートルとなった。 >同市の統計局が25日に発表した。 >中古住宅販売は同38.9%減の1522万平方メートルだった。 >http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aOjlHpR_2X8c 中国進出大丈夫? |
397:
匿名さん
[2011-02-01 07:22:06]
まさかの倒産フラグ
中国に進出して会社が傾くよくあるパターン |
398:
匿名
[2011-02-01 08:18:00]
中国はやめとけ
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399:
匿名さん
[2011-02-01 09:11:59]
CMおもろすぎ♪
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400:
匿名さん
[2011-02-01 09:52:23]
一人っ子政策(1979年以降)で男ばかり大量に生まれ、何千万の結婚難民が問題になってる国で、家ばか売れとか・・・夢みすぎじゃまいか?
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401:
匿名さん
[2011-02-02 14:16:39]
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403:
匿名
[2011-02-02 17:23:47]
熱橋!甲子園
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405:
匿名さん
[2011-02-03 00:16:07]
売上の半分を中国にするってトップが明言してるしね。
多くの社員が中国に行くか、社員の何十%が中国人になるのだろうね。 英語か中国語がしゃべれない奴は出世から外れるんだろうな。 がんばれ!営業。中国へ旅立て!! |
406:
匿名さん
[2011-02-03 00:17:46]
新しいビルだけ建って、誰も住んでいない都市があるとかないとか・・・。
まぁ日本だって、商店街はそんなものか。 |
407:
匿名さん
[2011-02-03 00:19:02]
もうすぐ、片言の日本語で話す中国人が、点検にくるのかな?
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409:
匿名さん
[2011-02-03 09:28:10]
人口が13~15億。20年後、中国人社員が9割で日本人社員が1割、経営者は中国人になってもおかしくないな。
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×60cmも断熱材を入れるようなもの
〇60cmもの壁厚のあるもの