ダイワハウスXEVOについてパートⅧ

[ダイワマンエイト]

※このスレより通称［金沢ブログ・外壁ブログ・威信ブログ］の話題は厳禁となりました。ご納得の上でご利用下さいませ。


ダイワハウスの性能、価格はもちろん、

どこでもよくあるトラブルなども含め本音で熱く語りませんか。

「素人・玄人・会社関係者・部外者・擁護・アンチ」と立場は問いません。

熱い論客大歓迎。詭弁論者はお断り！！

よろしくお願い致します。


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断熱専用スレ　ダイワ　外断熱　XEVO(ジーヴォ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28628/

[291: 匿名]

スウェーデンを引き合いに出すとはww

[293: 匿名]

>>290
Ｋ値はダイワ営業マンに聞いてみては？

鵜野日出男がここまで酷評しているのはダイワくらいなので別スレ立てる必要はないでしょう。


素人なら何故ダイワの外張り断熱が熱橋対策として有効だなんて言ったんだ？

[294: 匿名]

293はネットcafe生活から早く脱出して、自立した大人になれるといいね♬

[295: 熱橋]

>>293
あのね
説明したけど却下されたのですよあなたに。

素人の私には、具体的な体験ぐらいしか書けることがありません。

そして、手で触れたものの温度を計れるような特殊な能力を持った超人でもありません。

それを却下されて、これ以上どうしろというのでしょう。

せめて言えるのは私は正常な成人男性で皮膚感覚もいたって普通だと思っています。







また却下されるんだろうけど。

[296: 匿名]

>>295
具体的な数値示していないんだから却下されるのは当たり前。
あなた手の温度感覚を疑っているわけでもない。



結局熱橋対策に有効かどうか判断出来ないってことでしょ？
手で触っただけでわかる人なんていないしね。

[297: 匿名さん]

もうまともな人はこんなところに来やしませんよ。
有益な情報も何も得られませんから・・

[298: 匿名さん]

部屋が暑いか涼しいか。風呂が熱いかぬるいか。人の体感なんてそれぞれだし、議論にならないよね。

１００度のお湯を　ＡとＢのポットに入れて　Ａは８時間後９０度保温　Ｂは８時間後６０度保温　だったとする。どちらが優秀かはわかるよな。

それに対して、８時間も保温しねぇし、６０度でも火傷するくらい熱いじゃん、触ってみろｗｗ・・・なんて反論されても説得力ないよね。

[299: 匿名さん]

１００歩譲って「俺は自分の感覚しか信じない」が正だとしよう。
じゃあ、お前の感覚を他人様に主張する理由はなに？
誰もお前の感覚を信じないのに？

自分が出来ないことを他人に求められてもなあ。

[300: 熱橋]

そりゃそうですよね。
「熱い！！と感じたものが、柱を触ったら常温に近いように感じた。」
とか
「冷たい！！と感じたけど、柱は室内温度と同じぐらいに感じた。」
という表現しかできない。

確かに、数字としての裏づけはありません。

しかし、わざわざダイワハウスという大会社が展示場に置くのは、万人がそうだ！！と感じると確信しているからなのではないでしょうか。

実際に熱橋対策になっていると感覚として感じられないようなものを、わざわざそんなところに置くでしょうか？

効果がないと考えるほうが不自然であると思うのです。







そして、どう考えても熱橋対策になると思います。

[301: 匿名]

みなさん熱いですねぇwww
今日は寒いけど、玉はぬっくぬくですわ

[302: 匿名さん]

>熱さん


さっきの例だけど、日本橋三越に 有名デザイナーNETUとコラボの

Ｂのポットが期間限定で展示販売してあって

「８時間経過してもホラこんなに熱いんです。寝る前にお湯を入れて置けば、朝には玉露に最適な温度なるんですよ。」

と美男美女のモデル派遣店員からセールストークを受けて、店長から特別価格を出されたら,,,


買いそうだね。

[303: 熱橋]

>>302
たぶん買わないよ
よっぽど女の子がかわいかったらわからんけどｗ

俺が言っていることは、数字で表しているものではないけど、客観的事実として十分通用するものだと思う。裁判でも証拠として通用するくらい。

ましてや、ダイワのサンプルについては、多くの人が触れているものであろうしね。
ダイワハウスでアンケートでもとればもっと客観的事実として証拠性の証明もできるんだろうけど。

熱橋対策に有効であることはまぎれもない事実。










程度の差は知らんけどねｗ

それは論点になっていないみたいだから。

効果のあるなしで言ったらあるでしょｗ

[304: 匿名さん]

お前の頭の中で出た事実はお前のものだ。

[305: 匿名さん]

ねっ★予想通りでした。熱さんはイメージやその場のノリで保温性そこそこのＢを買う。

確かにＢには保温効果はあるよね。

[306: 匿名]

根拠はないけど僕が効果あると思うからあるんだ！

ってことですか？




確かに０ではないですよねｗ

[307: 匿名]

ダイワを建てたくても建てられない悲しい奴ら

[308: 匿名]

>>303

もともと程度の差が論点なんですけど、、、

[309: 熱橋]

>>305

>確かにＢには保温効果はあるよね。

ってことはダイワの外張断熱も確かに熱橋対策になるという意味にとらえてもいいのかな？

もう、ツンデレなんだからｗ



あとねぇ。こんなこと書くと社員に怒られるかもしれんけど。

鉄だと寒いの前程でしょ？

まあ、次世代省エネ基準クリアしてれば俺にとって十分だけど。

そんなにＱ値だのＫ値だの気にするなら、始めから鉄なんて検討しませんよ。



高気密高断熱オタクはそこらじゅうでスレを荒らしまくってるけど。

あくまで一つの検討材料でしかないでしょ？

それを、鬼の首とったように。やれ一条だ、やれスウェーデンだと。

すごくアホだと思うんだよね。

[310: 匿名さん]

今はその検討材料の１つに絞って議論してるから。


熱橋さんのすむ世界のなかで、総合的にダイワが１位ならそれでいいんだよ。
熱橋さんが誰を尊敬してアホだと思うかは自由だけど、ここでは黙ったほうがいいよ。
ここは君ひとりが閉じこもっていられる世界じゃないから。

もちろん、君の世界は君のものだ。

[311: 熱橋]

>>310
それ逆、逆ｗ

俺が声を大にしてお前らに言いたい。


高気密高断熱オタクはどこのスレでも、勝手にテーマをそれにして荒らしまわるでしょｗ

各メーカー特色があって、得意とする分野があるんだから。

それをやれ一条だ、やれスウェーデンだとその分野だけにしぼって

ギャアギャアわめきたてる。


来るスレが間違ってるでしょｗ

[312: 匿名さん]

ちなみに断熱オタクに荒らしまわられたスレってどこ？５つぐらいあげて。


そこらじゅうとかは無しな。ちゃんとロムってやるから。


ちなみにお前の脳内スレはここにはリンク出来ないぞ。注意だ。

[313: 熱橋]

住林スレ見てみろよw

一条信者の集中爆撃くらってるから。

あとはホントそこらじゅうw

積水ハウスもひどいなw

[314: 匿名さん]

みてみた。あ～残念だけどアレは俺じゃないわ。

人を疑うのは自由だけど、脳内でとどめてくれない？

誰が誰なのかという議論は興味ないし、

お前のレス読むとこっちまで恥ずかしくなるからＷ

[315: 周辺住民さん]

あのー・・・。


目くそ鼻くそ。



だよぉ～♪

[317: 熱橋]

>>314
だいぶ自意識過剰な人みたいですね。
あなたに特定させるようなことは一言も発言していませんよ。

断熱オタク全般をさしていますのであしからず。

バランスを考えて判断することに賛成です。

[318: 匿名]

健全な施主は総合評価でダイワを選びます。自分の感覚が大事ですね。

[319: 匿名さん]

賛成多数ですね。では、今から総合的にみて、最高のハウスメーカーがダイワハウスであることを存分に語ってまいりましょう。

[320: 匿名]

どのメーカーも長所と短所がある。
ダイワ外張り断熱に関しては短所なのにそれを認めていないのが熱橋君だろ？

どのメーカーも長所短所あるんじゃなかったの？

[321: 熱橋]

>>320
あのね。

もうしわけないけど俺のレス見直してもらえますか？全部。

耐震性の疑問は素直に認めています。
また鉄骨の不利な面にもふれています。

ただ、あなた方は一方的に｢熱橋対策に効果がない｣などと極端な物言いをするでしょ。
ないはずがないのは幼稚園児でもわかる理屈なんだけど。

まあ、ただ煽りたいだけなんだろうけどね。
まともにレスするのアホらしくなってきたわ。

[323: 匿名]

熱橋対策に効果が無い、
ではなく、
極めて効果が低いと言っているんだよ熱橋君。

[324: 匿名さん]

絶対的にみて効果がない　と　相対的にみて効果がない　　は違うよ。難しいか?　

また別の話だが、焼け石に水をかければ、確かに効果はあるよね。０じゃない。

でも、効果はないということわざになってるよね。

[325: 熱橋]

>>324
あのね
だからね

なーーんども言っているけどあんたらが相対的に引き合いに出すのは、一条とかスウェーデンなどの木造の断熱に特化したメーカーでしょ。

ホント同じことばっか言って自分でもほとほと呆れ果ててきたけど。

負けですよ。
何度も言ってるけど負け
アホちゃうか？っていうくらい同じこと言ってる。

本当にいったい何をしたいの？これ以上何を認めさせたいの？

勘弁してよ。

[326: 匿名]

熱橋君、君がダイワの外張り断熱は熱橋対策として有効だと主張しているのですよ？

専門家がまがいもの呼ばわりしているのに。

そこを認めず勘弁してと言われましても、こちらこそ勘弁していただきたい。

[327: 匿名さん]

もちろん君が認識できる世界のなかでダイワが１番ならそれでいいんだよ。

総合ってなると何を重視するかは自由だからね。

ぶっちゃけ、めちゃくちゃ可愛い子がアドバイザーについたからっていう理由も断然ありだと思うよ。

[328: 匿名さん]

外張り断熱の断熱性能に
木造も鉄骨も関係ないでしょ？？

って言っているのにしきりにスルーしてるよね？

熱君！！？？

[331: 匿名さん]

>>329
自称専門家ｗ
素人だとでも言いたいのか？
R2000住宅を広め、世界各国の気密断熱に関して多くを学び
日本に普及させようと尽力している人間が専門家ではないと？ｗ

ダイワ脳炸裂！！

[332: 匿名さん]

ダイワの総合評価が低いだなんて言ってないんだよ。

外張り断熱の断熱性能は低いってだけの話。
各メーカーメリットデメリットありますから。

[333: 匿名]

ダイワとセキスイハイムのスレには同じダニが住み着いてるな
一切相手しなければいいのに
なんでいちいち相手するんだかわからないわ

[334: 熱橋]

>>328

>外張り断熱の断熱性能に
>木造も鉄骨も関係ないでしょ？？

何でも、杓子定規に同じ土俵で勝負させようとする努力には頭が下がりますが、

なぜそのようなことを言えるのでしょうか？

何度も何度も同じことばかり言い続けていますが、それぞれのメーカーにメリット・デメリットがあります。

鉄骨の家で、外断熱を選択するのは相当勇気のいることだと思います。

断熱だけでしか物事を考えられないあなたがたは想像すらもしないのでしょうが。

だからこそ、断熱性能以外も考慮しつつ総合的に判断しベストな素材を選ぶべきでしょう。






あと、本当に外断熱は木造も鉄骨も変わらないのですか？

それなら、なぜ、他の鉄骨メーカーでは外断熱を採用しないのでしょうか？

もう一度再考お願いします。

[335: 匿名さん]

君の世界の中では、鉄骨が絶対条件で大前提になっているのはわかった。

でも他の人が感じる世界は君と違うんだよ。

総合的にみたときに鉄骨に興味が無くなることもあるんだ。

[336: 熱橋]

>>335
鉄骨がメインのＨＭのスレでそれを言っちゃうのねｗ

君、何をしにここに来ているの？

鉄骨批判？






完璧にスレ違いだよｗ

[337: 匿名さん]

鉄骨のメリット・デメリットを羅列すればきりが無いが、

まず君が鉄骨にこだわる理由を教えてくれないかな？

[338: 熱橋]

>>337
耐力壁が少なくて済むことが一番かな。

立体的な空間利用がしやすい。窓もけっこう自由な位置につけられる。

あとは、工場生産の割合が多いので、品質が安定しやすい。

簡単に思いつくのはそんなとこ。

[339: 匿名さん]

なるほど。耐力壁が少ないことを一番重視しているんだね。

じゃあ、耐力壁が少なく済むとどんなメリットがあるのかな？

その辺疎いから教えてもらえると助かる。

[340: 熱橋]

>>耐力壁が少なく済むとどんなメリットがあるのかな？

>立体的な空間利用がしやすい。窓もけっこう自由な位置につけられる。