※このスレより通称［金沢ブログ・外壁ブログ・威信ブログ］の話題は厳禁となりました。ご納得の上でご利用下さいませ。
ダイワハウスの性能、価格はもちろん、
どこでもよくあるトラブルなども含め本音で熱く語りませんか。
「素人・玄人・会社関係者・部外者・擁護・アンチ」と立場は問いません。
熱い論客大歓迎。詭弁論者はお断り！！
よろしくお願い致します。
前スレ ダイワハウスXEVOについてパートⅧ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52594/
まったりスレ ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします PartⅢ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11611/
断熱専用スレ ダイワ 外断熱 XEVO(ジーヴォ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28628/
[スレ作成日時]2010-12-15 13:03:47
＼専門家に相談できる／
ダイワハウスXEVOについてパートⅧ
| No.101 |
by 匿名 2011-01-17 21:26:30
投稿する
削除依頼
おいおい。
それは外断熱と充填断熱だろう? 外張りと充填断熱じゃないでしょう? |
|
|---|---|---|
| No.102 |
ガンバレ日本。
決めろ香川。 |
|
| No.103 |
チャイナドリーム
|
|
| No.104 |
ダイワの外張は熱橋防止でしょ。
鉄骨だと意味があるんじゃない？ |
|
| No.105 |
鉄鉱石高騰
|
|
| No.106 |
建てるならやっぱり、、、ダイワですね。
|
|
| No.107 |
鉄骨の外気温の影響を受けやすい弱点を補う目的で開発したのがジーボ。コンセプトは評価できる。
他にも外壁のコーキングが劣化しても雨水が侵入しない2重防水などもあるし。独自の技術開発には共感が持てるけどね。 |
|
| No.108 |
外張り断熱は充てん断熱よりも、施工初心者向けの断熱工法である。
正確な断熱、気密の知識、豊富な経験を持ち合わせていない設計者や施工者が施工する場合は、外張り断熱工法のほうが「手軽に性能を確保しやすい」というメリットがある。 その代わりといってはなんだが、外張り断熱工法のコストは充てん断熱工法に比べて確実にアップする。 ただ、ほんとにビスのせん断力のみで外壁を支えれるのかあ？「外壁のずれ落ち」は怖い。 地震国である日本で、10年を超える長い期間に渡って「全く心配がない」と断言するには弱いところがあるよな。 外張りはじめて何年経った？ |
|
| No.109 |
その辺の外断とダイワの鉄骨に外張とではだいぶ意味合いがちがうんでね？
|
|
| No.110 |
|
|
| No.111 |
それは知っとる。
実害についてはピンとこないが。 他に具体的な熱橋対策をしているHMが見つからんのでね。企業努力として評価している。 |
|
| No.112 |
熱狂対策の増加コストは施主が喜んで払うか。
外張り断熱工法で地震補償をつける勇気があれば、企業努力として評価してもいい。 |
|
| No.113 |
鉄骨最大のデメリットは熱橋だったものでね。
時点で重量か。地盤改良が必要になるから。 正直、地震には今一危機感がわかない。地方にもよるんだろうけど。危険地域だと意識も違うんだろうね。 |
|
| No.114 |
一条と比較しちゃだめ木造ハイムと比較しちゃだめツーバイと比較しちゃだめ工務店と比較しちゃだめって、なんでだよｗ
断熱材自体の断熱性能について言及してるわけだから鉄骨も木造も関係ないよね？ しかもそれらの業者とのみ比較しているわけではなく、スミリンや鉄骨ハイム、積水ハウスなどとも比較しているのにしてないことになってないか？ 連投している割には、 ダイワの外張り断熱の効果が低い、 との主張にたいする具体的な反論はひとつもないよね 木造でも熱橋防止のためという意味合いが強いですよ。 グラスウールの隙間が１番の熱橋になりますからね。 ただ熱橋防止するためには断熱性能が高くないとだめなので結局同じ問題にたどりつく。 一番の問題は、ダイワは外張り断熱を目玉にしているのに、その断熱材の性能を数値で表していないことだよね。 |
|
| No.115 |
木造って熱橋するの？
|
|
| No.117 |
軸組はグラスウールを筋交い部分に充填するのが困難でどうしても隙間ができる。
その隙間が熱橋になるんだよ。 |
|
| No.118 |
しかし熱を吸収して火傷しそうなほど熱い木や、キンキンに冷えて氷つくような木は想像できんな。
|
|
| No.119 |
そんな木はないよ？何言ってるの？
|
|
| No.120 |
まさか木造の外断熱知らない奴いるとは
|
|
| No.121 |
>>114 >>117
だいぶとんちんかんなことを言ってますね。鉄だから熱橋が問題になるんです。 熱橋を軽減できれば、住宅の性能は大きく変わります。 いくら高気密高断熱でも、柱が熱を持って熱くなれば、室内にも影響がでるのは子供でもわかる理屈ですよね。 木造はそもそも熱橋など深く考える必要がありません。 >>http://www.what-myhome.net/24ne/nekkyou.htm >住宅建築専門用語辞典 >熱橋とは、 >ヒートブリッジともいい、外壁と内壁の間にある柱などが熱を伝える現象のことで、断熱性能の低下につながります。 >特に熱伝導率の高い鉄骨は、外気と室内の熱を伝えやすく、内部結露の原因になる場合が多いので注意する必要があります。 |
|
| No.122 |
木造だと熱橋気にしなくていい？
過去の壁内結露事情しらんのか？ 木造外断熱のメリットは？ Wikipediaに木造では気にしなくていいなんて書いてるか？ |
|
| No.123 |
なぜわざわざ高い金かけて断熱性能高い外断熱施工している木造があるか考えろよ
とんちんかんはお前だよ |
|
| No.124 |
そんなことはないみたいだな。ごめりんこ。
鉄骨しか興味ないから良く調べなかった。 しかし、熱橋による影響が全然違うことは実感として誰でもわかるとは思うがね。 鉄骨を選択する上で、熱橋を防止する対策をしているのはダイワだけなんだよね。 鉄骨においては高気密高断熱をつきつめるよりも、先に熱橋を押さえるほうがよほど効果的だと思うのだが。 ちなみに、エネルギー効率を考えたら木造に絶対勝てるわけがない。 構造躯体の違いでどうにもならない。 そういうことを気にするなら、鉄骨は検討からはずしたほうがいいよ。 |
|
| No.125 |
お前自身が引用した事典にもしっかり書いてあるじゃないか。
木造の柱が熱橋になりことを。 しっかり勉強してからレスしなよ？ またな |
|
| No.127 |
外張りはリスキーand高コストで商品化は現実的じゃない。
だから、よそではやらないんだよ。 社員ならほんとは知ってるだろ。商品化の前に何があったか… |
|
| No.129 |
エアコンだと、同じ性能なら安いほうにするよね。
|
|
| No.132 |
ＦＦ14
|
|
| No.133 |
コテハンを付けてみました。
企業として、リスキー＆高リスクなことに挑戦していく姿勢に共感を覚えるけどね。 成長していくことを止めた企業に明日はないでしょ。 ダイワは貪欲だし将来性のある企業だよ。 |
|
| No.136 |
｢ダイワ 鵜野日出男｣
検索！ |
|
| No.137 |
ダイワのK値に対するまともな反論は無いのか？
数値示せというから、てっきりダイワの外張り断熱が有効である 数値的根拠持っているのかと思ってたが違ったみたいだね。 他社営業呼ばわりするのがやっとかよ。 |
|
| No.138 |
|
|
| No.139 |
木造や鉄骨住宅においては呼び方が違うだけだということ知らんのか？
|
|
| No.140 |
知識無い奴がここまで多いとは。
熱橋君はもちろん ダイワの外張り断熱が圧縮しちゃったグラスウールだってこと知ってるよね？ グラスウールは圧縮すると断熱性能が著しく低下すること知ってるよね？ 「外張り断熱が標準 木の城工房」 検索！ |
|
| No.141 |
>>140
知っとるがな。 ただ｢高性能グラスウール10枚分を圧縮｣したらなんとなく性能ありそうだろ。 実際に展示場で実物を温めたり冷やしたりしたものを触って効果があるのは肌で感じとるがな。 数字だなんだって言われると具体的なものは知らんが。 でも、同じぐらいの気密・断熱性能の鉄骨だったら熱橋を抑えたほうがよりエネルギー効率が良いことは子供でもわかる理屈。 あと構造駆体の違う木造とエネルギー効率で比較するのはナンセンス。 鉄骨の時点で勝てるはずもない。 全面降伏するよ。 |
|
| No.142 |
リスキーな選択をしてるのは、企業じゃないし。
素人は十年超えたら、ビスの状態を確認するのかなあ？知らないよなあ。 それに、外張りは重いだけに、地震のときにビスやアンカーにかかる負担は他の工法より大きい。 熱狂を防ぐのはいいが、発生するデメをお客さまにおしつけてるだろ。 まだまだ研究開発が必要な工法だと思うが。 リスキーな新工法をやるなら地震補償つけるぐらいは企業としてやるべき。 |
|
| No.143 |
|
|
| No.144 |
|
|
| No.145 |
頼むからもう一度よく読んでみてくれ。
|
|
| No.146 |
根拠は無しってことですね。
了解しました。 |
|
| No.147 |
<<外張り断熱のデメリット>>
・建築費用が高くなる →外側に断熱を行うため、施工工程が増え価格が高くなります。内断熱工法と比較して場合、約10%〜20%前後高くなる場合が多いようです。 ・外壁の安定性の問題 →外張り断熱は、断熱材の上に外壁を設置します。断熱材と外壁の固定がしっかりと行なわれていないと、経年劣化や地震の際に外壁がずれる恐れがあります。 |
|
| No.148 |
外張り断熱はダイワだけじゃない。
なぜ積水やパナがダイワに追従して外張り断熱を採用しないのか。 理由を考えればいい。 |
|
| No.149 |
外壁を１５年も保証してくれるところなんて他にはないですからね。
商品に自信があるのでしょう。 |
|
| No.150 |
｢ダイワ 鵜野日出男｣
検索！ |
|
| No.151 |
ハア？15年保証は防水だけ。しかも内部まで染みこまなければ保証外。商品に自信がない証拠だと思ったわ。
|
|
| No.152 |
外張りは理論は簡単でずっと昔から提案されてきた。
施工者や設計者の仕事が楽になる夢の工法だから。 だが、何度も商品化を試みるもボツになってきた。 お客様のリスクやデメリットが大きいからだよ。 気密化が進んだ今となっては、時代錯誤的な工法ともいえるね。 |
|
| No.155 |
ＸＥＶＯに誘ったのに断れられたことを根に持っていたら営業なんてできんぞ。
|
|
| No.156 |
＞会社の財務体質に自信があるのでしょう？
925大和ハウス工業株の倒産危険度 業界２位の住宅と商業建築が２本柱。スポーツ施設、ホテルに加え電池、ロボット等多角化加速 ＜安全性確認指標：2009年12月3日時点＞ ○株主資本比率：34％（業種平均41％） ○流動比率：167％（業種平均171％） ○当座比率：44％（業種平均105％） ＜分析＞ 株主資本比率は34％と低く、業種平均と比べても低い。 流動比率は、167％と、業種平均と比較しても同程度。 当座比率は、44％と低く、業種平均と比較しても低い。 短期的な資金ショートのリスクが懸念される。 他の銘柄と比較して、倒産危険度の懸念が残る財務体質と言える。 http://safestock.blog.shinobi.jp/Entry/74/ |
|
| No.157 |
ダイワの外張り断熱は熱橋対策にはならんみたいだね
|
|
| No.160 |
財務体質に自信ありですね。
|
|
| No.161 |
大手だから、安心ですね。
|
|
| No.162 |
いまの株価をみれば全てわかる。
|
|
| No.163 |
＞おいおいさん
＞株価今と一年前、比べました？ 2010/01/19の終値 1055 2011/01/19の終値 1017 |
|
| No.164 |
｢ダイワ 鵜野日出男｣
検索！ |
|
| No.168 |
１６７
そういうお前の会社の株価は？ |
|
| No.169 |
熱橋対策はダイワの展示場で確認!!
実物があるから、情報操作に惑わされないよ。 |
|
| No.170 |
同感！！
今週末はダイワの展示場に行きましょう！！！ あなたも今年はダイワで快適な家をゲットしましょう。 家族の笑顔が幸せです。 |
|
| No.171 |
AQ ASSETとは、オーナーさまの住宅資産への取り組みをはじめとする戸建住宅オーナーサポートの名称です。AQは、Advanced Quality（高度な品質）の頭文字。資産を表すASSETを組み合わせて、「生涯を通じた“家”という資産価値の維持」を表現しています。
住まいを大切な資産としてとらえ、価値を高めていくこと。今後はそれをさらに発展させ、住まいの価値と安心を守り、そして暮らす喜びを提供していきたいと考えています。 「AQ ASSET」では、住まいのメンテナンスからリフォーム、ゆくゆくの売買時の仲介、加えてオーナーさまの日々の暮らしに関するサービスまでを一つにパッケージ化しました。 オーナーさまとより深い絆を築いていくために、グループとともに、末永く多角的にサポートしていきます。 |
|
| No.172 |
戸建住宅の断熱工法には大きくわけて、「外張り断熱工法」と「充填断熱工法」があります。
ダイワハウスでは外張り断熱工法と充填断熱工法を合わせて、更に通気層を設けた「外張り断熱通気外壁」をxevoシリーズに採用しています。 ダイワハウスでは外張り断熱工法と充填断熱工法を合わせて、更に通気層を設けた「外張り断熱通気外壁」をxevoシリーズに採用しています。 ダイワハウスでは外張り断熱工法と充填断熱工法を合わせて、更に通気層を設けた「外張り断熱通気外壁」をxevoシリーズに採用しています。 ダイワハウスでは外張り断熱工法と充填断熱工法を合わせて、更に通気層を設けた「外張り断熱通気外壁」をxevoシリーズに採用しています。 「外張り断熱通気外壁」です！！！残念でした！！！よく調べましょうねっっっっっっｗ |
|
| No.173 |
｢ダイワ ネット分析マニア」
検索！ 検索！ |
|
| No.174 |
|
|
| No.175 |
｢ダイワ 鵜野日出男｣
検索！ |
|
| No.177 |
|
|
| No.179 |
|
|
| No.180 |
12/3 の財務データーが公開されたときの株価
2010/12/9 終値 961 2011/12/9 終値 958 |
|
| No.181 |
威信さんって誰よ？
ここの古株さん？ |
|
| No.182 |
2009/12/9 終値 961
2010/12/9 終値 958 180を訂正 |
|
| No.183 |
>>176
俺が威信だろうとそうでなかろうと、断熱に関して日本の第一人者がダイワの外張り断熱を批判しているのにはかわりはないよね |
|
| No.185 |
マニアってtwitterで愛Ｐ晒されていた人？
|
|
| No.187 |
|
|
| No.188 |
威信の話題は禁止とか言っておきながら自ら威信の話題を出しちゃう信者さんもいたもんだ。
威信がブログで鵜野の話題をだしてたことがあったならソース貼ってくれ。 読んでみるから。 |
|
| No.189 |
|
|
| No.190 |
家の近くの営業所が無くなりました；；
結構立派な建物が空き家に！！ ダイワちゃんそろそろやっちゃうのか？ |
|
| No.192 |
説明が悪かったか？
外壁の構造のサンプルがあって、外から温めたり冷やした場合どれだけ温度が伝わるか柱を触って体感できるようになってる。 数字やなんやかんやは知らんが、自分の手で触ったものは信頼できるわな。 |
|
| No.194 |
>>192
展示場で体験したのはわかってるよ。 そりゃまがりなりにもグラスウールつめてるんだから多少は断熱するだろうさ。 俺はそれを踏まえた上で、その先の話をしているだけ。 人によく読めと言う割に自分は読んでないんだな。 |
|
| No.195 |
追記すると俺はすでにダイワの展示場でサンプル触ってるからな、勘違いしているみたいだが
|
|
| No.197 |
ジーボEに住み始めて3か月
正直あまり外張り断熱の効果はわかりません 24時間換気をしているからかもしれませんが、ファンヒーターを 止めると一時間くらいで冷えてきます。 建てる前のイメージとしては一旦温まると3時間くらいは暖かいままかと 思っていただけにちょい残念！ |
|
| No.199 |
＞あんたの口からどうだったのか説明しろよ。
他のハウスメーカーのほうが良かったな。 触って確かめてこいよ。 もう遅いか？ |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
