建築条件付きの家について

[契約済みさん]

駅徒歩8分の立地に魅かれて貯蓄もまだ殆どないのに、条件付き土地で契約してしまいました！
ただ、分譲地の残り区画なので、広くなく、細長いため、採光や収納を考えるとオプションが必要になり、当初の予定より300万近くもアップしてしまい、早まったかな・・・・と後悔中です。
まだ図面打ち合わせの段階ですが、ここまで予算オーバーだと手付50万を捨てて、別の物件にした方が良いのかものすごく迷ってます。
条件付きで建てた方にお聞きしたいのですが、最初の予定より300万アップって普通なんでしょうか？

[42: 匿名]

No.39

みんなに弄られてるよぉ♪

[43: 匿名]

３６さんの話は偏り過ぎではないでしょうか？
視聴率を意識しすぎのテレビ番組のようです。

[44: 匿名]

No.36

逃げちゃった？もしかして♪

まぁ、お前ならしょうがなさそうだな。

[45: 匿名]

足が長いようで

[46: 匿名さん]

バカは相手にしないのさ

[47: 匿名さん]

No３７の会社って　どんな会社？

[49: 匿名さん]

>>48
単純な人ですこと

[50: 匿名さん]

建築条件付土地取引（建築条件付土地売買・販売）は、建売住宅と混同されることが多いがその名のとおり土地取引であり、建物販売である建売住宅とはまったく違う。 建築条件付土地（以下条件付きと表記）は、土地契約に建築契約をセットで取引するものである。

それに対して、建売住宅はマンション販売もその一例であるが建物を販売するものであり土地は建物に付随するものとして一体のものと扱われる。 建売は既にあるか建築中である建物を販売するのであり、当然ながら間取りなどの設計を変更することはできない。

建築条件付土地は、最初に交わされるのは土地契約であり建築契約はその後に、契約に必要な設計図書を作成し、その内容の見積書も添付され、「その建物をこの金額で建てます」という契約をするものである。 したがって、建物はおろか建築確認申請すら出ていることはないはずである。

しかしながら、これが土地契約であるならば、買主である消費者がその土地をどのように利用しようと、あるいはどのような設計・建築業者を選ぼうと、それは土地所有者の自由であるはず。 それを阻害するような抱き合わせ販売行為は、独占禁止法に触れる行為になる。

このような独占禁止法から逃れる為に、条件付には自主規制として3つの要件をつけることを業界ルールとしている。

[51: 匿名さん]

1.３ｹ月程度で建築契約を結ぶことを条件とする。
2.建築請負契約が締結できなかった場合、土地に対する手数料も含め一切の預り金を返還する。（停止条件）
3.建築を請け負う業者は土地の売主（その子会社を含む）又はその代理人でなくてはいけない。

宅地建物取引業法には土地取引と建物取引の規定しかなく、これらは民法の規定による条件契約を流用したものである。それは建築契約を成就条件として土地契約を結ぶという「1編5章第5節　条件及び期限」の項目による契約形態である。つまり、建築契約が成された時に土地契約も正式に発効されるとりきめである。
したがって、建築契約が成就しなかった場合は土地契約そのものがなかった事になるので、なかったものに対する手数料はいかなる名目のものも返還されることになる。
また、建築を請け負うものが土地の売主でなくまったく関係のない業者に建築をさせるのは、紹介手数料（リベート）目当てのセット契約となるのが明らかで商道徳上も望ましくないことから３番目の項目がある。


しかしながら、建築契約は消費者の意思のみに依るべきものであり、その場合は債務者（この場合は消費者）の意思のみによる条件（随意条件）となり民法上は成立しない契約となる。その為に期限をつけているとも言えるが、以下の事を考えると条件に別の売買契約を設定することは法的になじまないと言える。

民法の停止条件とは、成就条件として「本人の意思のみによらないある法的効果が予定」されている、 ということである。
　　例　「大学に合格したら」腕時計を買ってあげる。
ある売買契約の停止条件に別の売買契約をもってくるということは、本人の意思のみによる契約が予定されており、それをしなければもとの契約を成立させない、ということになる。ひらたく言えば、この商品を買う契約をしなければその商品は売らない、ということになり、独占禁止法の抱き合わせ販売にあたる。

結局、根本のところで「建築契約を結ばなければ土地を買う事ができない」という抱き合わせ行為は変わっていないという点において、これをもって独占禁止法を免れるとする見解には大きな疑問が残る。

条件付土地取引で発生しがちな問題 [編集]
同時契約：　土地契約と同時に建物契約を迫る行為。これにより停止条件が使えなくなってしまう。また、充分なプラン打ち合わせをする事なく曖昧な内容での建築契約を結ばせるものであり、消費者に不利益を強要する悪質な販売方法である。ちなみに建築プランや価格がすでに決まっている、もしくはほとんど決まっているものから選択させられる等も問題行為である。
違法な仲介手数料：　建築条件付土地取引は土地取引であって、建築費（建物価格）を合算して仲介手数料を請求することは違法である。
一括下請：　売主である業者が、住宅を建てられる建設業（特定もしくは一般建設業のどちらか / 扱える建築費が変わる）としての認可がなかったり建設の能力がない場合、他の業者に丸投げをする事が行なわれる。これは建設業法の一括下請けの禁止という法律に触れる行為になる。
リベート：　仲介業者が条件付を企画する場合、介在する業者同士でやりとりするリベートを軸として土地の売主、建築業者、仲介業者、時にはハウスメーカーが繋がっていく構図が生まれる。そしてそれらのリベートは当然消費者が負担していることになる。
短期譲渡税逃れ： 「3ヶ月程度」という文言は実は土地の短期譲渡の税率を回避する手段になっている。土地ころがしを防止する為、土地の短期譲渡には高い税率が適用されるが、3ヶ月程度で建築契約が成される場合には特別措置としてそれが回避できる。これはきちんとした建築が前提の計画に対する措置であるが、税金逃れの方法としてこの取引が使われる場合がある。
欠陥問題：　設計・監理・現場管理、時には施工主体などの責任の所在が保証も含め曖昧な事が多く、特に利ざやを抜いたあとの建築費を下請けに丸投げするような悪質な場合はきちんとした建築が行なわれるとは考えにくい。建築士がイニシアティブをとった設計・監理が不在な建築が欠陥問題の大きな要因だが、条件付もその一つである。

[52: 匿名さん]

４８　何か言え

[53: 匿名]

こんな長文読む気しないなw

[54: 匿名]

５１さんのおっしゃりたいことはなんですか？できれば結論を明瞭会計もとい明瞭簡潔にお願いいたします。

[55: 匿名さん]

要するに条件付きはやめとけという事ですね？

[56: 匿名さん]

中には、良心的な業者もいるでしょうから、１００％やめろとは言えないと思うが、
素人には、誰が〇で誰が×か見分けるのは難しいので、自信がない時は
避けたほうが良いのではないかと思う。
問題は、建築条件付だけで考えるのでなく、それに同時契約がついてくるかということで、
これは、まず悪徳業者でしょう。違いますか？

[57: 匿名さん]

>>５３
読んでも理解できないんだろうよ
こんなの長文って言ってるようじゃ
何読むんだい

[58: 匿名さん]

>>５４
書いてあるとおり　　理解できない？

[59: 匿名さん]

思うに、
１、条件付きはできるだけ避けた方が良い。
２、土地が気に入ってる場合は、お金を上積みして、建築条件を外してくれないか交渉してみる。
３、条件外しも無理で、あきらめきれないくらい気に入った土地だったとしたら、買う。（建物の請負契約を同時にすることは、絶対避ける）　建物が思いどおりにならない時は、あきらめる。

くらいじゃないでしょうか、落とし所は。

[60: 匿名さ]

↑
２ですが　お金を積まなくては、はずさないような業者は
人の足元見てるようで、私は嫌ですね。

[61: 匿名]

1000円のものを800円で売ってくれないと嫌なんですねわかります。

[62: 匿名]

きっと余程の失敗したんだな。戸建てに住みたい思いだけでなにも考えてなかったんだろう。
建築条件付きを否定する理由がわからん。（建築条件を付けることで粗悪な建物を売りつける業者を否定するならわかるけど）有名ところで見たことないのは、住林、トヨタくらいかな。あとは建築条件付き販売、一度は見たことあります。長文タラタラの主張では土地を仕入れられない零細企業しか安心して任せれないことになるが？そっちに任せる方が余程不安ではないですか？

[63: 匿名]

>>62
だれに対する？
レス番ぐらいつけよ

[64: 匿名さ]

６２番さん　何か詳しそう　いろいろ教えて。

[65: 匿名さ]

>>５９　長文です
そんなところだと　私も思いま、。落としどころは。

[66: 匿名さ]

>>62
あの長文は　ウィキペディアですよ。
長文タラタラとありますが、普通、あれだけのもの
タラタラ書けないでしょう。

[67: 匿名さん]

６２です。　すいませんでした。３６あたりからやたら長文のコピペが出てきたので、レスしたものです。
この長文コピペの方は、よほど何かあったんだろうなあという思いです。

[68: 匿名]

長文コピペはよっぽど恨みがあるんだね
ひょっとしたら建築条件付の定期借地権にでも手を出したのか(笑)

[69: 匿名さん]

本当に建築条件付のトラブルは後たたないね。この掲示板にも昔からたくさんある。
スー○は「いいとこどり」なんて書いてるけどちゃんと注意点も強調する必要あるね。
ただ

・同時契約は絶対避ける
・別契約の場合は３ヶ月ルールが明記されているか確認
こうしてれば大丈夫と思うがどうだろう。

もっともオレも同時契約で罠に引っかかりかかったが。

[70: 匿名さん]

>>６７
よくぞ聞いてくれました。ありましたとも、サンヨー・ハウジング名古屋という会社と。

>>６８
恨みは、かなりあります。同時契約でトラブル。手付金をかすめ取られました。

>>６９
いいこと書いてくれました。
引っかからなくて、本当良かったですね。

[71: 匿名さん]

７０さんへ　長文コピペではなく具体的な事例を書いてくれた方が、話が伝わりやすいです。
また、その方がよっぽど参考になると思うのですが。

[72: 匿名さん]

自分の嫌な経験を冷静に、人様の参考になるように
失敗談を書けるほど、私は、まだ人間が出来ていません。w

[73: 匿名さん]

でも少し書きます
サンヨーハウジング名古屋との契約では
建築条件付の説明は一切ありませんでした。もちろん同時契約についても。
こんな会社は危ないと思い、契約の無効と手付金を返すよう訴訟をおこしました。
裁判では、会社のウソの証言がまかり通り、裁判官もやる気があったのか
なかったのか、はたまた能力がなかったのか、相手方会社の社員のウソの証言
を真に受け、私は敗訴。
今日はここまでで勘弁して。
もし興味があり、質問などお在りでしたら、お答えしますけど。

[74: 匿名さん]

長文コピペの犯人です。ご迷惑をおかけしたこと、お詫びします。
つい、そんなことをした訳は　３８　４２　４３　４４　４５
の書き込みに、大人気なくも思わず反応してしまったのです。
まあ、お互い、悪徳業者には気をつけましょう。
世の中、不景気で悪い奴が増えそうですから。

[75: 匿名]

不景気か？

[76: 匿名さん]

不景気に？マーク
あなたのご職業は？

[77: 匿名さん]

今、景気がいいのは、評判のお医者さんと、サラ金過払い返還弁護士ぐらい？

[78: 匿名さん]

不景気になると、詐欺師が増えるそうですよ。

[79: 匿名]

景気動向を世の中のせいにしてるやつには、わからないだろうな。

[80: 匿名さん]

では、誰のせい？

[81: 匿名さん]

７９は　何にも知らないんだよ　こいつは
　　　　ただの　かっこつけ野郎じゃないか
　　

[82: 匿名さん]

73さんはきっと本人訴訟をしたのでしょう。それで、裁判のやり方を知らなかったために
負けてしまったのでしょうね。
裁判では相手がウソの証言をしたら、それに反証しなければ認めたことになってしまうのですよ。
裁判官は神様でも超能力者でもないのですから、それがウソかどうかはわからない。
裁判で出された資料や証言が全てなのです。
だから、打合せの議事録などトラブルになった時に証拠になりそうなものを残すことは
非常に大切なんです。

[83: 匿名さん]

弁護士さんに頼みましたよ

[84: 匿名さん]

結構いい加減な裁判官なんて珍しくないそうですよ。
裁判官は数こなすことが出世につながるようなこと、聞いた事あります。
小さな民事なんて、さっさと和解で済ましたいだけですよ。仕事が減るから。
裁判所や裁判官は（全員じゃないと思うけど）正義の味方でもないし、
必ずしも、弱いものの味方ではないみたいですね。
スレ違いになっちゃた。

[85: 匿名さん]

７３さんへ。

書かれたサンヨーさんの掲示板とホームページを拝見いたしました。
最初からずーっとネガな書き込みが多くて最初戸惑いましたが
どうやら、同時契約と、金額に対しての建物内容に問題が
集中しているようでした。

建物の施工内容にたいしての価格の妥当性があり、契約前に
それを明示の上、納得のうえであれば、しょうがないのかなとは
思いますがどうやらそうではないようですね。
スーモでも物件拝見しましたが、未入居物件としてもう何年も前の
物件が販売中ということでしたから、掲示板の内容、まんざらでも
なさそうですね。

こういう会社があるのには少々驚きでした。
大変勉強させて頂き良い休日が過ごせました。

[86: 匿名さん]

８２さんは、ひまわりの先生でしょう

[87: 購入経験者さん]

７３さんへ

裁判は７３さんの主張難しいみたいですね。。。

８３さんの見解通りだとおもいます。

http://www.ads-network.co.jp/houki/mini-11.htm

[88: 匿名さん]

レス違いですけど、裁判のこと書いちゃいますね
まず、今回の件、裁判をするしない前から弁護士の先生に相談に行き
後は、先生にすべてお任せしました。
裁判に負けた原因を今思うと
・裁判官を逆恨みするわけではないけど、私の勝手な思い込みで言わせてもらうと、
　世間知らずのお坊ちゃまタイプ。
　そして、案件を思い込みと独断で判決を決めたと思う。和解にしなかった仕返し？
・私に自信がありすぎ、しゃべりすぎて、私の心証が悪くなった。
　言いたいことが山ほどあったので。今、思えば、もっと静かに落ち着いて証言してればと反省。
・相手社員は、ウソを考えながら答えなくてはいけなかったので終始、しおらしく、声も小さい。
　おとなしい会社員に見えるわねぇ。本当は・・・だけどね。
今でも思うが、普通の神経と、世間常識があれば、１００対ゼロの判決はないだろうと思う。
３分の２位、手付金を返してもいいと思うけど、どうでしょう。

[89: 匿名さん]

建築条件付で同時契約した時点で、その会社はアウトだろ

[90: 匿名さん]

同時契約をしてしまったら、終わりだよ
同時契約を迫る会社はスルーに限る

[91: 匿名]

88さんは最高裁判所まで争ってみたら？