アイダ設計はどうですか？

[拓也]

アイダ設計の建築条件付土地を購入しようか迷ってます。
既にアイダ設計で家を建てた方、アイダ設計について何かご存知な方、
情報をお願いします。

[142: 匿名さん]

１３２さんへ
火災保険はアイダが代理人の東京海上日動火災に入りましたか？
えらい高いですよね・・・・

[143: 匿名さん]

アイダの家を購入して1年あまりになります。
今の所、特に問題はないです。
先日、アイダ設計から入居1年の方へというアンケートが来ました。
家の状態はどうか、キッチンは風呂は、居室の使い勝手は？のような内容でした。
今後のために実際に住んでいる人の意見を聞いて参考にしたいそうです。
特に、問題はないのですが、やはり自分の希望で建てた注文住宅ではないので
こうだったらいいとか書けるだけ書いておきました。
最後にアイダ設計に一言、みたいな欄があったので、貴社が世間でどう思われているかや
またココの掲示板も参考までにご覧になってみてください。と書きました。
住んでる人の意見を参考にして、少しでもよい会社になってくれるといいですね。

[144: アートホームズ]

http://www.art-homes.com/

あなただけに！

[145: 匿名さん]

>>142
参考までに他の保険会社と比べてどれくらい高いのでしょうか？
もし体験されてるなら差し支えない範囲で御教授ねがいます。
同じ保証でアイダを通すと高くなるなら独自で申し込んだほうが
良いのかな・・・。

[146: 匿名さん]

アートホームズは最悪でした

[147: 匿名さん]

アイダ設計の良いところ
本体価格と土地を含めての価格には確かに安い。
契約前に交渉すれば値引きも可能（どこでもそうだよね？）。
売主物件なので仲介手数料が不要（3000万の物件なら100万位浮く）
外溝もカーテンも付いているので、入居後に楽。
２Fの洗面台がついているのがうれしい。
網戸とか、障子とか、シャッターとかが標準装備なので、追加工事費が少なくて済む。そして意外と追加工事費は高くない。実際にうちの追加工事費は10万位だったかな。

アイダ設計の悪いところ
結構、営業担当に左右される部分が多いのだけど、営業担当に知識不足。あんまり研修とかはしていなそう。しかも、いい加減な回答が多い。例えば、間取りを決めた後に、翌週になってから、「やっぱりこの部分は追加工事費がかかります」と言ってきたりする。客としては、その場で判断して欲しいのに。。
言った言わないの問題になりがちなので、打ち合わせの度に打ち合わせ内容の確認の書面を作るべきだと思う。

[148: 匿名さん]

アイダ設計さんの対応は不満が残る。。
営業の問題というより会社体質みたいだけど。。
現場監督を呼びつけて怒ったので、毎日のように、補修工事の業者が出入りしてるけど。。
アイダ設計は大工の当たり外れでかなり違いがあるみたい。
うちの大工がうちの施工中に勝手に二週間抜かれて、他の物件の雨漏り補修に駆り出されていたもん。大工さんが謝っていたけど、大工さんじゃなくてアイダ設計さんの現場監督が謝りに来るのが筋だと思ったけどね。

でも、アイダ設計にして良かったと思う。
物件自体が安かったのでローンの返済だって、家賃より安く済んだしね。
都内で家賃7万円だと普通はワンルームよね。
それに結構、意外と外構工事が素敵なんです。
駐車場なんて、「どうせコンクリ流しただけだろう。。」って期待してなかったんだけどタイル調でお洒落っぽく出来ています。東栄とかアーネストとかよりは全然、お金がかかっている感じです。

[149: 匿名さん]

147さん、確かに2階の洗面台っていらないと思ってたけど、あると結構役にたつよね。
そのうえベランダにも水道ついてるし。
ウチはカーテン付いてなかったなぁ。寝室のみエアコンは付けてくれたけど。
あとベットがつくって言われたけど、持っていたのでソファにしてもらいました。

確かに網戸とか2階シャッターとかオプションのところ結構あったりするので（でも網戸は絶対必要だから付けますよね）
お得かも。
まぁココでみんなが言ってるのは家の内面的な造りの問題なんだけどね。

[150: 匿名さん]

なんやかんや言っても、アイダは人が欲しがる家を低価格で提供しているからそれは評価すべきだと思う。私はアイダでは購入しなかったけれどね。

[151: 匿名さん]

132です。正直保険の事は他とは比べず，薦められるままに加入してしまいました。
カーテン，照明などはオプションでしたが自分の趣味に合わせてセレクトできたのでよかったとおもってます。
網戸、格子、全居室シャッター、ガレージ等全て装備されていて助かりました。
二階の洗面台はうれしいですよね〜

[152: 匿名さん]

友人がアイダの家を購入しました。この書き込みを見て心配していましたが、
最近買われたみなさんは、良いことばかり書いているので、安心しました。

[153: 匿名さん]

設備や簡単に見えるところだけを見ていては、アイダの真の実力はわからないですよ・・

[154: 匿名さん]

＞153さん
それは何処も同じなのでは？中には設備や簡単に見えるところでさえ、アパートかよッ！って物件たくさんありましたよ。
簡単に見えないところを素人が判断する方法を教えてください！
私達だってお金がたくさんあれば、土地から探して業者選んで、施工現場に何度足をはこんでもいいから、
自分が納得＆安心できる家が欲しいに決まってるじゃないですか。

[155: 153]

>154
>簡単に見えないところを素人が判断する方法を教えてください！

ご理解の通り、それがあれば誰も苦労しません。
誰だって、より安価に良い家に住みたいのです。

ご自身が現場に頻繁に通っても、トラブルになった事例というのは、世の中
ありますよね。(これは一般論)　まして、建売ならば、難しくなると思います。
お金をかけて外部の専門家を入れるのも必要かもしれません。
でも、それならその費用分で他の業者に頼むという選択肢も有りそうです。

そして、実際に手抜きが有った場合には、その対処に多大なる時間と労力と、
心労を伴う。場合によっては少なからぬ費用も発生する。
そこまでいかなくとも、メンテは他の家よりも短い周期で発生する可能性がある。
万一のトラブルが起こると、せっかくの我が家なのに、落ち着いて住めないという
悲しい話になります。

だから、危ないところは使わないのが最善なのです。
リスクをコントロールできる手段を確立できない以上、危ないところに踏み込んで、
なおかつ安心を求めるのは矛盾ですよ。

もちろん、他の大手で高いところに頼んでも、トラブルの可能性は有るでしょう。
結局は、地場も含めた不動産営業や業者の中で、信頼できる人・会社を、時間を
かけて見つけだして建てる、ということが、全ての始まりと思います。
この篩いで、私は、アイダを最初に落としました。

[156: 匿名さん]

＞153さん
153さんは、155のような考えをふまえて結局どこの会社の物件をご購入されましたか？
友人が購入を考えているので、ご参考までに教えて頂けるとありがたいです。よろしくお願いします。

[157: 153]

施工は三菱地所ホームです。
ただし、完成していた建売を買いましたので、見えないところがどうなっているかを
直接は確認できていません。
分譲地なので、他の家の建築状況を見て、多分大丈夫だろうという判断です。
まだ半年しかたっていませんので、この家そのものが本当に良い家かどうかは、
後５年、１０年先にならないとわからないですね。

[158: 匿名さん]

カムリのヤツが結局カローラでも良かったんじゃないか
という思いを断ち切るためカローラをこきおろす。
セルシオは興味ないから覗きもしないだろこんなスレ。

[159: 匿名さん]

158、そんなあなたもカムリかカローラなんですね。
または免許すら持ってないのかな？
だってセルシオはこんなスレ覗かないんだもんね？

[160: 匿名さん]

＞157さん
ご丁寧に教えていただき、ありがとうございました。
三菱地所ホームさんのHP見ましたが、よさそうですね。
ただ、アイダよりかなり価格が高そう・・・。

[161: 匿名さん]

157さんは、つきのわFRANCAですね。
あそこは吹きつけなのなので１０年たつと外壁がかなり黒ずむとの事です。

[162: 匿名さん]

つきのわ？森林公園より先ですか。
なら、土地も安いし物件自体の価格もそんなには高くなさそうですね。環境はよさそうだけど。
都内に勤務している為、そんな遠くは無理だな。毎日のことだし。
ウチは結局アイダにしてしまいましたが、都内まで電車で30分圏内で、駅徒歩10分以内。
多分価格的にはあまり大差ないと思います。
どちらをとるかですね〜。

[163: 157]

>160,162
確かに同じエリアなら、アイダよりはだいぶ高いです。でも、家のライフサイクル
コストと、安心感、各種使用部材のグレードから、十分にペイすると考えて
選択しました。安心感が一番大きいのは言うまでもありません。

>161
すいません、つきのわって、どこですか？

[164: 匿名さん]

アイダの建売の断熱材ってどんなのですか？
俺、アイダじゃないけど似たようなものの建売で
１０ｋ５０ｍｍグラスウールという最低仕様であることが判明し
ややブルーです。

[165: 匿名さん]

＞157
場所は都内より遠いへんぴな所だけど、グレードの良い安心できる物件で
（場所的な問題は勤務地などのライフサイクルが合えば関係ないですからね）
結局は、例えば便利な場所にあるアイダと同じくらい安かったということでしょうか？
（つまりはその分、土地代が安かったということ）
＞アイダよりはだいぶ高いです。
もともとお金があるならあまり評判の良くないアイダの安い物件なんて考えもしないですものね？
ちなみに「つきのわ」は東部東上線沿線、森林公園より奥地にあり、急行でも池袋まで1時間はかかるところだったと思います。

[166: 165]

つけたしです。
みんなお金の問題があるから、アイダにくる方が多いんじゃないかと思います。
いくら自分の欲しい良い物件が見つかっても、頭金や年収などでローンの審査が通らなければ
家は買えないですからね。（泣）辛いところです。
それから、東部→東武の間違いです。すみません。

[167: 157]

>165
いえ、希望エリアの中で、安いアイダをはずしています。
予算的にはだいぶ上がりましたが、１０年、２０年のコスト、安心感で選択しています。

「つきのわ」の場所ありがとうございます。そっち方面は豊島園より先に行ったことが
ないので、知りませんでした。

[168: 165]

＞157
＞予算的にはだいぶ上がりましたが
それでも、審査を通り無事家を購入できたということなんですね。良かったですね。
羨ましいです。多分ウチは予算がだいぶ上がったら、ローンの審査通らなくてアウトですから＾＾；

[169: kazu]

アイダ設計はかなり評判が悪いようですね。
私も予算の都合でアイダ設計の物件を検討している一人です。
現在、私の希望お伝えアイダ設計の営業マンに物件探しをお願いしています。
その希望は現状更地で契約後着工の建売物件です。
それと住宅ローンは住宅金融公庫のフラット３５をメインに住宅ローンを組めることです。
フラット３５を利用するには適合証明機関による物件検査を受けなければ駄目な様ですが
それだけでは欠陥住宅建築防止にはなりませんか?
どなたか詳しい方お教え下さい。
　

[170: 匿名さん]

>169
うむ、それで済むのなら、世の中、もうちょっと楽。

しかして、アイダに土地探しから頼むくらいなら、地元を使った方が良いのでは？
地元工務店の注文住宅でも、土地代は別にして、２８坪外構、食洗機、ペアガラス、
お風呂乾燥、１Ｆ窓シャッターくらいはついて、1600位で建ちますよ。(千葉の場合ですけど)

[171: 拓也]

要は、住宅にお金を十分かけてその後の暮らしに犠牲を図るか、そこそこ安いところで決めて
ある程度のゆとりを持って生活するかの選択ですね。
確かにアイダ設計は他と比べ同条件で8割5歩ほどの割安感があるので魅力的ですね。
　でもこのスレによると欠陥住宅の心配があるとの事ですが、それならJIOとかの第三者監督機関を入れれば
ある程度の不安は解消されるのでは。
　立派な住宅を建てても、年月と共に原価償却していき、20年もすれば、現在の外観の意匠や間取り等も古臭くなり建て直したい欲が高まっていくもの。
その上一握りの金持ち層は別としてわれわれ大衆は、住宅ローンを長期に渡って払い続け、そのために
いろいろな犠牲をはらっていかなければならない宿命・・・
断熱材に一番高価なものを使ってもそれは自己満足の世界ではないでしょうか。

[172: 匿名さん]

金持ちはこのスレに来るな！！

[173: 匿名さん]

貧乏万歳！貧乏アイダ貧乏アイダ貧乏アイダーーー

[174: kazu]

170匿名さん有難うございます。
171拓也さん有難うございます。
私は金持ちじゃ有りません。（金が有ればアイダ設計は論外ですよね）
どちらかと言えば貧乏人かな間違いない、でも欠陥住宅・手抜住宅はごめんです。
よく考えて結論をだします。
皆様ご意見本当に有難うございます。

[175: ジェシー]

私が見た物件は安いけどキッチンも良かったしお風呂も良かったし
車も２台置けて良かったけど、もう建売で完成してたから
断熱材はしっかり入ってるとか、柱とかその他家の一番大事なとこが
もう見ることができないからなんとなく買うのはやめたけど
アイダでも区画整理をして家の間取りとかわかった時点で
購入すれば基礎からひんぱんに見に行って後でのために
写真撮ったりとかして建つまでを見守ればあまり問題ないと
思ったりしてます！甘いですか？
やっぱりいいと思う家は手が届かないし・・・でもアイダは安いから
貧乏でも希望が見えてくるし・・・（あたしも貧乏万歳です！）
結構良いと思うんですけど〜・・・みなさんどう思いますか？

[176: 157]

>175さん

>基礎からひんぱんに見に行って後でのために写真撮ったりとかして建つまでを
>見守ればあまり問題ないと思ったりしてます！甘いですか？

気を悪くしないでほしいのですが、基礎の工事状況を見て、これは大丈夫だ、
とか、本当にわかりますか？少なくとも、私にはわかりません。
例え、まさにコンクリを流し込んでいる現場に立ち会ったとしても、そのコンクリが
水分が多いとか、塩分が多いとか、私にはわからないです。

そして、アイダのような所は、とにかく工期が短い。適正な期間の養生をしている
とか、きちんと仕上げているとかをチェックするには、毎日チェックしなければ
ならないでしょう。見ていない時にあっと言う間に手抜きされてもどうしようも無いです。
更には、養生の期間等を、購入時点で遵守事項として盛り込むことができる
でしょうか？そしてそして、それを守らなかった時の扱いまで踏み込める自信
有りますか？
多少の問題を発見したとしても、購入の条件によっては、結局は延々とトラブルを
引きずるだけになりますよ。

誰だって良い家を安く買いたいんです。
でも、安いだけの家に飛びつく人が居る以上、欠陥住宅・手抜き住宅を根絶する
のは難しいと思います。

本心から書きますと、アイダで買うくらいなら、安くて良心的な地元の工務店を
探す手間をかけた方が、後の１０年、２０年、３０年と幸せになれると思います。
注文住宅はいざやるとなると、コスト以外にも大変ですけれども、その価値は
有ると思います。問題は、納得できる土地を見つけられるかですけど・・
私は、残念ながら良い土地に巡りあえなかったために、コスト面の覚悟をして、
建売にしましたけど。

[177: ジェシー]

建売にしましたけど・・・ってどこの会社の建売を買ったんですか？
家の事で毎日悩んでます・・・どの家でも完璧は無いとは、思いますが
あと２年上の子が小学校入るまでには購入したいです！！

[178: ジェシー]

ちょっと話は変わりますが、床暖房って普通に１ヶ月使うと電気代相当高いですか？
どのくらいなのかまったくわからないので誰か家に付いてる方教えてください！！

[179: 157]

>177さん
157をご覧下さい。
もし注文住宅にされるので、かつ土地購入からということでしたら、土地探しは、
ほんと大変ですので、気長に頑張ってください。
私は９ヶ月かけて、土地と建売両方を探しまくりましたが、予算内で良い土地が
見つかりませんでした。
そのうち物件情報だけではなく、自分で歩いて、あそこの空き地を売って
もらえないかとか、不動産営業に相談したりもしました。

>178
うちは、エアコンと併用で、ある程度暖まったら床暖は切ってしまいます。
多分、１日１時間くらい、で使う日は月の半分くらいでしょうか。
※共働きのため、家にいる時間が短いです。

この使い方だと、エアコンの電気代の方がはるかにウェートが高いので、
床暖の電気代という視点では気にしたことがないです。
今年の南関東の冬でしたら、こんな使い方で十分です。

[180: 匿名さん]

群馬県前橋市箱田３０・・・だったと思うのですが、アイダの建て売りの売れ残りがあると
昨日不動産屋さんから聞いたのですが、見に行かれたことがあるかた
いらっしゃいますでしょうか？
２８００万円くらいだったと思うのですが・・。
やっぱりアイダは怖いですか？

[181: 匿名さん]

>>180
御自身の目で確認された方がよいです。
人の意見は様々ですから・・・。

[182: 匿名さん]

>180
前橋の箱田にある売れ残りですよね・・・・。
角地で残ってるやつ。
前に見ましたけど、床下が最悪でしたね。
建設時のごみくずが多数残っていました。
こういう場合は、建築作業自体が雑だったと判断した方が良いって
聞きましたよ。
ま、一番はご自分で確認することですね。
がんばってください。

[183: 匿名さん]

私の姉は約9年前（？）にアイダ施工の家を購入しました。
現在の姉の家は…床がなるとか建て付けが悪くなるとか、雨漏り、カビ等の不具合は一切でていません。
小さな男の子が2人いてバタバタ駆け回っていますけど、何も問題はないみたいですよ。
今のようにバリアフリーではなかったり、間取りやお風呂の仕様が古いなぁと思うことはありますけどね。
現状を維持するために外壁をそろそろ塗り替えなければならない時期かなぁとは言ってましたけど。
特に外壁もヒビが入ったところがあるとかありませんね。
外壁を塗り直すのは年月がたてば、どこの業者で建てても同じことですし。
まぁ、大きな地震などが来たらどうなるかはわかりませんが、そんなにここで書かれているほど悪いとは思いませんが。
ただ、何かあったときの対応が遅かったりするのはこまると言っていました。
ご参考までに。

[184: ミッキー]

初めまして。
アイダの建売が、３００万円値下がりをしたので、検討しているものです。
既に完成して２ヶ月。
すっかり出来上がっているため、基礎はもちろん柱や断熱材のこともわかりません。
こんな家買うのは、無謀でしょうか？
ここでアイダの評判がとても悪いのに驚き
担当の営業マンに聞いたところ、たしかに３年ほど前まではひどかったそうです。
今では、「クレームの電話が入れば、当日や翌日はダメかもしれないけど
３日以内にはお伺いしています」との事。
１０年保証はもちろん、５年後の有料メンテナンスをうければ、３５年保証
アイダがつぶれても、住宅保証機構（名前が違うかも）が保証してくれるそうです。
これを信じて、購入するのは危険ですか？

[185: 匿名さん]

＞184さんへ
1年前にアイダの家を購入したものです。
前にもココに書き込みをしましたが、ウチは特にこれといった不具合は今の所ないです。
＞すっかり出来上がっているため、基礎はもちろん柱や断熱材のこともわかりません。
我が家もそうでした。希望条件に合い、500万円値下がりしたので年収の低い我が家でも
手の届く範囲になったので購入を決めました。もちろん、アイダの評判も知っていましたが。
家は特に問題ないですが（ここでいろいろ書かれていますが、実際に住んでる方の意見ばかりではないですからね）
ハッキリ言ってクレームや相談等の対応は遅いですよ。
この前、1年点検で1階で唯一付いていない洗面所の面格子の見積もりを頼んだのですが、1ヶ月たった今もなんの連絡もありません。
たいした所ではないのですが、外こう部分で修正してほしい部分があり、「わかりました」といったきりそのまま。
こちらから催促しないとダメなようです。そういう所をきちんとお話しておいた方がいいと思います。
建て売りで買う場合はすっかりできあがっているのがほとんどで、珍しい話ではないと思います。
ただ、アイダは評判が悪いので不安ということですよね。
最近このサイトを見付けてあまりの評判の悪さにビックリしていますが、よく読んでみると実際に住んでいて
書かれている方は（たまにいますが）ほとんどなく、噂や憶測が多いです。
私も専門家ではないのでよくわかいませんが、少なくとも私の住んでいるアイダの住宅街の方（ご近所さん）には
私も含めて不具合はでていないようですよ。出ていたら、井戸端話で出てくるはずでしょうから。

購入を決めました。

[186: 185]

↑
「購入を決めました。」と最後に書いてありますが、修正前の文章が残ってたようです。文章的に変なので間違えです。

[187: 153]

>185
>最近このサイトを見付けてあまりの評判の悪さにビックリしていますが、よく読んでみると実際に住んでいて
>書かれている方は（たまにいますが）ほとんどなく、噂や憶測が多いです。

細かい補修は、どこの会社でも有ることですが、初期の大きなトラブルなんて論外です。それでも、
>9,16,37,128
と、有りますけど？
全ての物件で、１，２年でこんな騒ぎになるようなトラブルを出しまくっていたら、さすがに会社が無くなって
いるでしょうね。また、私は５年、１０年先の安心の話をしております。

[188: 185]

＞187
では、我が家もこれから9、16、37、128さんたちのようになるよと言いたいのですか？
なんでもなく住んでいる人達もたくさんいらしゃいます。もう購入してしまった人をそんなに不安にさせたいですか？
183のような方もいらしゃるようですが。多分、アイダに不安を持っていらっしゃらない方はこんなサイト覗かないと思います。
だから住んでいて大丈夫という意見は出てこないんじゃないですか？
（私の場合は友人が家を探しているのでいろんな住宅メーカーのサイトを見ていました）
私は自分が実際住んでみて我が家の場合は不具合はありませんよ。と言いたかっただけです。
だからといってアイダを勧めるわけでもありません。評判が悪いのは本当の話ですから。
それでも快適に住んでいるという一意見を言っただけです。

アイダ以外のサイトをご覧になったことはありますか？他の会社でも欠陥住宅だった！というスレはたくさんあります。
もちろん本当はこんなことアイダを含めどこの会社でも欠陥住宅なんて絶対あってはならないことだと思います。
アナタのお宅は絶対安全だといいきれますか？本当に5年後10年後も安心ですか？

[189: 153]

快適にお住まいになられていること、何よりよかったと思います。

さて、私は、全ての家が必ずトラブルになるとは書いていません。可能性を提示しているだけです。
ただ、欠陥の発生頻度が高いという意味で危ないとは書きましたし、この考えは変わっていませんが、
表現が過激になってしまいました。
155でも書きました通り、将来のメンテについても十分に考慮しておくべきことを強調したかったのです。
将来危ないと、将来のメンテ周期が短いでは、全然違いますね。ここは申し訳ありません。

私の家もこの先どうなるか、それは誰にもわかりません。もしかすると５年で大変なことになるかも
しれません。ですが、
>155で、既に書きました通り、私なりに考えて、少しでも安全な方法をとったつもりでおります。

また、私は誹謗中傷が目的で書いているわけではなく、これから家を買おうという方が、できるだけ安く
かつ安心して住める家を手に入れるにはどうしたら良いかの視点で書いています。
ですから、やはり>155に、アイダを使わないでどうするか、についても私なりの考えを書いています。

[190: 185]

＞153
こちらも少し熱くなった書き込みになってしまい申し訳ありません。
153はたしかお金に余裕のある方ですね。アイダよりだいぶ高い物件を購入されたとか。
それで安心を買えたのなら良いことです。羨ましいですね。
あくまで我が家の考えですが、主人と話し合って30歳になる前には家を購入したいと決めました。
35年ローンを組んで、働いているうちに借金を返したいと思ったので。（貯蓄をするという手もありますが）
10年控除がなくなると騒いでいた時期でもありましたし。（結局去年1年は延長されましたが）
これからの時代、年金もどうなるかわからないし、老後が心配ですからね。
でもやはり若いうちは年収も少なく（そうでない方もいらしゃると思いますが）勤務年数もまだ短い為、
購入できる限度額が決まってしまいます。
毎日の通勤のことを考えるとあまり都心から離れたり駅から離れるのもキツイですし。
実際、同じくらいの金額で見てきた3000万位のアイダ以外の物件ですと川から近いとか地盤が弱いとか
建物以外の不安がありました。安いからにはなんらかのリスクがつきものなんですよね。
でもやはり、希望の地で家を買うのは早すぎたのかな〜？と少し考えさせられました。
家捜しから約1年半、主人の年収もそのころの1.5倍になり、今ならもう少し高くても安心した家が手に入りそうです。
まだ20代ですし。
いくら快適に過ごしているとはいえ、これだけのこと書かれていたら、もしかして今後ウチも？と不安になりますからね。

[191: 卓也]

１５３さんのお宅は今のところ不具合はないのですか？？
建売購入時、床下点検口から潜ったりしたのですか？？？
屋根裏も確認しましたか？？
でも素人じゃわからないですよねえ
一度専門家に依頼したほうがいいですよ〜

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/6176/
(三菱地所住宅販売（三菱地所）、清水建設とたたかう！
ジェームズ山パークホームズ建設反対！
生活環境を守るために我々は戦う！）

結局欠陥住宅を避ける方法は建主の努力と運ですね・・・・

[192: 卓也]

１５３さんへ(追加）
（抜粋）
大手だから安心という誤解
皆さん、建設会社（いわゆるゼネコン）って大手だから安心と思います？
近頃、頻繁している欠陥系は、結構大手がたずさわっていたりしますよね。。。
実際建築現場を見ると、現場監督をしている方は大手建設会社の方であっても、実際現場で作業をしているのは、協力会社の職人さんです。
そしてその職人さんは、大手建設会社の仕事もすれば小規模なものもします。
ということは、大手建設会社であっても中堅であっても、ほとんど関係ないです。
その物件そのものがちゃんとつくられているかを見るべきなんですね。

[193: 匿名さん]

>その物件そのものがちゃんとつくられているかを見るべきなんですね
卓也さんに同感です。

[194: 153]

>192

>その物件そのものがちゃんとつくられているかを見るべきなんですね
いや、ホントにその通りだと思いますよ、はい。>155、>157を読んでね。

>191のリンクは知っていましたけど、わざわざスレ違いのここに持ってくる必要ありますかね？
戸建て建築の確かさとは関係無い話ですよ。

[195: 匿名さん]

間設計に何か恨みがあるとか？
注文で建てた人が、建売を批評するって・・・。
なんか「私はお金あるから注文住宅にしたけど、安いとはいえ、
建売でも結構なお金かけるんだから、気をつければあ。
私はちゅうもんだけどね・・・。」って、高みから物言う
ちょっといやな感じがするのは、私だけ？
うがった見方をすると、蜜菱ほーむにかねかけたけど、
間とあまり変わらない感じがしてて、間を落とした判断を
正当化するために、いろいろと言ってるような感じもする。
いろいろな事情があって、建売にしたんだし、できる限りの
お金や時間や知識の範囲の中で判断したのだから、
それを建売を買うのをやめて、注文で買った人が、
建売（間）のすれでああだこうだいうのは、自慢くさくていやだよね。

[196: 匿名さん]

>195さんへ

153さんは建売で買ったって書いてありますよ。よく読んでレスしようね。
いいものを安く買いたいという気持ちは、万人が変わらないのだから、たくさん議論すればいいんじゃない？
でも、とげとげしい言い方はやめようよ。ね。

[197: 匿名さん]

ここにレスする人ってアイダを買った人を不安にさせるようなことばかりゆうよね。
いいものを安くってゆってるけど、結局は安いアイダはやめた方がいいですよ、
ウチは少々高くてもアイダ以外の所にして安心です。みたいな。（結局は高かったけどいいものです。的な）
アイダでも問題なく住んでますよってレスは無視。
アイダを買おうか迷っているひとには、やめたほうがいいですよぉって阻止。
住んでもいないのに買わなくて正解！ってなんで言えるの？
195は言い方に問題があるとおもうけど、やはり高みから物言うみたいな印象はうけてしまうかな。
もっと実際に買って住んでいるひとの意見もきいてみたいです。
生意気ゆってスミマセン。

[198: 匿名さん]

153
おまえさあ〜
自分ですれ立てて一般論？ってゆうやつ語ればぁ
うざいんだよ

[199: 匿名さん]

１５３＝１９５

[200: まちがえた]

１５３＝１５５＝157＝163＝167＝170＝173＝176＝179＝181＝１８７＝１８９＝１９４＝１９６

[201: マメリーマン、家に泣く]

三菱地所ホームに住宅の建設を依頼した男の悪戦苦闘の記録です。すさまじい営業や施工の実態を、写真や音声の資料を添えて説明しています。
↑
このサイト閉鎖しちゃったんだね
大企業の圧力かなぁ
○菱さんは欠陥隠すの得意だからね

[202: 匿名さん]

も　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

[203: 匿名さん]

＞○菱さんは欠陥隠すの得意だからね
こわ〜

[204: 匿名さん]

>180
今日見てきたよ。
でも、不動産屋から予約はいってるっていわれたからもう決めたのかな？
う〜〜ん。
もう少しほかの物件を見ることをおすすめします。
外からしか見れなかったけど、形が特殊だし、ゴミ捨て場あるし＾＾；
箱田ならサンエイの物件がおすすめかな。
２２００万円くらいだしね。

[205: 匿名さん]

自信を持ってアイダより高い家を買った人はこんなスレに来ないよな。
自信がないから自分より下を見たいわけで。。。
そんな俺はアイダじゃないけどアイダ並み（価格の話）の建売。
アイダでも大丈夫という安心が欲しい。
そうすれば俺もローンを返済する励みになる。

[206: 匿名さん]

最近、東上線の鶴瀬あたりで大型分譲してますね。
そこらへんで検討している方いたらレスお願いします。
場所、環境どうですか？

[207: 匿名さん]

>205
お前の家とアイダを比べてんじゃねーよ。
あきらかにアイダを下に見た書き方じゃねーか！
「アイダでも」のでもって何？自分家の悲惨さ書いて笑わせてくれよ

[208: 匿名さん]

うちの近くでアイダが分譲予定なのですが、
現在、分譲予定地にあるアパートの解体工事をしています。

解体工事の作業時間は１８時までとありましたが
実際は２１時近くまで重機が動いていました。

住宅地で近くには学習塾もある所なのに
２０時とかに作業するのはどうかと思いますが・・・
直接、物件とは関係無いことなのですが
（こんなことは当たり前なのかもしれませんが）
近くでやられると、レベル低いと思ってしまいます。

[209: 匿名さん]

＞208
まだ賃貸マンションに住んでたころ、マンションの裏で某大手住宅メーカーさんが
古屋を解体し、建築してました。2棟のみの小さな現場でしたが。
「何時まで」とか特には気にしてなかったですが、結構遅くまで作業してましたね。
仕事帰りに見て、遅くまで大変だなぁと思ったのを覚えています。
ちなみにその賃貸マンションも新築で入ったのですが、どれくらいできたかな〜？と（結婚して入る所だった）
見に行くと真っ暗になっても作業してました。夏で暗かったということはやはり遅い時間だった？
たまたまかもしれませんが、工期が遅れたりすると時間延長してやってしまったりするのではないでしょうかね。
良いことだとは思いませんが。（周囲に住んでいる人は迷惑ですからね）

[210: 見に行きました]

＞206
先月見てきましたが、住環境はあまり良いとは思いませんでした。
最寄駅は鶴瀬ですが、そこからやたら遠い。歩くと軽く30分コース
でしょう。近くの道路でバス停の時間と本数をみたらこれがまた
異様に少なかったし…。
それに分譲地周辺はついこの間まで雑木林だった様な感じ。今も
その面影を色濃く残し、夜間の帰宅（特に女性）はちと不安です。
近辺の店は、見渡す限りは徒歩7〜8分の所にあるローソンのみ。
同行した女房も、きっぱりと「ここはいや！」の一言でした。

分譲地自体は非常に好印象。200戸を越える住まいが整然と並び、
敷地の中央付近にこぎれいな公園がある光景は、ちょっと日本離れ
した雰囲気です。どの区画も車2台分の駐車スペースを持ち、敷地
の広さも建売としてはまあ申し分なし。価格もこの内容にしてはこな
れており、周辺環境が気にならない人は即「買い」でしょうね。

[211: 見に行きました 2)]

ひとつ書きもらしました。分譲地の東側、国道254号線との間が巨大
な更地となってます。ここは以前、たしか東京証券総合運動場だった
土地（アイダの分譲地もその一角なのかな？）で、この更地に何が
建つのかちょっと気になりました。
ショッピングモールか、高層マンションか、はたまた複合娯楽施設
（要するにパ＊＊・パチスロの巨大雑居ビル。さすがにこれは無
いでしょうが）か。まあ東側ですから日照にはさほど影響は無いと
思われますが、敷地のすぐ隣りだけに購入検討の際は確認した
方がいいかも。

[212: 建築工事現場の残業]

一応どこも、近隣のからみでPM6時頃まで（作業はPM5時半まで、
片付け等含めて6時までに退場という事）というのがほとんど。
躯体工事の段階だとどうしても大きな音が出がちなので、これはか
なり厳しく守られているはずです。
＞208さんの書き込みにある、住宅地内の現場で21時までの重機
作業というのはどう考えても非常識。会社としての見識を疑われま
す。場合によっては、近隣住民にその筋へ通報されてもおかしくあり
ません。
ただし工程が棟内の仕上げ工事へ移行すると、さほど大きな音の
出る作業はほとんど無くなると同時に竣工が近づくと共に工程が
逼迫するのが常のため、実際はかなり遅くまで仕事しています。
今うちの近所で建てているマンション現場も、毎晩8時頃まで棟内
の灯りがところどころ点いてますね。
8年ほど前に、うちの最寄り駅のひとつ隣の駅前に建ててたマンショ
ンは、竣工間際は24時間体制で仕上げやってました。

[213: 210さんへ]

＞ひとつ書きもらしました。分譲地の東側、国道254号線との間が巨大
な更地となってます。ここは以前、たしか東京証券総合運動場だった
土地（アイダの分譲地もその一角なのかな？）で、この更地に何が
建つのかちょっと気になりました。

あそこはアイダと違う業者が川越の伊勢原みたいな街づくりをするそうです。
↓
住協グループ、プライドホームで三芳町再開発
　埼玉県西部を地盤とする中堅住宅分譲メーカー、住協グループは買収したプライドホーム（旧ミキヤ、横浜市）と共同で、埼玉県三芳町に県内初となる欧風に仕上げた本格的な輸入住宅街を開発する。県内で品薄だったデザイン重視の住宅供給を始めることで、他社との差異化につなげる。年度内に着工、来年９月から発売する。

　三芳町プロジェクトは敷地面積９万平方メートルに360戸の戸建て輸入住宅を建て、ショッピングセンター（ＳＣ）を併設する。土地は住協建設（埼玉県狭山市）と住総（埼玉県所沢市）が昨年秋に購入した。

　輸入住宅の概要は１区画約165平方メートルで計画総数は360戸。価格は3500万—6000万円まで用意し、平均4000万円台とする。建材の６割以上を欧米から輸入し、地中海風の外観に仕上げるという。３年間かけて完成させる計画で、電線の地中化、カラー舗装、警備員の常駐などにも力を入れる。

[214: 匿名]

平成１５年（？）高崎駅まで徒歩５分と言う建売を検討したことがありました。土地を探していた
ときでして、その時センチュリー２１のお姉さんに『建売は土地を買ったら家がついてきた位に
考えれば安い買い物ですね』、と言われました。
これをどう解釈するかは自由です。
先日、藤岡で建売を建てているところを見学しましたら、すべて修正材（この字でよいのかな？
）で、建てておりました。
どちらも、立地条件は良かったです。値段は本当に土地代ですね。

[215: 匿名さん]

修正材なヤツに建売を馬鹿にされたくない。
今どき注文だってそうだぞ。
本当に土地代だと思うなら買えばいいと思うが？
おまけなんだからどんな家でもいいだろ。

[216: 匿名さん]

>215さん
214さんは値段が安いことを書かれているだけで、修正材を使っていること、お姉さんの話も見たこと聞いたことを述べているだけですよね。
別に馬鹿にしているようにはとれませんが？過剰反応しすぎです。
私も建売はどうしてそんなに安いのか疑問に思ってます。いくら大量仕入れと言ってもそこまで差があるのかと感じます。
まぁ、建売業者が努力しているとも考えられますし、注文業者の努力が足りないところもあるでしょう。
後は、個人の考え方ですから。私は建売（建築条件付で立ててる最中に確認できるのであれば）でも良いと思いますよ。

[217: 通りすがり・・・]

どうでもいいけど、皮肉で２１５が修正材と使っているように、
本当は集成材だからね。けっこう間違うひとが多いみたいだけど・・・
これ見たみんなが勘違いしちゃうよ。

[218: 匿名さん]

そんなのみんな知ってます。
基本です。
かわいそうだからスルーパスだったのに・・・・・・残念

[219: 匿名さん]

＞218
文章読んでないのか？ｗ
それとも214と216をけなしてるのか？
残念なのは、オメェの存在だよ

[220: 匿名さん]

>215、218、219
２ちゃんに逝っとけ

[221: 匿名さん]

>215、218、219２ちゃんに逝っとけ
220よ、そう言うお前も・・・悲しいかな・・・２ちゃんねらー

[222: 匿名さん]

ここは荒れ放題ですね。
悲しいことです・・・

[223: アイダ情報]

アイダの基本仕様であるブラーボ仕様がフィーネ、グラート、ピエーノ、エステロの4仕様×３カラーの12パターンになりました。
フィーネはガルバニウム鋼板を使った近代的な外観を基調とし、エステロは地中海風の輸入住宅基調としています。
先日埼玉県内のモデルルームを見たんですが、フィーネのキッチンが近代的なデザインで良かったです。

[224: 匿名さん]

２２３さんへ
フィーネみたいんだけど、さいたまのどこいけばみれる？？
教えてください！

[225: 匿名さん]

http://www.aida-iiie.com/bravo/fine/top.html
にフィーネの情報載ってるよ。
ガルバニウム鋼板は使ってないみたい。

[226: 匿名さん]

２２５さんありがとう！フィーネの実物がみたいんだけどどっかにモデルハウスはないんかな！？

[227: 匿名さん]

＞226
あれ・・鶴瀬の物件で見れると思いますよ・・。確か
フィーネでしたっけ？人が住むのには・・・て感じのデザインでした

[228: 匿名さん]

僕はフィーネよりエステロのほうがいいな！

[229: 匿名さん]

拓也さん
結局どうしたんですか？報告待ってます。

[230: 拓也]

月９ドラマに向けて台本読み合わせ中です

[231: 匿名さん]

スレ主=230?　あまりにふざけてますよね。
スレ主さんに聞いてるんですが？これだけ皆さんからの回答を得てるのですから、結果が聞きたい。

[232: 卓]

だいぶ前にアイダで注文（と言えるのかな？）住宅を建てると
書いた卓です。

現在、基礎が終わりまもなく木工事に移るところです。
基礎業者の方ともまめに顔を合わせ色々質問したりしました。
細かく説明してくれましたよ。

業者の視点でみたアイダの事を聞くの忘れましたが・・・(~_~;)

[233: 匿名さん]

フィーネの１タイプの建売を検討しています。
まだ建っていなくて、全然イメージが湧かないのですが
ワカサオレンジの部分が多い家です。
どう思いますか？
個人的には、ピェーノが好みなのですが
そこの分譲地では、もうありません。
分譲地の場所を気に入っているので、ここで選ぶしかないのですが・・・

[234: 匿名さん]

フィーネ、グラート、ピエーノ、エステロ　同じ建坪で家を建てるとしたら
どれが一番高い？

[235: 匿名さん]

>233
エポキシ樹脂のキッチンいいですね。私もフィーネいいかななんて思ってます

[236: 匿名さん]

エステロ　がいいとおもいます

[237: 匿名さん]

アイダの建売って、住宅性能機構の１０年保証がついていなくても
大丈夫？

[238: 匿名さん]

私の購入した物件にもついていないので
心配です。
アイダの保証はついているけど・・・
でも、この掲示板を読んだら、アイダのメンテは悪いとかめちゃめちゃですね。
もう契約しちゃったので、どうにもなりませんが
せっかく念願の一戸建てを購入したのに、気分が晴れません。
本当にアイダの保証だけで大丈夫でしょうか？
住んでいる方、教えて下さい。

[239: 卓]

>>238
私がすんでいるわけではないですが、Ｗｅｂで知り合った
某アイダ建築条件付物件を購入した方はメンテに付いては対応が
非常に「早い」と言ってました。自身のサイトでそう書いてましたよ。

また、私自身、アイダのＨＰの内容の不備についてＭａｉｌにて
指摘したら即返信が来て対応にかかりましたよ。

まぁ、保証については何も述べてませんので回答になってませんが
少なくとも放置はされないかと・・。
いろいろ対応はしてもらえるかと・・。

それ以前に２３８さんは今現在何か問題ありますか？あるなら試しに
指摘してみては如何でしょうか？多分比較的直ぐに対応してくれるかと思います。

ちなみに我が家はアイダに依頼していまは木工事の最中です。

[240: 匿名さん]

>239さん
そのサイト教えてください。リンクを貼ってくれるとなお、よいです。

[241: 卓]

>>240
グーグルで「アイダ設計」で検索すると２ページ目の最後に出てます。
そこからさかのぼって見てください。直リンクはちょっと・・。
アイダについてはメンテについては「早い」と言ってますが、
それ以外はあまり良い話しないのがミソなんですが・・・（汗）