アーキテックプランニング 札幌です

[匿名]

アーキテックプランニングさん 断熱はどうでしょうか？10センチグラスウールで寒くないでしょうか？ 見た目はオシャレな感じですが踏み切れません。
情報もなく実際住まわれてる方よろしくお願いします

[545: 後悔してます]

我が家も480さんと
同じで 補修箇所沢山あるけどスルーだし
希望とは違う箇所あっても そのままでした。
こちらの社長さん 業界内では色々な意味で有名な方らしく ちゃんと調べておけば良かったと
思います。
取り引き業者集めてイベントしていて電話に出ず
補修にこないような会社です。

営業さんも自分が間違えても絶対謝らない人でした。 オプションでいれてもそれが使えないなら
最初から 教えて欲しかったです。
使えないものに無駄な差額払って 馬鹿みたいです。
大手メーカーで建てた友人が 一か月目に営業さんから 困ってることないですか？と向こうから電話来た話きいて 羨ましく思います。

[546: 匿名希望]

>>506 検討者さん
床タイルは 本当のタイルではなく
フロアタイルですよ。
楽天などで単価みてください
安いフローリングよりさらに安いやつです。
見た目に騙されてますが 大手がトイレに使う素材です。

[547: 匿名さん]

賛否両論あって当然。
とにかく注目度は高いんでしょうね。

[548: e戸建てファンさん]

そりゃデザイン性の高い住宅にあこがれる人は多いからね。
かつ、その手のデザイン住宅の中では控えめな金額（に見える）し、注目度が高いのは当然かと。

[549: 通りがかりさん]

>>546 匿名希望さん

本物のタイルは生活には不便ですよー
床タイルの原価とフローリングの原価の比較はあまり意味をなさないかなと。
物により変わるのと、施工性も変わりますし。
何より、床材の価格で比較しているのはあまりに思考が貧相ですよ。

[550: 匿名さん]

フロアタイルがフローリングより安いとかはあまり関係ないような気がしますが、人それぞれですね。
フローリングよりも高い床材だという一部分の高い・安いの比較で満足な人はそうなんでしょうし。

フロアタイル、私はいいと思っています。お洒落ですし。

家を建てる際には設備や壁紙や床材など、色々なものを選んでいきますが、それも住空間の１つの要素でしかないわけで、
完成をした全体に対しての満足度が私は重要なように思います。

[551: 匿名さん]

>>550 匿名さん
完全同意

[552: 名無しさん]

実際、普通のフローリングも選べますしね。
私はデザインの豊富なフロアタイルを選びました。

[554: 通りがかりさん]

営業マンがねぇ。

[555: 匿名さん]

>>554 通りがかりさん

営業の人微妙でした？
なんか建てたいけど、建設会社に結局行けないんです。
しつこくされるんじゃないかと不安で。
ここも気にはなるんですが、不安で

[556: 匿名さん]

>>554
私はここえ建てましたが、ネットで資料請求をして資料が届いた際も特に営業やDMの電話もなかったです。その後、WEBから見学予約を入れましたが、その後も営業はありませんでした。

私の場合は。ですが。

[557: 通りがかりさん]

>>555 匿名さん

>>555 匿名さん
他もまわった方が良いですよ。その上で判断した方が良いかと。

[558: 通りがかりさん]

なぜここがスーモの上位になってるかわかりません。
教えてください。

[559: 通りがかりさん]

私の見た目で判断されたのかもしれません。売る気がないのが、あからさますぎて気分が悪くなりました。他の営業マンは気さくにお客さんと話している様子でしたから、あたった営業マンが悪かったようです。
縁がなかったようです。

[560: 匿名さん]

>>558
札幌エリアで検索して２ページ目の表示なので、上位絵はないですが。。。
どんな方法で検索しましたか？

[561: ななし]

札幌 工務店ランキングでは？？

スーモから、注文住宅建てましたけど、勧められなかったですけどねー

[562: 匿名さん]

そのランキングの事ですか。
これはアクセス数ランキングと書いてあるので、注目されているんじゃないでしょうか？

ただ、イコール良い工務店かは別の話ではありますが。

[563: 匿名さん]

ここは土間も基礎断熱も土間コンもないから、絶対結露するって工務店の友人から聞いた。
地中熱があるとか、デマを言われるかもしれないので、ご注意を。
実際はわかりませんが。

[564: 匿名さん]

>>563 匿名さん

そうなんですか？土間コンありますよ。建てた際、その工事も見ました。
あと、
住んでますが結露しないですよ。
選ぶサッシによっては結露はあるかもしれませんが、それはここに限った話ではないですし。

[565: 通りがかりさん]

>>564 匿名さん
土間断熱ありましたか？
基礎と。
わかれば断熱の厚みも教えて

[566: 通りがかりさん]

>>564 匿名さん
あと、床下って24時間換気ないですよね？

[567: 匿名さん]

>>566
土間断熱は厚さは忘れましたが、スタイロフォーム入っているはずです。

床下２４時間換気は入っません。
ベタ基礎に必要なの？通気口でいいんじゃない？

質問が具体的なので、アーキテックさんに聞いた方が良いと思いますよ。

[568: 通りがかりさん]

>>567 匿名さん

基礎はその土地によるのでは？
布基礎の場合もあるし、ベタ基礎の場合もある。
杭が必要かどうかということもあるし。
ここは基礎にこだわりがあるようにはたしかに感じない。

ベタ基礎に通気口？
通気口ということはシロアリや結露のことも配慮しなければならないから、
24時間換気がないなら、ここの基礎はヤバイだろうということは建築に関わる人間なら想像できるだろう。
ベタ基礎？
布基礎では？

まず、ベタ基礎で通気口？

[569: 戸建てさん]

>>568 通りがかりさん

基礎と家の周りにぐるっとありますよね？通気口っていうか、何て名前かは知りませんが。

[570: 通りがかりさん]

>>569 戸建てさん

換気せずに外気と通気しているのでしょうか？

[571: e戸建てファンさん]

>>570 通りがかりさん
　通気パッキンを基礎と建物との間に入れてあれば、目に見える通気孔や換気ファンがなくても床下の通気は確保される。

　あるいは基礎断熱（基礎のコンクリートに断熱材を貼る工法なら、基礎も室内と一体と見なされるので基礎と外側の換気はいらない。
　換気は床と基礎の間にガラリ（通気孔）を設けて行う。

　567さんによると、土間の下にも断熱をしているから基礎断熱工法。ならば、床下と外の間に換気孔や通気パッキンは必要ない（あったらおかしい）。なにもヤバくない

[572: 通りがかりさん]

>>571 e戸建てファンさん

たぶん、ヤバイというのはガラリがあるのに換気しないなら結露するっていうことではないかと。
またせっかく土間コンや基礎断入れてるのに、通気口を設けてる意味がないのではないか。
ということを言っていたのかと

[573: 名無しさん]

ここで建ましたが、
基礎はベタ基礎、断熱フォーム厚めのやつ入ってました、土間にもです。
土間空間にも内部と同じ気温に保つため、
ガラリはありませんでした。
結露は今の所起きてないです。

[574: 通りがかりさん]

今現在ここで建築中です。
基礎は杭調査が入り結果ベタ基礎。
その上で90万ほど値引き、代わりに基礎保証が10万弱での基礎となりました。
基礎下は土間コン。
基礎周りは50mm位の基礎断熱材と土間コン下に25〜30mmのスタイロホームが入っています。

[575: 名無しさん]

土間コン上にも外周廻りにスタイロ乗っかってました

[576: 571 e戸建てファンさん]

573－575さんの書き込みによると基礎断熱工法だから、床下も室内空間と同じと見なされるので、基礎と外との通気孔はないのが正しい。ガラリというのは、室内の床と基礎の内側（床下空間）とをつなぐ通気孔のことです。窓の下なんかだと、ヒーターが入っているはず。
　換気扇がなくてもなにもヤバくないです。基礎断熱で床下外とつながる換気孔や換気扇がある方がヤバいです。

[577: 通りがかりさん]

>>576 571 e戸建てファンさん

ヤバイかはさておき、床下の湿気が少なからず土間コンがあっても出てくるんで、換気はあった方が無難なのは間違いない
そもそも室内と同じにみなすと言っておきながら、換気せんのは不安材料が残るっしょ。

[578: 576]

すみません、調べてみたら床下の湿気を防ぐには床下の機械換気も有効のようですね。
たしかに初年度はコンクリに湿気がどうしても残るでしょうから気を付けたほうがよさそうですね。失礼しました。

https://www.iesu.co.jp/article/2013/06/20130615-3.html

[579: 名無しさん]

基礎換気してると思います。
家の中の床にガラリが付いてるので。
熱交換換気のおかげですかね。

[580: 通りがかりさん]

>>576 571 e戸建てファンさん
やばーだろうよ。
知識ねえなら知ったかぶりすると、恥かくぞ

[581: 通りがかりさん]

家の中の床にガラリ付いてますよ。
床下の換気は当然できてます。
水周りの設備を縁故の会社にやってもらいましたがしっかりやってる会社だそうですよ。
ライバル他社なのかどうかはわかりませんが我々素人の説明だけ見て判断するのはどうなんでしょうかね。
適当にやってる会社ならここまで伸びては来ないと思うのですが。

[582: 通りがかりさん]

>>581 通りがかりさん
タマホームとかも内容はめちゃくちゃでも、急成長してる
デザインに惑わされてるだけ。
キクザワとか佐藤ホームとはレベルが違う

あなたここの営業マンでしょ

[583: 通りがかりさん]

>>581の通りがかりです。
今まさに建築中なのですが、証明する術もないのでどうしょうもないですね（笑）
この後住んでみると不満も出てくるのかも知れませんが、間取りの設定・外観・設備・見積りさらに契約〜細かい変更まで忙しいながらも良くやってもらっているので、恩返しのつもりで書き込んでいました。
まあ担当になるプランナーさんによって違いはあるとは思います。

ただここを見る様な人は少なくともこのホームメーカーが気になって見ていると思いますし、正しい情報が必要で見ている人が多いと思います。私もそうでした。
なので少しでも参考になればと書き込みさせていただきました。

私はこのホームメーカーさんで建てる事にしましたが、皆さんも自分にとって何が重要なのか良く考えて焦らず色々なメーカー・工務店を見に行って良いお家を建ててください。

煽り耐性がなく長々と書き込んでしまいました。
多分営業だろとまた煽られるでしょうが、これにて失礼します。

[584: 匿名さん]

私はここで建てました。
床にガラリはついています。手洗いにも各部屋にも全てついています。

あとは
何がどうなっていれば床下の換気ができている環境なのかは詳しい人や専門家など、
共通言語で話せる人同士が話せばばいいと思いますが、

私の家は床からの湿気は感じた事はないので、そういった環境になるように建てられたという事だと思います。

専門家ではないので、詳しくはわかりませんが、
布基礎に、防湿コンクリートと断熱パネルが敷いてあります。

[585: 通りがかりさん]

ここで建てたけど
最高です。デザイン、性能と価格が本当に満足度高い。

しかし提案はプランナーにより変わる

[586: 名無しさん]

ここ坪単価高くないよね？
一条工務店よりかなり安いような

[587: 通りがかりさん]

>>586 名無しさん

坪数によります。
本体は坪35万と別で
付帯工事費用が712万もする。
プラスαで造成やら基礎工事をすることを考えると、付帯工事費と基礎工事平均250万が加わると約1000万円。

本体は坪35万として30坪でも1050万。
合計2050万。
これに造作とか、照明も追加したりすればプラスになる。
割安だろうか。

[588: 通りがかりさん]

一条と比べるならばだけど、一条ルールが無い分だけ自由に色々出来て良かったです。

[589: 通りがかりさん]

ここの最大の弱点は、シンプルモダンに特化してて、バリュエーションが少ない。
どれも雰囲気は似てる。

[590: 通りがかりさん]

このデザインバリエーションが弱点かどうかは
個人的な好き嫌いの問題だと思いますが。

[591: 通りがかりさん]

>>590 通りがかりさん
シンプルモダンが好きな人ばかりではないから弱点にはなり得るかもね

[592: 匿名さん]

>>591 通りがかりさん

シンプルモダンが好きな方相手に商売をして成り立ってるんだから弱点にはならないと思う。

[593: 通りがかりさん]

>>592 匿名さん
ここの営業はホント言い返すことに専念してますねー。
こういう掲示板でもチェックして自分たちに都合の良いように話を持っていく。
すごいね。
一条と同じ作戦

[594: e戸建てファンさん]

>>593 通りがかりさん
そうかなー。ラーメンに特化したお店でフレンチを出せないから、このお店は料理のバリエーションがないのが弱点だ！って行ってるようなもので、おかしな揚げ足をとってるのはあなただと思うよ。

[595: 通りがかり]

>>594 e戸建てファンさん

>>592 匿名さん

同業者の通りすがりです。
札幌ではね、シンプルモダン、ナチュラルテイスト、洋風の三角屋根で流行り廃りの周期があって、今は竹内さんとかスェーデンさんが苦戦しているシンプルモダン系の住宅が売れる周期なんです。
でもね、大概5年くらいでまた三角屋根の洋風もしくはナチュラルテイストが流行りだす。
そこは同業者ならどこも理解しているんで、売れたからすぐに人員の増強はしませんが、アーキさんはどうやら人員をかなり増やしているようなので、シンプルモダンに特化しているだけでなく他のテイストもバリュエーションとして持つことがあれば、流れに逆行しないのではないか？
そこばかりは弱点になるのではないか？という意味ではないかなと思いますよ。

アーキテックプランニングさん、ケントさん、バリューホームさん、エイバルさん急激にこの２年で売上が増えていることがなによりの判断材料かなと思いますよ

[596: 594]

>>595 通りがかりさん
たしかに数年前は竹内建設やジョンソンホームズなど塗り壁のナチュラル系が流行ってましたね。来るべき次の流行りの流れに備えておくべきということなのですね。
　大変勉強になりました。

[597: 名無しさん]

ここでクラスSで引き渡しを受けました。

最近は仕様が変わったらしいのですが、どう変わったんですかね？

[598: 名無しさん]

>>597 名無しさん
全館床暖になったよ。床暖システムもガラリからガラリと変わって床暖マットになったらしい。２階も床暖なのは最高だよ！

[599: 名無しさん]

>>598 名無しさん
前のクラスSも全館床暖房で、ガラリは付いてますね

何が違うんだろう

[600: 匿名さん]

>>599
以前のクラスSとの違いは断熱材です。

[601: 名無しさん]

>>599 名無しさん
ニュークラスSは札幌次世代省エネ基準のスタンダードは満たせるかどうかくらいの断熱性があります。

[602: 名無しさん]

充分すぎる。。
あったかいし、カッコいい。
ただし、お値段は結構高い。
コスパは良いとは言っても手を出せる人は限られてるよねー

[603: 検討者さん]

事細かにこちらの要望聞いてくれるから悪くないと思うんだけど。。
逆にこれはどうします？あれはどうします？って感じで聞いてくるし
人によって対応も違うと思うけど
うちは特に不満なし

[604: 名無しさん]

>>603 検討者さん
んー
細かいですか？
わたしは建て替えでここに結局依頼しましたが、前回建てたときはもっと細かく要望聞いてくれたし、建て始めてからも営業の方がしょっちゅう顔だしてくれましたよ
ここは契約書にハンコ押すまでは連絡してくるけど、色決めや造作の設計も営業はノータッチ。
造作家具なんか、出来上がるまでどんなものかわからないなんてあり得ないですよ。何万も出してるのに。

あとね、ここはアフターが2年しかない。
地方の工務店レベルだし
ハウスメーカーレベルの価格帯になっているにも関わらず、長期の保証もない。

それを指摘したら、瑕疵があれば10年は保証しますよって言われましたがそれは法律で決まってる最低限でしかない。

ここで書いてるファンみたいな人が本当に顧客かどうかは怪しいね。
誤魔化してばかりで、都合のいいことばかり！

[605: 匿名さん]

本当にアフター最悪ですよ。
うちは注文した事が１つしてなかったです。
連絡いれたら謝罪なし。返金しますので。
なぜこうなったんですかね〜〜の他人事。
契約したらポイなんですね。
ホントこの会社にして後悔です。
見抜けなかった私達がわるいのでしょうが…。
一生に一度の大きな買い物なのにもっと親身になって欲しかったです。

[606: 名無しさん]

>>605 匿名さん

アフターが最低すぎて
ただカッコつけてるだけの工務店になんで数千万も出してしまったのかと後悔してます。

泣き寝入りしてますよ。

直近5年以内に引き渡した人とこれから建てる人にはちゃんとアフターして欲しいですよ

うち、今売れてますから。って上から言われてる感じ。

忙しい。って顧客には関係ないし！

[607: 検討者さん]

ようやく批判的な意見が出たな。
この一年一生懸命営業が書き込みしてきたが、批判的な意見はなかなか出ない謎がわかるような気がする。

どんなハウスメーカーでも批判はある。
アーキテックプランニングも札幌ではシンプルモダンの流行の波で売れてるのになぜか批判的な意見はない。
しかし、建てた者の意見を聞くと賛否両論だ。
建物の質というよりも、営業の質とアフターが最低だということ、金額が高いから間取りの自由さを求めるなら高すぎるだけではないだろう。

褒める点は、明朗価格でわかりやすい。
断熱と気密性能が高く床暖房があることだろう。
でもそれでも批判的な意見が出るのは、それを上回るだけの欠点として、不具合が出た時の対処や不安が拭えない点だろう。
何よりその証拠にホームページを見てもわかるが、クレーム一覧がある。
クレームとはまた接客業などでも顧客に対しては言わない言葉だ。
クレームと言い切ってしまっては、相手も萎縮し言えなくなる。
それを狙っているのなら、まず企業としての体質を疑う。ご指摘事項やご意見というべきではないか？
それも基本のキだ。

アフターについては、20年や30年の長期保証はハウスメーカーでは当たり前の話だ
長期優良住宅を標準仕様と謳う割に、自分達はその建物に対して、長期に保証する姿勢がないことは、自信の無さが明らかにわかる。
もし、自信があるからこそ！と胸を張る営業がいるのならそれは、企業の傲慢で、安心感というのは言葉ではなく姿勢で示すべきものだからだ。

[608: 名無しさん]

私は、アーキテックさんで実際に建ててもらい住んでいる者です。
他の担当者さんは判りませんが、自分の担当していただいた、Ｈさんの対応は問題無いです。 まぁパーフェクトではないですが、こちらの要望に対して、出来る出来ない答えてくれましたし、なぜ出来ないかも答えてくれました【出来るけど現実的じゃないとかも含めて】
保証に関しても、自分が見た大手数社は有償点検と補修をしたら、保証が延びるといったものでしたし、他の工務店と比べても無償点検が１年と２年というのも変わらないと感じました。
アフターが悪いと感じたなら、担当者ではなく上司へ連絡してみたら良いかもしれませんね。

[609: 同業者]

>>608 名無しさん
大手は躯体の保証は法的に定められた瑕疵保証10年と別に20年間
1、2、5、9、15、20年は無償点検保証
内容は点検回数により補修内容は変わる。

たしかに、2年しかないのは自信のなさか、けち臭いと言われればまあそうだろうと思う。
それ以降は、有償点検により延長保証。
ここが大手でも最低ライン

まあアーキテックプランニングはもう中小といえるのか、微妙な立ち位置で地元のメーカーのなかでは、売れてる方なので保証はした方がいいだろうね。

営業は人によるんだろうけど、、
相性はあるだろうね。

[611: 通りがかりさん]

アーキテックプランニングは凄いと思うよ。
デザイン性を求めたら性能は落ちると思ってる知識のない建設会社や工務店が多い中では
両方追求しようとはしてるが、やろうとしてる。

昔に比べて、デザイン性は落ちた感じはあるけど。
性能は数値的に結構高い。
ケントハウスよりはデザイン性劣る。
まあ、バランスがもう少し保てて、これからもデザインと性能のバランスが良くなれば凄いことになるよね。
でも価格帯をもう少し抑えて、デザインをシンプルモダン以外も攻めたブランドも始めたら
札幌のビルダーにとっては強烈な脅威にはなるよね。

[612: 通りがかりさん]

>>611 通りがかりさん
全然脅威になんかならんよ。
高いし。
そんな過去のコメントでもあるように保証がない。
自社保証というのもあるようだが、内容がかなりケチ臭い。
家のお手入れする為や、長く安心して使えるような使用方法などの冊子もない。
プランナー兼営業マンが長い付き合いをしたいと思ってないことは建てた後に気付くこと

[613: 通りがかりさん]

価格や性能だけではなく、本当の意味で会社も中堅にはまだなっていないということなんでしょうね。。。
これからは施工件数を増やすのと同時に安心感や顧客満足度にも取り組んでいかないと、最終的には生き残れないんでしょうね、

[614: 通りがかりさん]

アーキテックプランニングの評価がイマイチのようですね
アフターそんな微妙かー。
木造なんだから数年間は動くし、その補修も含めて２年だとやっぱ短いよね。って言われてもおかしくはないね

あと、設備保証も標準なら５年、１０年は保証するってところも結構あるのに２年だもんなー。

やっぱり短い

[615: 戸建て検討中さん]

構造計算書が標準装備されてるんですね
構造計算書って貰えるんですか？
それとも工事する時にだけ見て、あとはポイ？

[616: とおりすがり]

一般的にはもらえますよ

[618: 通りがかりさん]

ここの会社は今はどうかわからないが、現場の施工精度がイマイチだから、不具合も出ている時いた。
クレームではほんの一部は公開されているが、公開されているものからも、正しい施工をしているとは思えない内容も数多く見受けられる。
ここを突っ込んでも否定したり、言い訳するようならその営業マンや会社を信用すべきではない。
改善の努力をしていないのだから。

[620: 匿名さん]

保証期間の件ですが、2年目以降は有償でも請け負ってもらえますか？
ちょっとした不具合なら他社の方が安いってこともあるかもしれませんけど。
できれば建てたところにお願いした方が安心ですよね。

家のデザイン、どうなんでしょうか。外観はシンプルで落ち着いてると思いましたが
いまいちと感じる方もいるのかなあ。ここの基本はキューブ型なのかしら。
キューブ型だと色の選択肢が少ないのがちょっとつまらないかも。
会社の提案力とか気になります。

[621: 通りがかりさん]

友人から紹介されてデザイン、性能、床暖で選んで建てましたが、後悔してます。
何より、プランナーも施工管理も忙しいのはわかったけど、約束した日に来ないや工期遅れてるのに、「すみません、遅れてます。」って連絡もらっても、そりゃ工程表見てるからわかってますって。
人気で母数が多い分、批判も多いのかと思っていたが対応はとても良いとは言えない。
口コミ見て更にアフターが不安になってきた。

[622: 通りがかりさん]

>>620 匿名さん
有償なら喜んでやる。
まあ、本当にオススメはしない。
ここは長くは続かない。
最小の人員で最大限たくさん建てるということに重きを置いているのでアフターも、対応も最低ですよ。
約束破るし忘れるしプランナーや工事が会社の規模拡大に追いついていない。
友人の紹介で建てましたが、友人も結局不満をぶちまけてます。
その友人からは大変申し訳ないことをしたと謝罪を受けたが、友人が悪いのではなく、この会社の体質に問題がある

[623: 通りがかりさん]

>>621 通りがかりさん
工期が遅れたら、今現状住んでいる賃貸の家賃の負担、引越し費用の負担、工期延長の違約金を求めるのが筋です。
すいませんの一言で済む問題じゃない。
冗談じゃない！

アフターなんてなにも考えてないですよ。
本当に建てた人に感謝していたら、法律で定められている最低限の保証しかない訳がありませんよ。
１年、２年点検、躯体の１０年保証なんて
法律で定めてある最低限の保証です。
それを自慢げに、安心の保証とか言ってホームページで語る時点で、程度が低い会社なんですよ。

[624: 通りがかりさん]

>>620 匿名さん
提案力はあるし、ブランドの見せ方はうまいよ。
でもね、そのあとのことを考えなければダメ。
騙されないように。

[625: 匿名さん]

ふざけてる。
個人から数千万円の仕事を請け負う会社としての姿勢がなっていない。
契約書に判子を押す瞬間
プランを作ってる時だけは愛想も良いし、対応も良い。
しかし工事から引き渡しまでの過程で態度が素っ気なくなっていき、引き渡し以降はもう見向きもしないんじゃ話にならん。

プランナーはそんなことありませんって言うだろうが、そんなことを鵜呑みにしてはいけねーよ

[626: 匿名さん]

>>625
よっぽど嫌なことがあったんですね。

[627: 戸建て検討中さん]

私今アーキテックさんで契約したばかりなんですけど、ここに書いてある事って
本当の事なんですか？私達はモデルハウスと新しい会社にも何回も行って凄く感じがいい人が多いねって旦那とも話して決めたんですけど、なんか信じられない感じです。

[628: 匿名さん]

>>627 戸建て検討中さん

取引業者です。
たしかに、感じがいい人は多い。

なぜか？
余裕があるんですよ。
売ることに絶対に自信のある営業マンばかりだから。

みんな書いてるのは本当だと思うよ。

ここの営業マンは凄い売ることに特別な才能がある人を高額な年収で引き抜いていますよ。
だから、主に売っている営業マンは燃費の悪い高級車に乗っても平気なんですよ
住宅営業は毎月すごい距離の運転は当たり前なんで、その燃費を考えずに乗れるくらい稼げるだけの高収入で引き抜きをしているんですよ。


感じがいいだけで一生の買い物はすべきじゃない。
海千山千の百戦錬磨の優秀な営業マンたちだからなんとしてでも、どんな物でも売ることができる。

その話術や雰囲気に騙されてはいけない。
保証無くして、言葉だけの高額な契約は危ない。

建てた後や、そのあとの生活をどこまで考えてくれてるのでしょうか？

真剣に考えてないのでは？
その証拠はたくさんありますよ。

他の人の言うように、保証もできない家なのかよ。この価格帯で？
正直にいうと、驚きです。
言葉だけでサポートするとか、大丈夫とか、信用してください。なんて言葉鵜呑みにするんですか？

住宅営業なんて転職が当たり前なんですよ。
その人、20年後いますか？
いや、10年後いますか？
いないと思いますよ。

OBの方を大切にしてるなんて、なにを根拠にしてるのでしょうか？

法律上最低限しかしていないのは事実だ。

ホームページ見て、お客さんの意見をクレームと言っている時点で会社のスタンスがわかりますよね？

あとは、耐震性能等級3を取得しているから震度7でも命を守るんです。って自慢げに営業が言うらしいが、それは嘘だ。
窓は耐えられないから、全て割れます。
家にいたら死ぬ可能性もあるので非難すべきです。

[629: 戸建て検討中さん]

売る人がどんなにいい人でも、その人が建てるわけではない。
当然温度差は出る。
高額商品を取り扱ってるという意識は薄いよね。

[630: 匿名さん]

>>628さん

取引されてる企業さんとのことですが、会社同士の関係を悪くする可能性もあると思うので、その辺りのリスクを
ご理解されていますでしょうか？大丈夫ですか？取引されているという事は、628さんがお勤めの会社にとってはお客様ですよね？


＞ここの営業マンは凄い売ることに特別な才能がある人を高額な年収で引き抜いていますよ。
＞だから、主に売っている営業マンは燃費の悪い高級車に乗っても平気なんですよ
＞住宅営業は毎月すごい距離の運転は当たり前なんで、その燃費を考えずに乗れるくらい稼げるだけの高収入で引き抜きをしてい＞るんですよ。

スタッフさんが少ないので読んだら個人が特定できるような・・・上記のような書き込みは控えた方が良いとは思います・・・



個人的には燃費が悪かろうが何だろうが、どんな車に乗っても個人の自由ですから関係ないとは思いますし、
できる人間を高収入で引き抜いているのが本当だとしても、競争が激しい業界の中、会社も成長してゆくための、一つの手段
としては別に否定する事でもないような気もします。

大手のHMと違い、小さな会社は優秀な人材を集めるのは大変ですから賃金で引っ張るのはどの業界でもあり得る事ですよ。


なんだか感情的な面が入り混じっているように思いました。


誤解はしないで欲しいですが、アーキテックさんを擁護する気持ちは別にないです。
ただ、客観的に思っただけですので。

[631: 通りがかりさん]

>>630 匿名さん

私も客観的に見て、上記の方が仰ってるのは
凄い金額で引き抜かれてくるような優秀な営業マンだから、雰囲気や話術だけを見て判断するのは危険ではないか？という趣旨だと感じました。
また、引き抜きの悪さを指摘してるいるものではないとも感じました。

ただ、営業マンの人当たりの感じの良さと、
引き渡しからそれ以降の対応の良さとは別問題であるし、営業マンは企業の顔なだけであり、企業の体質や性格そのものではないので、注意するのがいいだろうということ。と普通の読解能力があれば解釈すると思います。
少なくとも、上記の方が仰ってるのはそう感じた次第。

[632: 新築検討中]

>>631 通りがかりさん
確かに。。

ただ注意喚起してるだけと私も感じました。
しかも営業の人に対しても、特別な才能がある優秀な人とまで言ってるから営業マンに対する個人攻撃とは思わなかったし、
判断はそこだけでしたらダメだよ⁉︎？って言ってるんじゃないのかなーって普通に私も思いました‼︎

たまに気になって覗きに来てましたが、凄い感情的に擁護する人が出てきますよね。
どういうことかは。。察

[633: 通りがかりさん]

ここで建てた者ですが、出入りの業者さん含め対応は良いと思いますけどね。
まだ建てたばかりなんで後々の保証の事はわかりませんが、皆さんが言う不具合というのはどんな感じで出てくるんでしょう？具体的なものってなんか書き込まれてましたっけ？
基本構造上の不具合は言ってなんとかなればお願いするし、自分の不注意や使い方によって壊れたら有償でしょうがないとは思うんですがどうなんでしょうね。
まあ、こうやって書き込むとまた営業のやつだろうと言う人が出てくると思いますが…。
ここはホスラブ並に当てにならない掲示板なのは確かですね！

[634: とおりすがり]

不具合というのは基本的に瑕疵があるかどうかの話だと思いますよー
もちろん、満足してる人、満足には至らない人、不満に感じてる人。それぞれだと思います。
不満の声が大きくなれば、ホスラブ並みに当てにならないというのは。。

自分が信じた所が問題があるとは思いたくないのでしょうけど、不満に感じてる人がいるのは事実なんでしょうね。
私はまだ建ててませんが、正直ここの不満には信憑性があります。
まあ、信じたくない人にどんなことを言っても信じないでしょう。
瑕疵というのは、すぐにわかるものばかりではないことをご承知なのかどうかは存じ上げませんが、その時の対応がわからない限り、この掲示板の信憑性を疑っても仕方のないことですよ。

[635: とおりすがり]

>>633 通りがかりさん
あと、そもそも瑕疵ってご存知でしょうか？

それと、具体的なことを書く人がいると思いますか？
ネットの掲示板で？笑笑
掲示板の利点は特定されないことだよね。
特定されるようなことをする物好きこそレアでしょう。

そんなことないんだ！と信じたい気持ちは理解するが、いろんな人が感じたことや忠告に対して、信憑性云々はまずはご自分で、よく建物の性質や、保証のこと、保証とは何の為のものかを理解してからでないとそれこそ説得力に欠けますよ。
フォローのつもりが、余計にアーキテックプランニングの傷を広げてることになっています。
何故か？
新築してまだ時間が経過していない人というのはまだ瑕疵にも気付かず、保証の必要性がないから保証の重要性も理解していない。
そんな人しかフォローしてくれないとなれば、かなり悲しいだろうということです

[636: 戸建て検討中さん]

今プランニングしてもらってるのですが、ここって割引きってありますか？

[637: 匿名]

>>633 通りがかりさん
顧客にホスラブ好きがいるメーカーの程度が知れてよかった。

[638: 匿名さん]

>>636 戸建て検討中さん
契約前に交渉は出来ます。
が、あまりに過度な交渉はその後の対応にも影響するので控えた方がいいかもしれませんね。

[639: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[640: 通りがかりさん]

不凍液詰まるってすごいな。

[641: 通りがかり]

>>639 評判気になるさん
　他と比べて詰まりやすいという評判が立つような特殊な装置は使ってないとおもうけど。その噂を聞いたのはどこから？！

[642: 評判気になるさん]

>>641 通りがかりさん

上手く説明出来なくてすみません！
詰まりやすいというわけじゃないんです…
床暖の暖まりが悪いとお客さんから連絡きた時に、調べたら詰まりが原因だったと聞いたもので。
不凍液を年数で交換すれば問題ないものなのか、規定の交換時期よりも前に詰まってしまうこともあるのか聞きたかったのです。

[643: 戸建てすまい]

642は営業さん？！
　不凍液は既定の年数で交換することが望ましいけど、既定の交換時期より前に詰まるかどうかは偶然によるだろうからわからないでしょう。交換してたから詰まらないとは言えないし、交換しなかったらすぐ詰まるわけでもないだろうし。

[644: 評判気になるさん]

>>643 戸建てすまいさん

営業さんから聞きました！
class Sの評判はどうなんでしょう？
あったかくて、光熱費抑えられるのかな…？