アーキテックプランニング 札幌です

[匿名]

アーキテックプランニングさん 断熱はどうでしょうか？10センチグラスウールで寒くないでしょうか？ 見た目はオシャレな感じですが踏み切れません。
情報もなく実際住まわれてる方よろしくお願いします

[350: 検討板ユーザーさん]

もみじ台のモデルハウスは皆さんどう思いますか？
3280万でコスパどう感じるのか気になります。

[351: 匿名さん]

>>350 検討板ユーザーさん

私も見に行きました。間取りが好みではなかったですが、あのあたりで考えている方は良さそうですね。
APW431ついてましたよ。

あの辺の土地がどれくらいなんでしょうかね？

[352: 戸建て検討中さん]

>>351 匿名さん
あの土地で750みたいです。さすが安いですね！
他所で同等で立て直して建物で2800程度らしいです。それはちょっと…て感じですよね(^_^;

[353: 匿名さん]

>>352 戸建て検討中さん
もみじ台は環境が…

[354: 購入者]

>>339 戸建検討中さん

>>339 戸建検討中さん

うちは4人家族で、まだ子どももさほど大きくないです。
ガスが冬で20000〜40000円、電気は7000円位、水道13000円／2ヶ月という感じです。あ、節約してないです。参考にならなかったらすみません。
予算の関係で一階のみSクラスにしました。リビング窓も大きいですが寒くはないですね。
未だに困った事あったら担当さんに相談して対応してもらっているし、何かと親切です。

[355: 匿名さん]

もみじ台近辺の環境や生活する上での利便性はわかりませんが、
あの建物が税込で２５００万でしたら、お得感は高いかもしれませんね。

あとは、庭が砂利を敷いている状態なので、ウッドデッキやタイルを貼るなどをすれば快適に過ごせそうです。

ただ、２５００万だったらもっと同じ性能で安く建てられるという意見が出そうなのはありますが（笑）

[356: 匿名さん]

土地が安くて羨ましい・・・

[357: 通りがかりさん]

>>343 通りがかりさん

リビングが向き合うって珍しいですね。
お互いに嫌だと思うんですが。。

[358: 口コミ知りたいさん]

購入を検討していました。

アーキテックさんのホームページに、クレーム公開という項目があり、
現場職人の挨拶がないと言うクレームの紹介がありました。(クレームと言う表現もどうかと思いましたが)

それに対しての返答は

「現場で施工する協力業者の近隣住民への配慮が足りなかったと共に、現場を管理している私たちの配慮もそれ以上に足りなったことを反省しました。
初心へかえり、近隣の方々への配慮を忘れず、協力業者教育を徹底します。」

との事でしたが、現時点でも改善されてなく、近隣の
方々にも配慮されてないとの事ですね。

参照URL
http://www.architec-net.jp/t/claim/post-107.html

[359: 匿名さん]

>>358

掲載されていますね。
現時点で改善されていないというのは一部での事と思いますよ。
実際に私の近所の工事はマナーも良いですし。

現実、
アーキテックさんに限らず、こういったものはゼロにはならないと思いますがね。

[360: 通りがかりさん]

うちの近所の場合、工事中、窓を閉めきっていても響きわたる位の大音量でラジオを流していて、日曜も平気で朝早くから大きな音の出る作業をし、ラジオも大音量で流しています。
作業もタバコをくわえながらやっていますし。
日曜作業については納期の問題で仕方ないかもしれませんが。
現場によりけりなんですね。

[361: 匿名さん]

現場に入る方によって変わってしまうのは勿体無いですね。

[362: 戸建て検討中さん]

会社としては注意してるけど現場に入る人間によりけり、って事？施主はその後そこに住むのに？大した会社だ事。現場管理費なんか取って無いだろうね。

[363: 匿名さん]

>>362

>>会社としては注意してるけど現場に入る人間によりけり、って事？
現実それは避けられないと思います。動くのは機械ではなく人間なので。
ただ、管理という意味でどれだけ意識高くやっているかには会社によって差はあると思いますが。

[364: 通りがかりさん]

うちの近所でも、くわえタバコのまま建物内で工事をし、万が一木材に燃え移ったりしたら危険と思い、近所の人達で相談をし、市役所に言って注意をしてもらう事にしました。
市役所が注意後も、懲りずに若い大工がくわえタバコをしていたため、再度、市役所に言いました。
流石に市役所職員も呆れていました。
再度、アーキテックに強く注意をすると言っていました。
下請け業者なら教育が行き届いていないのは、仕方ないと思うのですが、アーキテックの自社大工だったみたいで。。。
工務店選びは慎重に考えた方が良いと改めて思いました。

[365: 匿名さん]

>>364
それは残念ですね。。。。
ですが、市役所へ伝えるというのは良い方法ですね！

素敵な家を建てられると私は思っているので、マナーもしっかりしてほしいですね。

[366: 評判気になるさん]

>>357 通りがかりさん

しかも、窓の位置も高さも、ほとんど同じ。
現場を見て設計したとは思えません。

我慢出来ずに目隠しフェンスを建てようと、業者に依頼したのですが、業者の方もこの作りは珍しいと驚いていました。
最小限の配慮としてせめて、曇りガラスか、高窓にするのが礼儀だと言っておりました。

[367: 通りがかりさん]

　礼儀の問題かはさておき、法に従って建てていたならとりあえず問題はない。
土地の方角が真南に対してずれているときには、採光の関係でそうなる場合も有り得るし。
施主がそこまで考えてその設計に了解したかはわからないから、もしかしたら向こうもこりゃマズイと思って塀を建ててくれるかもよ（笑）

[368: 購入経験者さん]

>>366
建てる際に配慮や礼儀のレベルでは検討すべきなんでしょうけど、
そうなると、後に建てれば建てるほど配慮すべき点が多くなるはこれもおかしい。
ただ、法律上、問題なく建てられていれば問題がないのも事実。

もう建ってしまった家なので、どこかで落としどころは必要だとは思いますが、、、
大変ですね。。。ずっと住んでいくわけでしょうから。

[369: マンション検討中さん]

>>366 評判気になるさん
担当する設計士にもよりますからね。
設計士の経験不足でそうなった可能性もあるわけですから。
施主が知ってて認めてるとはあまり考えられないので、後から施主が気付いてフェンス等を付けるかもしれませんよ。
流石に窓から隣の家が丸見えで良い気分な人はいないでしょうから。

[370: 名無しさん]

>>367 通りがかりさん

そうですね。
向こうのリビングの1メートル四方の窓が三つ並んでこちらのリビングに向いているので、施主が了解したとは考えにくいですね。
塀を建ててくれるかもしれませんね。

[371: 名無しさん]

近隣の工事開始で、専務取締役?の方が挨拶に来たときに
施主の名前、職業、図面を見せて来たときには驚きました。。名前はいづれわかるので良いかと思うのですが、職業や打ち合わせに使用したであろう図面はアウトですね。

こちらで検討している方は、挨拶の際には個人情報漏らさないでくださいと伝えた方が良いですよ。

[372: 通りがかりさん]

お聞きしたいのですが、早朝6時半から、夜は23時前まで、騒音のする工事は問題ないのでしょうか？

近所でアーキテックが新築工事をしているのですが納期の問題なのか、早朝、夜間の時間帯に音の響く工事をしています。

[373: 匿名さん]

そんなに遅くまでやっているんですか。。。市町村区で騒音規制がされているのであまりにも煩いなら相談してみてはどうですか？

それにしてもこんな時間まで工事とは、ちゃんと良い家ができるのでしょうか。。。。

[374: 匿名さん]

>>373 匿名さん
ありがとうございます。
他の方でくわえタバコしながらの工事の件で市役所に相談されている方もいたみたいなので、私も相談を検討します。

[375: mahi]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[378: mahi]

>>61 購入検討中さん

わかります、私も同じ感じでなにも言われなくとても見づらい感じになりすぐに帰ってしまいました。
二回行き話を聞こうとしたところ忙しいのでアポ取ってから来てくださいとのことでした。
あまりにも対応が嫌でここで建てるのはやめました。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[379: 名無しさん]

我が家は最初から最後までとても良い対応してもらいました。本当にお世話になったので、この様な書き込みを見て驚きました。
アーキテックの社員の皆さん、とても親切でしたよ。

[380: 匿名さん]

色々な書き込みを見ていると、現場の対応(モデルハウス含む)は最悪ですね。。。
いくらローコスト住宅とは言え、高い買い物には変わりはないので、しっかりとしてほしいですね。

ホームページで、「クレーム公開」という名目で、今までのクレームを公開していますが、平成24年以降は更新がないですし。多過ぎて更新してないのか、クレームがないから更新がないのか、ただ、更新を怠っているのか。
「クレーム」という言葉を使うのもどうかと思いますがね。
書き込みが事実がどうかはわかりませんが、他の工務店さんの掲示板の書き込みをみていてもここまでモラルの低い対応の場所はなかったですね。

皆さんの書き込みをみてここで建てるのやめる気になりました。

[381: 匿名さん]

書き込みをされている方のウチ、実際にアーキテックで建てた人はどれだけいるのか。。。

[382: 匿名さん]

書き込みを見ていると、建てる以前の問題ですね。
現場対応と言い、近隣への対応といい。。

[383: 匿名さん]

対応が良くない事例もあるんだと思いますが、良い例も当然あると思いますし、要は全体のウチのどれだけの事例なんでしょうかね？こういうのって。

家は高い買い物なので少しでも悪い評判も見逃さないのもわかりますが。

[384: 匿名さん]

私の知人でアーキテックさんで建てた方がいますが、冬は寒くて光熱費も予想していた以上に高かったとの事です。
暖房を控えめに使用しても暖房代だけで約3万円はかかるみたいです。

デザイン重視で選んでしまった事を後悔していました。
確かにデザインは良いですけどね。

窓を大きく取るデザインが売りの為、断熱性能が落ちるのは仕方ないと思いますが、
同じ位の金額でキ◯ザワ工務店と言う場所で建てた私の友人が、同じ位の窓の大きさで、リビングと玄関の間仕切りなしで、暖房代2万円弱で充分暖かく快適との事です。
グラスウールの詰め方等で断熱性能は大分変わってくるそうです。
デザインを取るか、断熱性能を取るか建てる前に決めておく事が肝心ですね。
その両方を取るにはそれなりの金額になりますし。

[385: 匿名さん]

知人の方は現在のクラスSではないローコスト仕様で建てられたみたいですね。

私は現行クラスSで建てましたが暖かく過ごしています。

[386: 検討板ユーザーさん]

一昔前と違って、今は暖房を使えば暖かいのは当たり前。

肝心なのはどれだけ光熱費を抑え暖かさを保てるか。

[387: 通りがかりさん]

どうしたら、暖房代だけって判るんでしょうか？ ガスなり電気なり合算で請求来るでしょうし、疑問に思いました。

[388: 通りがかりさん]

>>387 通りがかりさん

暖房使いだした月と使わない月の差では？

[389: マンション掲示板さん]

>>387 通りがかりさん

使わなかった月と使い出した月との差額で大体はわかりますし、メーカーによっては暖房や給湯に使った金額の内訳が見れる機能が付いている物もあります。

[390: 匿名さん]

機能はついてても設定しないと正しく見れないよね。

[391: マンション検討中さん]

設定すればいいんじゃない？

[392: 購入経験者さん]

>>386


>一昔前と違って、今は暖房を使えば暖かいのは当たり前。
>肝心なのはどれだけ光熱費を抑え暖かさを保てるか。

その通りだと思います。


よく、「温かい家」と言いますが、家自体が熱を発するワケではなく、温めた空気の「熱を逃がさない家」が「温かい家」なワケです。
ですが、特に注文住宅の場合、窓の大きさ、窓のグレード、窓の数、換気など、様々な要素があるため、

「◯◯◯さんで建てたけど寒い。」みたいな声がありますが、「熱を逃がさない家」を意識して施主側も家づくりをしているかで
結果は変わってくるので、情報が不十分な中で「寒い・温かい」の声はほとんど参考にならないと思います。

寒い場合、メーカーの技術が云々という話にもなりがちですが、大きな窓でペアガラス、リビング吹き抜けにリビング階段のような
みんなが憧れる見た目にすれば温まりづらく、熱を逃がす要素が増えるワケですし、


寒い・温かいの話をするよりは、熱を逃がさないための工夫のような声が少しでもあがってくると、今後の参考になるかもしれませんね。

[393: 名無しさん]

もし値引きを担当者さんがしてくれたとしても、提示額から値引きしてるように見えて他の部分で初めからプラスになっている部分があって、ただそれを引いただけでなにも値引きにはなっていないとアーキテックの設計士さんから学びました。
けど取引でお互い気持ちよくすめばそれでいいのでは？とゆうことみたいです。

[394: 口コミ知りたいさん]

>>393 名無しさん
お互い気持ちよくすめばそれでいいのでは。。。確かにそうかもしれないですが、393さんはここにこのように投稿している時点で、取引を気持ちよく感じていませんよね？
設計士の言い訳にしか聴こえないですね。

[395: 匿名さん]

これが本当だったとして、それがわかって何なのかわからないし、これから打ち合わせをする時に担当者に対する猜疑心を持ってしまうようになってしまう。

[396: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[398: 通りがかりさん]

>>369 マンション検討中さん さん担当の若い設計士の説明としては、住宅街なので、リビングの窓が向き合うのは仕方ない。ご理解下さいとの事でした。

建設場所は江別の周りが空き地だらけの場所でその説明は無理があるのでは。。と不信に思いました。
立地としては、裏(南西側)は空き地、東側には使われてない工場の倉庫。
西側に私の家のリビングの窓と向き合う大きな窓３つ。

きっと現場をみないで設計をしたんだろうと思います。
設計士の性格的に、施主に対しては反射型の窓ガラスなので向かいからは見えませんとでも言っているんだと思いますが。

実際丸見えですが。。

[399: 通りがかりさん]

393です値引きをしてくれるのか？とゆう質問が多かったため教えてあげたまでです。
本当の事を知りたくてみなさん質問されておられるんですよね？
本人から聞いだ事を書いたまでなので、その質問に答えて反論されることをしているとは思いませんが。
値引きをしてほしいと考えてまで家を建てるのであれば、値引きなどする必要ないくらい余裕のあるお金をためては？と私は思います。
そしたら両方気持ちのいい取引ができるのでは？

[402: 通りがかりさん]

>>398 さん

　法に乗っ取って自分の土地に好きなように建てているだけなのに、施主もあなたのことをきっと不信に思うよ。

　多分、添付の画像のような配置だと思うけどどうです？裏が空き地や倉庫だと言っても今後何が建つかわからないし、南西側にリビング向けるのは暑いと判断したのかも。ただ、お互いまる見えになるのは事実だろうから塀が遠からずできると思うよ。

[408: e戸建てファンさん]

横から失礼します。値引きに関して。

適正価格が分からない商品ゆえ、売る側と買う側が存在している以上値下げ交渉はあって当然だと思います。
あとは、買う側が買おうとしている建物の適正価格をどこまで判断できるように勉強しているかどうか
売る側がいかにして高く売って企業としての利益を確保するかどうか

の攻防があるだけです。
契約という行為を行う以上、買う側は納得して判子を押します。
納得して契約していない人がいる？被害者ぶっても所詮自分の能力の無さを露呈しているだけです。恥ずかしいのでそのような発言はやめましょう。

上で述べられているような値引き交渉があるのであれば、
・価格設定や見せ方がうまい
・知識のない顧客をうまく集客できている
・営業が秀逸
が出来ているためです。工務店側を褒めましょう。
上のことに気が付いた人は契約しないで去っていきます。ただそれだけです。

最後に、値下げ交渉をしないで買うのが気持ちい取引？
相手に言われた金額を信用して契約して幸せになってください。
適正価格もわからないようなので、騙されていることに気がつくこともないのでしょう。

[411: 匿名さん]

>>408
>相手に言われた金額を信用して契約して幸せになってください。
>適正価格もわからないようなので、騙されていることに気がつくこともないのでしょう。


なんか、「気づかない間に騙されている」という言葉を残されても、、、それよりも、
適正価格をお分かりなんですか？何でわかるんですか？

適正価格がわかる方法を皆さんに教えてくれないんですか？


リッツカールトンは１００円のコーラを１,０００円で売っていますが、これを一様に「騙された」と判断はしませんよね？
価格は仕入れ以外にも販売側が提供する付加価値やブランドなど、様々な要素を考慮して販売側が決めることですよね？

[414: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[415: 通りがかり]

>>402 通りがかりさん
お忙しいところわざわざ画像付きのレスありがとうございます。

家はくぼんではいないですね。ほぼ真四角です。
確かにいづれどちらかが塀を建てるでしょうね。

[421: e戸建てファンさん]

>>411 匿名さん
それこそあなたがおっしゃっているブランド力をはじめとして、使っている材料や断熱方式、設備のグレードなどを色々みていくとある程度妥当な値段はわかるはずです。

リッツカールトンのコーラを例に出されていましたが、リッツカールトンのブランド力や立地等の要素があるために1000円でも納得して注文するでしょう。

コーラの価格が130円、ブランドバリューとサービス料で870円。

コーラ自体の価格はどこで仕入れてもさほど変わりません。これはわかりますよね？

コーラ自体の価格＝家本体の価格
という風に考えてみてください。

色々と勉強していくと家本体の価格はわかってきます。

あとはそこにブランド力やデザイン力がどれくらいのってるかをあなた自身で判断出来ればオッケーでは？

ということで何も知らないと騙されるのは当然です。良い鴨です。

騙すか騙さないかはその会社次第ですがね。

[422: 通りがかり]

おっしゃるとおりですね。
アーキテックプランニングさんとは関係のない書き込みが増えてしまい、本筋からそれてしまっていますね。

ただ、タメ語等、言葉遣いによっては観てるだけでも、
あまり良い気分をしないのも事実ですが。

[425: 匿名]

>>421 e戸建てファンさん

へぇ〜。
なんか凄いんですね。

[427: 匿名さん]

アーキテックさんで建てました。
とにかくカッコイイ！ダブル断熱、床下暖房などなど…
夫婦２人ともここで建てたいと思いました。
かなりの数の会社のモデルハウスを見てやはりアーキテックさんがいいとなり契約！
話を進めていくと…クロスは基本オプションじゃないといいのは選べない。
ガルバリウムもサイディングもオプション。
キッチンはなぜかタカラをゴリ押し、間取りを考えてる際も沈黙多い。
あーしませんか？こうしませんか？の言葉はない。
なかなかきめられないと、決断力がないといわれる。威圧感ハンパない。
打ち合わせに行くのが嫌になる。私は気が短い方なのでかなり腹立たしかったです。
しまいにはお客様とぶつかってしまうと暴露してきました。
結局、小さな家になってしまいました。
ちょっと変わった外観に惚れたのに普通の家。
これなら、違う会社にすれば良かったともう後悔してます。
暖かい家ではありますが…

[428: 匿名]

>>427 匿名さん

私もアーキテックさんで建てました。
打ち合わせは確かに上手くないので自分で決められなとストレスはあると思います。実際に奥さんがそうでした。

ただ、結果的には満足のいく家になりました。私は提案が欲しいタイプではなかったので、自分で調べて決めていく事は苦になりませんでしたが、それにしても打ち合わせは上手くないと思います。

顧客視点が足りないです

[429: 通りがかりさん]

私も、アーキテックプランニングさんで建てた者ですが、かなり差異が有るので違和感が有ります。ホームページを見たらわかると思いますが、ガルバもサイディングも塗り壁も標準です。
私も、結構な種類の中からニチハを選びました。キッチンも標準の中から選択出来ました。
どうも、アーキテックプランニングさんのライバル会社なのか怨みがある方なのか知りませんが、事実と懸け離れた内容を書き込んでいる人が混ざっているように思えてなりません。

[430: 名無し]

>>429 通りがかりさん
私もそう思いました。
クラスSになってからはガルバ等は全て標準ですよね。それ以前に建てたのなら、オプションなのはわかりますが。

[431: 匿名さん]

>>430 名無しさん
すべてクラスSで建てたのであればクロス、ガルバリウム、キッチンなどは標準かもしれませんが、すべてクラスSではない場合オプションになりましたよ。
自分達がそうでした。クロスは標準は無地のみ。柄付などはオプション。
なので427 428さんが言ってることは間違ってないと思います。
決して恨みがあるとか、ライバル会社ではないと思います。
私達は満足いく家はたてれませんでした。

[432: 匿名さん]

428ですが、実際に打ち合わせをする前の状態ではクラスSを標準として見積もりやプランニングがされますが、
全てがクラスSの必要がない場合はダウングレードができます。

私はガルバにしましたよ。

[433: 名無し]

こだわりたい箇所はクラスS、妥協できる箇所はグレードダウンして、金額のバランスを取りました。壁紙はクラスS仕様にしませんでしたが、かなりの種類から選べました！

[434: 匿名さん]

>>427
ライトプランで契約したなら上で書かれている内容がオプションになるのは何にも問題はないです。パンフレットももらって説明も受けているはずです。

[435: 匿名さん]

ガルバが標準で入っていても、オプションだったとしてもガルバを選べば結果的に金額は変わりませんよね？
クラスS以前に建てた方と、クラスSが標準になってから建てた方の単価は明らかに違う事を考えれば、
客層自体が以前と変わってきているというのもあると思います。

ただ、客層が変わっても、会社側の姿勢がまだ変わっていない、もしくは、棟数が伸びている事でマンパワーが不足している事から、
良くない対応が事例として上がってきているんじゃないかと思います。

[436: 匿名さん]

>>435 匿名さん

ライトプランで契約したらガルバは標準にはならないので、オプション扱いになるので差額が出るので金額変わりますよ。

[437: 匿名さん]

>>433 名無しさん

無地のクロス以外に選べるのありました？
うちは白い無地のクロス以外は全てオプションでした。
かわいいのは全てオプション。
担当者と合わなかったからですかね？笑

[438: 匿名さん]

>436
ライトプランで契約してガルバが追加料金になったとしても、クラスSでガルバが標準で入っていても、最初から含まれているか、
オプションになるかの違いだけで、ガルバにすることに対してにかかる費用は同じという意味です。

差額が出るか出ないかの違いだけです。

[439: 通りがかりさん]

近日、打ち合わせの予定が入っています。
クチコミを見ると打ち合わせが不安になってきます。
皆さん、完成までの間に、打ち合わせは何回位しましたか？

[440: 匿名]

>>439 通りがかりさん

私は3〜4回だったはずです。
ですが、ほとんどメールで頻繁に打ち合わせをしていたので、不満はありませんでした。

ですが、実際に会って打ち合わせをしたい方は不満があるかしれません。
間取りはほぼメールで済ませ、細かい部分は会った時に。。。という感じでした。

[441: 通りがかりさん]

>>440 匿名さん

ありがとうございます。

3～4回ですか。以外と少ないですね。
迷ってしまいそうで、決断りがないと言われてしまいそうです。

[442: 匿名さん]

>>439 通りがかりさん

うちは、毎週末打ち合わせし3ヵ月から、4ヵ月ぐらいやりました。
土地がなかなか決まらず決断力がないみたいなことを遠回しに言われちゃいました。
その場であーだこーだ言うよりも1回持ち帰って考えたい夫婦なので、担当者にしてみたら何考えてるかわからない夫婦だと思われたかもです。
私達はあまり納得いく家を建てれなかったので、納得いくまでトコトン話し合いした方がいいですよ！
私も
もっとやりたいこと言えば良かったと後悔してます。
宝くじ当たらないかな……………

[443: 匿名さん]

ライトプランの標準が500番台、classSの標準が1000番台。
各メーカーのカタログ見てもらえれば分かると思いますが、500番台はどのメーカーもほぼ無地、1000番台になると柄物が選べるようになります。
なので可愛いものを選びたかったのであれば1000番台にグレードアップするべきでしたね。
500から1000にグレードアップさせるのに10万円も掛からないはずですし。

[444: 匿名さん]

>441さん

440です。
打合せの回数ですが、スケジュールを見返してみました。


私の場合ですが、
打合せについては、４回（壁紙や外壁等も含む）にプラス、最終打合せ１回の合計５回でした。


これにプラス、
カーテンの打合せを２回、キッチン＆浴室＆トイレ＆洗面台を決めるのにショールームへ２回に分けて行きました。

[445: マンコミュファンさん]

>>442 匿名さん

ありがとうございます。

家は3回建てないと納得いく家にならないと言いますよね。
現実は、宝くじ当たらないと3回も建てれませんよね。。

[446: 口コミ知りたいさん]

>>444 匿名さん
ありがとうございます。
参考になります。

[447: 匿名さん]

>>445さん

家は３回って言いますよね。最初は「そうなの？」と思っていましたが、建てて住んでいくとそう言われているのが、
なんとなくわかるような気がします。ただ、自分の場合は、後悔レベルのものはなく、
「もう少しこうしたらよかったかな。」レベルが３つほどあった程度だったのでよかったと持っています。（今のところですが。）


ちなみに、ショールームへ行った２回ですが以下を２回にまとめて行きました。

リクシル　２回
クリナップ　１回
タカラスタンダード　２回
TOTO　１回

だったと記憶しております。

[448: 口コミ知りたいさん]

>>447 匿名さん

詳細教えて頂きありがとうございます。

今後の参考になります。