アーキテックプランニング 札幌です

[匿名]

アーキテックプランニングさん 断熱はどうでしょうか？10センチグラスウールで寒くないでしょうか？ 見た目はオシャレな感じですが踏み切れません。
情報もなく実際住まわれてる方よろしくお願いします

[286: 匿名さん]

　利益の減少は40万円にすぎないから、200万の値引きもできなくはないという理屈ですか。。
そういう理屈なら200万もの売上がないと40万円の利益を出せないんだから、むやみに引く理由もないということになりますよね。。
　積算という言葉がでたけど、結局われわれ一般人には積算不能なものだし、1棟1棟オリジナルだから比較することも難しい。だから、「ぼられていないか？」「値段相応の家になっているか？」「値引きやおまけがあると満足」ということになるのでしょうね。
　黙っていてもお客が来る（？）、全国大手のHM以外の中小は受注・価格競争にさらされているからぼったくりということはないと思いたいけど、家は契約時点では出来栄えがわからないから、それもまた悩みの種。

[287: ２８２]

>>283

> たとえば、
> 2000万円の家に対して5万円は値引きと思えるか？
>
　営業マンに裁量経費がある会社，あるいはすでに上乗せをたくさんしている会社なら，それぐらいはありうるかなとは思います。
　おせっかいですが，それがあるかないかで家をどこで建てるか決めるのは良くないと思いますよ。
2000万円に対して５万円は0.25%。クレジットのポイント以下です。借入年数考えると誤差の範囲です。高いものを買うんだからちやほや大事にされたいと考えてオマケ，サービスに期待するのは，その手のサービスに優れる大手の思うつぼですよ。

[288: 匿名さん]

>>287

すみません。
5万円の話はあくまでどれくらいだと値引きといえるのかの程度の話の例で聞いてみただけでした。

おっしゃるとおり、そういう風に考えてみるといいですね。

[289: 匿名さん]

>>286

確かにそうですね。。。
売上の原資があるから値引きも可能性がある。ですね。

こう考えるとやはり、信頼できる会社を探すのが何よりも大事ですね。

[290: 匿名さん]

信用できるHM.工務店なんてありますか？
なくないですか？

[291: 匿名さん]

>>290

信用できる会社がないかどうかはわかりませんが、家を建てる方は最終的には自分の判断で決めるしかないですよね。

極論ですが信用できないなら家づくりをやめるか、不満を抱えながら家を建てるか？

信頼できる会社がないとおっしゃるのは何か苦い体験でもあるんですか？

[292: 匿名さん]

信用（約束がちゃんとなされること）という意味では大丈夫な工務店、ＨＭはあると思うよ。それがなきゃＤＩＹしかない。

信頼（約束しなくてもしてくれる）という意味では、それは期待してはいけない。トラブルの元。
いかに担当と仲良くなったとしても友達ではないので、こちらの意を汲んで良きにやってくれるだろうと期待してはいけない。

　アーキテックと話題が離れてきた。。雑談スレないの？

[293: 評判気になるさん]

ちなみに。
一般的に工務店の方が上乗せ金額半端なく大きいから。
これマメな。

[294: 評判気になるさん]

もう一つ言うと、値引きどうこうで家を建てようなんざ笑止千万ですな。

それよりも金額なりのものを立ててくれるかどうか。
そしてそれが自分のオーダーにどれだけ近くまとめてくれる営業力があるかじゃないかな？
この2つがあって初めていい会社だと思うんだけどな。
皆さんは大丈夫ですか?
ぼられてませんか?

[295: 評判気になるさん]

大体値引きするなんざもともと予算ガバガバな証拠。
かえって値引きしないほうがしっかり作ってるって納得できると思うけどね。
まあでもいま建築バブルだし、そうやってぼったくる工務店さんも多いかもね（笑）

[296: 匿名さん]

>>294

わかっていればボラれないだろ。

[300: 匿名さん]

>>299

まだ土地を紹介してもらっている段階ですから、問題ないです。土地を紹介してもらっている段階から宅建取得者の説明が
あるケースの方が珍しくないでしょうか？？？

土地が決まり契約の際に宅建取得者に説明をしてもらう流れで問題ないと思いますよ。


ですので営業の方が資格を持っていない事自体は問題ないです。

[302: 評判気になるさん]

[NO.297～本スレまで住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[303: 検討板ユーザーさん]

アーキテックさんで建てるか検討中なのですが、アーキテックさんはキッチンやトイレ、床材、クロスは沢山種類ありますか？何社からか選べるんですかね？
前にあまり選べないと書いてあった気が…予算次第なのかな？
ちなみにクロスや色決めはみなさん何回ぐらいかかりましたか？
周りには、決める事が多すぎて大変とかその場では決めきれないからカタログ持ち帰って家で決めたなど聞きます。
そーゆー融通きくんですか？
小さな会社だとカタログ持ち帰りはダメって言われそうですが…

[304: 匿名さん]

>>303

キッチンやトイレの種類ですが、リクシル、タカラ、TOTOから選べます。
床材や壁紙も普通にたくさんの中から選べます。サンプルを見てるだけだと迷うくらいの量は普通にありますよ。
感覚的には全てのサンプルを見た後で「多すぎて迷う。」と思うはずです。

>前にあまり選べないと書いてあった気が…予算次第なのかな？

色んなケースがあるのかもしれませんが、予算をかなり重視して伝えていれば、
選べる量が限られてしまう事はあるとおもいます。

>ちなみにクロスや色決めはみなさん何回ぐらいかかりましたか？

これは、迷ったりイメージができないタイプの方だと何回もするとおもいますので、周囲の意見よりも、
普段からご自身が悩むタイプかそうでないかでかなり違うとおもいます。

>小さな会社だとカタログ持ち帰りはダメって言われそうですが…

持って帰れますよ。
ただ、クロス関係の打ち合わせが詰まっていると、借りれないなどはあるかもしれません。


まだ検討中との事ですので、スタッフの方に色々聞いてみて判断されてみてはいかがですか？

[305: 検討板ユーザーさん]

>>304 匿名さん

ご丁寧にありがとうございます。
こちらで建てられた方ですか？
アーキテックの関係者の方でしょうか？
詳しいですね！
さすがにスタッフの方に床材いっぱいありますか？などつっこんで聞けないです。
でも長時間カタログとにらめっこってゆーより自宅にカタログ持ってかえってゆっくり決めれるんですね！
トイレやキッチンも色々な会社から選べるんですね。
キッチンは機種？なんかも決まっているのでしょうか？？

[306: 匿名]

>>305

関係者ではないですよ！
キッチンやトイレなどは各メーカーさんにホームビルダー専用の商品が用意されていてそれが標準になっていますが、変更も可能です。実際にショールームへ行って選べます。

床材などの種類など遠慮なく聞いてみていかがですか？普通に打ち合わせが始まると、色んな質問していく事になると思うので、何でも聞ける関係づくりも大切だと思います！

言ってくれないからわからない事もあるかもしれませんが、同時に何を知りたいかの意思表示も打ち合わせを円滑進める方法の一つかも知れません。

[307: 検討板ユーザーさん]

>>306 匿名さん

前にこちらの掲示板を見た時に打ち合わせの雰囲気が………
とも書いてあったのであまりお客さんの立場にたってもらえないなかな？って思ったりしてます。
一生に一度の買い物なので、色々沢山悩むだろうしそれを煙たがれるのはちょっと…。
図面も納得いくまで考えたいですが、いざ締め切り近くとなって、あーしたいこーしたいってのが出てきても言い出せないのかな？とか…
言ってもいいのですかね？？
知人が建てた時は、今更何言ってるの？とかお金無いのに何言ってるの？って思われそうで言えなかったと聞きました

ギリギリでもいいたいことは言ってもいいのでしょうか？

[308: 匿名さん]

>>307さん

>図面も納得いくまで考えたいですが、いざ締め切り近くとなって、あーしたいこーしたいってのが出てきても言い出せないのかな？とか…
>言ってもいいのですかね？？

文面を拝見していると、お優しい方なんだとおもいます。
言いづらい空気があれば言えない・・・そういう方も実際にいらっしゃると思いますが、


締め切りというのは、いつ頃に家が建っている状態で、さらに入居を始めたい時期からの逆算で決まります。
つまり、家が建つ時期を決められるのは、施主側です。


「やっぱり変更します」が言いづらければ、
「凄く悩む性格で、ギリギリのスケジュールでは決められないので、
余裕を持った打ち合わせスケジュールにしてもらえますか？」

と、最初から伝えるのはどうでしょうか？

注文住宅ですので、興味のある事以外にも決めなければならないところがたくさんあります。



>ギリギリでもいいたいことは言ってもいいのでしょうか？

ギリギリにならない事がお互いにとっては良いとは思いますが、
ギリギリでも変更希望がある際に伝えなければ、結局後悔するのは自分です。


ここの掲示板で情報やいろんな方の意見を参考にするのも一つの方法ですが、
実際にアーキテックさんを検討されているのであれば、やはり直接質問をする方法以外に抱えている不安や問題を
解決する方法はないと思いますので、ちょっと勇気を出して色々と聞いてみてはどうですか？

まだ契約をされているわけではないんですよね？

であれば、今のうちから色々聞いて、不安を解消させる事をお勧めしますよ！


頑張ってください！

[309: 評判気になるさん]

お金があればなんでもできる

そんなこと言われましたけどね。
猪木かって思ってやめました

[310: 匿名さん]

>>309
間違ったことは言っていないな

[311: 評判気になるさん]

>>310 匿名さん

金があろうとなかろうと言葉にして言うには育ちが知れるな。

[312: 匿名さん]

>>311
まあそんなことを言う方ももちろん悪いし（←そんなことと書かれているので、実際にどのような言葉をアーキさんが言ったかは存じあげませんが）
お金がない方も悪い（←評判気になるさんがどこまでの予算で考えられていたのかは存じあげませんが）
どっちもどっちですな

[313: 匿名さん]

「お金があれば何でもできる」
と感じるようなコミュニケーションがあったという意味で、
実際にそう言われたのではないと思いますが、あくまで憶測なのでわかりませんが。。。

もしそうなら、会社の問題の前にスタッフ個人の問題。


ただ、お金がないなりに工夫をしてくれたり何とか要望を形にしようとする
姿勢みたいなものが感じられなかったという事でしょうかね。

[314: 匿名さん]

実際話進めてますが何度図面描いてくれても予算おーばーな図面しか描いてこないです。
遠回しに決断力ないですねと言われました。
自分たちじゃ気付かないような事、アール壁など…の提案してくれない。
自分達らしさの家よりもモデルハウスそのまんまって感じの図面。
予算少ない中でも少しでもかっこよく少しでもお洒落な家を一緒に考えてくれるのが仕事じゃないんですかね？
旦那は気に入ってるのでこのまま進むと思いますがもっと自分達らしさのある家にしたかったです。
お金がある方には色々な事できますよ～って提案してくれるのかもですね。
おしゃれな家造るのに残念です。

[315: 匿名さん]

>>314
　アール壁はここは得意じゃなさそう。あなたの好むテイストとここは合ってなさそう。
得意じゃない手法は多分提案してこないよ。

[316: 匿名さん]

予算が足らないんですよ、きっと。
あと毎月2万円ローン上乗せすれば600万円は借りれますよ。
予算がないお客さんで希望だけいろいろある人が一番クレーマーに変身します。
予算がない自分が悪いのにこんなサイトで文句書き込んでるようか人、きっと相手にしたくないのが本音でしょ。
無理して身の丈に合わないオシャレな家を買う必要はありませんよ。

[317: 検討板ユーザーさん]

>>316 匿名さん

予算が無いことは悪いことではないのでは？？
収入は人それぞれだからいい、悪いは関係ないですよ。
マイホーム欲しいのはみな同じですから。
その中でいかにいい提案してくれるか設計士の腕の見せ所じゃないですか？
少し背伸びしてもいいと思います。
一生に一度の買い物なんですから。
私は314さんの気持ちわかりますよ。

[318: 匿名さん]

予算ないのは悪いことではありませんけど、予算ないなかあれこれ提案を求めるのは住宅会社からしたら手間の掛かるお客さんですよ。
予算オーバーなら諦めてローコスト系に行くか、予算を増やすしかありません。
一生に一度だろうが、何度も建てようが住宅会社には関係ありません。
一生に一度だからこそ予算ケチらなければいいのでは？
垂れ壁でも造作キッチンでもなんでも提案してくれますよ。

[319: 匿名]

>>318 匿名さん

そういうスタンスの会社は淘汰される。

[320: 匿名]

>>314 匿名さん

気持ちはわかります。

ですが、
アール壁など…の提案してくれない。
であれば、要望出せばいいんじゃないですか？

確かにアーキテックさんではやってないテイストですし、得意じゃないかもしれませんが、アール壁と具体的な要望を持ってるのに提案を待つのはどうでしょう？

[321: 匿名]

>>316 匿名さん

予算がないのは悪いことではない。
一体何に対して悪いって言ってんの？

[322: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

身の丈にあった建築会社に行きなさいという考えは間違っていないと思います。
同じような作りでも会社によって金額は大きく異なります。
例えば、ケントハウスさんに行ってケントハウスさんのようなオシャレな家を40坪2000万で作ってほしいと要望を出しても無理なものは無理と言われておしまいです。
しかし、40坪2000万で作ってくれる会社はあります。いわゆるローコスト系と言われるところでしょう。

予算がそれなりにあれば好き放題出来ますが、予算が限られているのあれば予算内で建ててくれる建築会社を選択するしかありません。

希望をもつのは自由ですが、実現の可否をしっかりと見極め、予算内で最大限やってくれる建築会社に行ってください。

[323: 匿名]

>>322 ｻﾗﾘｰﾏﾝさん

ケントハウスの例は極端ですが実際そうですよね。

[324: マンション掲示板さん]

ケントと比べるのはどうかな？

[325: 購入経験者（他社）さん]

>>314
予算オーバーでしかもあなたの望むのができてないなら、ここで建てるの辞めた方が自分達らしい家が建てられるはず。

　" 今回は特別にお値引きして〇〇〇〇万円に納めました "なんて展開を望んでいるのかも知れない。あるいは「家族全員の手形をはめ込んだニッチ」「外壁に付ける謎のアイアン紋章」「アールをつけた洗面所入口」なんて提案を゛自分達らしい何か゛として待っているのかも知れない。

　そんなのに目先を奪われてるからカモにされるんだよ。旦那をみて見ろ、ケ○ト風のシャープな外観にもうその気になっているじゃねーか。そのうちきっとあんたを説得にかかる「ちょっと予算越えてるけど大丈夫だよこれで決めよう」ってな。

　あんたがやんなきゃないのは、今住んでいる家にある無○良品やらア○リスオーヤマの収納グッズに入っているガラクタが納まる収納をどう確保するのか、冬タイヤやら自転車、スノーダンプを入れる物置スペースが敷地に取られているかとか、パントリーやら玄関収納のスペースに実際今あるものが入るのかとか、生活者の視点で提案間取りを見て意見を出すんだよ。

　その上で出てきた間取りに対して予算が足りないなら部屋を小さくするなり、ここを辞めるなり決めないとズルズル予算オーバーしていくよ。

　旦那は休日くつろぐだけだから平日の大変さには頭が回らない。一生に一度ならあんたがもっと真剣に考えな。

　言葉は悪かったかも知れないが、いいお家作りになることを祈ってます。

　追伸:家の予算のために安い土地（≒不便な土地）にするのはやはりあなたが大変になるのでオススメできない。地盤が悪くてかえって地盤改良にお金がかかってしまう場合もある。

[326: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>324
「例えば」の話なんでそこを突っ込まれても…
別にケントハウスさんじゃなくてHOPさんでも同じ話です。

[327: eマンションさん]

>>326 ｻﾗﾘｰﾏﾝさん

いやいやケントに失礼と言う意味です。

[328: 購入経験者（アーキ）]

>>325 購入経験者（他社）さん

その通りだと思いますね。

予算に見合ったメーカーを見極められるよう勉強すべきと思ってしまいました。

[329: 匿名さん]

世帯年収800万円以下の家庭はローコスト

[330: 名無しさん]

>>328 購入経験者（アーキ）さん

あなたはここで建てたのですね。
なにか自分達の気づかないような提案ってありましたか？

[331: 検討板ユーザーさん]

>>330 名無しさん

こちらで建てたんですね！
全体的にこちらのスタッフの方は印象はどうなんですか？
自分達が思ってた事以外に提案してくれたことやよかった点ありますか？
こちらとプエルダと悩んでおります…

[332: 口コミ知りたいさん]

>>330 >>331

個人が特定されるような内容は控えさせてもらいます。

私の場合は予算、部屋数、坪数を伝えて打合せを初め、最終的に図面が完成するまでにはたくさんの提案がありました。

私も勉強したつもりですが、やはり住宅メーカーは知識が豊富ですし、希望に沿うような数々の提案を受けました。

スタッフの印象は関わった皆さん全員良かったですよ。もちろん100点ではありませんでしたが、それはどこのメーカーでも同じかと思います。

参考になれば幸いです。

[333: 330]

>>332 さんありがとうございます。
漠然とした希望が専門家によって形になるとうれしいでしょうね。

[334: 匿名さん]

しっかりとメーカーさんの方から細かい提案してくれるというのは頼もしいですね。
スタッフの印象というのも大事だと思いますし、
良い家を作るだけではなく、利用者への対応は決して無視できない要素だと思います。

[335: 名無し]

アーキさんで建てましたが、うちは予算内なら何でも要望きいてくれましたよ。アール壁もオプションですから…。
元々高くはないですから、値引きもあまりしないと思います。