プラウドシティ赤羽の契約者専用版です。
入居までまだ先ですがマンション周辺の情報やオプションなど
仲良く情報交換しましょう!
検討スレ:part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49787/
part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91914/
<全体物件概要>
所在地:東京都北区赤羽2-3-1(地番)
交通:京浜東北線・埼京線・宇都宮線・高崎線赤羽駅から徒歩4分、南北線赤羽岩淵駅から徒歩8分
総戸数:285戸(他に店舗1区画)
間取り:2LDK~4LDK
専有面積:58.92~100.32m2
入居:2011年12月中旬予定
売主:野村不動産
設計・施工:大林組
管理会社:野村リビングサポート(予定)
[スレ作成日時]2010-12-14 15:20:49
プラウドシティ赤羽 「契約者専用」
433:
契約済みさん
[2011-06-22 01:29:59]
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434:
契約済みさん
[2011-06-23 12:29:41]
ハウスウォーミングパーティーに両親等も参加させてもいいのでしょうか。
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435:
匿名さん
[2011-06-23 19:27:16]
何でもありでしょ。
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437:
契約済みさん
[2011-06-24 12:27:44]
なんでもありとは?
血縁関係のない友人も連れて行ってもいいということ? |
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438:
匿名
[2011-06-24 23:39:16]
こんな状況でパーティー?くだらね。早く造れ。
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439:
契約済みさん
[2011-06-25 08:13:39]
その通り。早く造ってほしい。
今年のお盆は休まず施工するのでしょうか。 3日くらいなら許せるかな。 |
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440:
契約済みさん
[2011-06-25 20:46:48]
こんばんは。
インテリアオプションで造作家具の見積もりをお願いした方いらっしゃいますか? 2-3週間で届くと言われたのにまだ届きません。 楽しみに待っているのですが・・・ きっと高くて頼めないと思うので、遅い方が夢が長く続くとは思いますが、 でも、でもやっぱり早く来てほしいです。。。 |
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441:
匿名さん
[2011-06-25 21:52:19]
本日、土曜日ですが、工事してましたね。
がんばれ。 |
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442:
匿名さん
[2011-06-25 22:47:21]
工事の全休は平時も通常は日曜日だけですので、がんばっているのではなく普通のことです。
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443:
匿名さん
[2011-06-26 08:47:04]
「健さんのマンションアドバイス」見たら、またNM不動産の傍若無人ぶりが書かれてますね。平気で嘘つくなんて。
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444:
契約済みさん
[2011-06-27 07:13:17]
野村に限ったことじゃないけど不動産なんてどこもいい加減だよ。
しかし嘘つくなんて呆れて怒る気力もなくなるね。 ふざけたやつらだ。 |
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445:
契約済みさん
[2011-06-28 12:59:39]
皆さんローン控除はどうなりましたか?
野村さんのほうは 妥協しろの一点張りで 他の人たちも納得してくれた人が多いですって言うけど 100万くらい違うのに納得する人は多いのでしょうか? 自分は納得できません。 野村さん達が どれほど頑張ってマンションを建ててるのかもわからない上に 損する金額は全額こっち持ちなんて。。。 家じゃなく 他のものだとしても 地震で おとり置きしたものが 値段も変わって 渡せる日も変わって キャンセルができなくなりしたって ありえるのでしょうか? 電話の対応も悪いし。。。 頭が痛いです。 |
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446:
契約済みさん
[2011-06-28 14:34:42]
住宅ローン控除はあきらめました。
もともと4000万も借りる予定ではなかったのでそれほど損はしなくてすみそうです。 住宅エコポイントもどうなるんでしょうかね。間に合わない可能性が高いんでしょうね。。。 |
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447:
匿名
[2011-06-28 18:34:44]
ローン控除の話はもう結構です。
販売価格が値上げとなれば文句言えるでしょうが、ローン控除やエコポイントはデベとは別にあるもの。不測の事態があれば納期が延びるって話は重要事項説明にはっきり明記されてますからね。 その場合、ローン控除の金額は減額されるということが理解できないのでしょうか。あーだこーだ言う前に自分の頭でよ〜く考えてみましょう。 |
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448:
契約済みさん
[2011-06-28 21:02:57]
>447
残業お疲れ様です。 ローン控除の話はもう結構と言いますが やはり一生に一度の買い物をした側からすれば納得できない部分があるのも仕方ないかと。 ローン控除やエコポイントはデベとは別にあるものであるならば マンション売る時にわざわざそんな事をうたい文句にしなければいいのに。 |
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449:
契約済みさん
[2011-06-28 22:57:55]
447さん
契約者専用コミュですよw 買ってない人が そんなのしょうがないって 言う権利もないです。 448さんの言うとおり こういう条件を込みで急いで買った人もいるはず。 全額負担させるんではなく 野村さんも一生に一度の買い物した人に対しての 何らかの誠意を見せる必要があるのでは? 気持ちよく買ってもらいたいという気持ちが野村さんにあるのであれば。 野村さんもこれからマンションなど売るにも 一時の損を見るんではなく 誠意を見せて これからもいい物件を売ってほしいです。。。 ちなみに私もローン控除ギリギリの金額を受けようとしましたが どうしようかと迷っています。 |
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450:
契約済みさん
[2011-06-28 23:36:07]
エコポイントは今年の夏(7月?)までの着工物件までが対象ですから、赤羽は既に着工してるので大丈夫です。
控除は、10年で100万、すなわち1年で10万といえども、固定資産税の財源の一部として皮算用していたので、確かに痛いです。でも、制度は制度であって、大震災の影響となれば、ついてなかったと諦めるしかないと思ってます。 しかし、諦めきれないのは、例えば、建物だけが年内に完成できれば、外構工事(建物以外の植栽等)を待たずに、多少見栄えが悪くても年内入居してしまうという荒業ができないか、台風などの悪天候がなく順調に工事が進んで完成が前倒しにならないか、などなど、本当にあと数日短縮するだけで良いというところです。 |
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451:
契約済みさん
[2011-06-29 00:00:45]
447って延々とインテリアネタとか周辺ネタやってた関係者でしょう。いまだに自分が仕切っているつもりなんでしょうね。もう販売終了しているんだからいいかげん解放して頂けませんでしょうか。
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452:
匿名さん
[2011-06-29 01:47:36]
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453:
匿名さん
[2011-06-29 09:10:43]
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454:
契約済みさん
[2011-06-29 10:54:12]
カーテン等室内系はゆっくり時間があるので、じっくり考えられます。カーテンはケユカ(新宿)なら品数豊富で、見積して貰ってびっくりしました。Good プライス。照明はショールームを回りながらじっくり吟味中です。これはこれですごく楽しみ。家電も買い変えたいけど、予算が・・・
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455:
匿名さん
[2011-06-29 20:04:29]
納得いってない方って、いったい何に納得いってないんでしょうかね。
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456:
匿名
[2011-06-29 20:24:51]
百万円
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457:
匿名
[2011-06-29 21:28:00]
つまりは自分自身に納得いってないということでしょう。
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458:
契約済みさん
[2011-06-29 23:12:22]
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459:
契約済みさん
[2011-06-30 07:00:28]
納得いかないのは
買う側にとっては一生に一度の大きな買い物。 売る側にとっては数ある物件の一つ。 この溝があるのは何もこの物件に限ったことではないんだろうけど 溝の大きさ=野村の誠意の無さにあるのでは?(もちろん溝の大きさが野村の責任ばかりとは言いませんが) |
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460:
匿名さん
[2011-06-30 11:55:36]
では何をしてくれたら野村は誠意をもって対応していると?
年内の引渡しですか? 現場ではお盆休みも返上で休みなく自分達のために働いてくれたら満足ですか? |
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461:
契約済みさん
[2011-06-30 12:27:22]
はい。満足です。
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462:
契約済みさん
[2011-06-30 12:34:30]
不満のある人は、不満をぶつける先が無いから野村に矛先が向いてもしょうがないと思います。
野村としては、嫌ならキャンセルすれば?くらいですかね。 人気物件だし。 今更誠意見せるより、新しい客に注力した方が良いはずです。 それに野村に限ったことではなくて、他の物件も同じだと思います。 ただ工程にゆとりがあるのは間違いないですけど。 |
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463:
契約済みさん
[2011-06-30 12:55:48]
458さん
454です。インザルーム・アクタスで家具はみてます。アクタスは3Dですごく凝ったプランを作成してくれますよ。豊洲のららぽーとだと2店舗同時に見れますよ。諸々考えると百万単位になる話だし、じっくり納得のいくセレクトをしたいですね。照明もメーカーの展示場に足を運んでます。 |
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464:
匿名さん
[2011-06-30 13:19:32]
どこだったか、延びた予定より1か月くらい早まったところがあったような。
世帯数も少なかったですが。 |
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465:
契約済みさん
[2011-06-30 21:31:19]
>463様
はい。わたしもアクタスなど行きました。 狙っている家具がアクタスが本命なので、KEYUCAで作成してもらったイメージを元に もう少し考えてから3Dを頼んでみるつもりです。 凝ったものが出てくるとのこと、楽しみです。 ちなみに予約とかされてから行きました? プラウドオーナーズ倶楽部の割引券を使うこととかは予約時に言っておいた方が いいのですよね? |
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466:
匿名
[2011-06-30 23:06:05]
本当は不満は他にあるのでは?
無理やり、理由つけてイチャモンつけているように 読めるんだよね |
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467:
匿名
[2011-07-01 11:46:30]
451さんに指摘され説教されたのに、意地になって延々とインテリア一人芝居をやってるオバチャンがいますね。454 458 463 465 です。悲惨な印象です。
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468:
契約済みさん
[2011-07-01 12:31:59]
私はインテリアは面倒なので、最低限ヤマギワ発注しちゃいます。
あまりインテリアネタ興味ないですが、たとえ一人芝居であっても盛り上げて良いのでは。 その他にネタないし。 |
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469:
マンション住民さん
[2011-07-01 16:58:21]
465さん
アクタスは最初は予約なしで行きました。間取り図面は持って行きました。プラウド云々は特に伝えていません。ざっくりとした話をした後に、2週間後に再度(予約)行きました。そのとき凄く素敵なプレゼン資料をつくってくれていました。まだ時間がある旨を伝えていますので、そんなに商売っ気はなく相談出来て感じが良いです。3Dはすごくイメージがわきます。多分、物件HPとか見て勉強してくれてますので流石だなーと思いました。 |
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470:
契約済みさん
[2011-07-01 22:48:52]
>469様
ありがとうございます。 私も早く3Dが見たくなってきました♪ ダイニングテーブルのサイズとか、やはり図面でみただけではぴんと来なくて。 昨日ヤマギワさんからはオーダー家具の見積もりが届きました。 が、やはり高すぎるので見合わせにしました・・・ |
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471:
匿名さん
[2011-07-03 03:36:27]
部外者が必死すぎる。履行遅滞の事実が目立つだけ。
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472:
契約済みさん
[2011-07-03 12:42:23]
もう既に最上階まで組みあがってるみたいだから遅延はないかもしれませんね
それより、ここでの声を中途半端に拾ったがために低レベルな仕上げで濁されるのは勘弁です あれの補修モロモロで千万単位の足は出ちゃったでしょうけど、設計通りの材料・人工で、しっかり良い物に仕上げて貰いたい。 ここまで期待以上に頑張ってくれてる現場の底力を信じてます。 |
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473:
匿名さん
[2011-07-03 12:55:10]
履行遅滞なんていい加減なこと書かないでください。
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474:
契約済みさん
[2011-07-03 13:20:14]
しっかりした物を造れるかどうかは、野村不動産が大林組に補修費用を払っているかどうかにもよる。
そもそもこの物件は工程短縮案と費用削減により大林組が勝ち取った物件(推測)。 だとすると、野村不動産はゼネコンに支払うお金も少ない、我々からは吸い上げるということで、この物件は野村不動産関係者にとっては非常に上手くいっている物件と思われる。 ということで、我々にそっぽ向いているのであれば、せめて大林組にはしっかりと補修費用を払ってほしい。 |
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475:
契約済みさん
[2011-07-03 13:53:42]
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476:
契約済みさん
[2011-07-03 14:17:38]
>474
どちらからの情報ですか?工程短縮案。費用削減。 誤解生みそうな、購入顧客向きには余り使われない言葉が二つも飛び出してますね。 でも、競合他社交えてのプロポーザルで大林組が選ばれたのだろうからそんなところ でしょうね。ふーん。張り合った会社がどこだったのかは公にされないでしょうが、 機会あれば担当にことの真偽とどのあたりが費用削減なのか、で浮いた金はどこに 回したのかを確認しときたいですね。 あと、補修費用は、開発者への引渡し前までは施工者の負担でしょう? 事故扱いであれば保険出るかもしれないけど、天災だから、そのあたりは両者で詰め てるでしょ。 |
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477:
契約済みさん
[2011-07-04 06:03:48]
>機会あれば担当にことの真偽とどのあたりが費用削減なのか、で浮いた金はどこに
>回したのかを確認しときたいですね。 俺は474じゃないけど担当に聞いたら教えてくれるものなの? |
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478:
契約済みさん
[2011-07-04 12:05:00]
教えてくれるわけないでしょ。
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479:
契約済みさん
[2011-07-04 12:35:55]
震災後にかき集めた材料で作ってるから不安よね。
人手も震災にとられているだろうし。 |
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480:
契約済みさん
[2011-07-04 15:29:29]
もうその話は個別応対で解消しつつある。
契約者スレッドから速やかに立ち去るが 貴方にとって吉と思われ。 |
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482:
契約済みさん
[2011-07-04 22:07:35]
474です。
変な情報流して誤解させてしまったらすみません。 同業者なので、そのような観点から野村不動産と付きあってました。 ちなみに担当に聞いても予算・利益に関して教えてくれるはずありません。 さらに、マンションギャラリーにいた営業の方は、構造・施工に関しては素人です。 ただ震災後の説明会で対応していた方は、その点は分かっていたので一安心はしました。 |
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483:
契約済みさん
[2011-07-05 12:23:01]
477です。
では476は強がってコメントしただけなんですね。 出来もしない事をコメントするなんて何の意味があるのでしょうか。 |
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484:
契約済みさん
[2011-07-05 12:34:51]
ひとの気持を逆立てするような書き込み方は
やめたほうがいいともいますよ。 みんな同じマンションを買った仲間ですから^^ |
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485:
契約済みさん
[2011-07-08 22:42:30]
「健さんのマンションアドバイス」が更新されました。
我々が契約したデベの実情ですので、今回の震災対応も含め、常識が通用する相手ではないようなので、実態を知った上で対応しましょう。自己防衛が重要です。 |
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486:
匿名
[2011-07-09 00:47:39]
あのブログを読むといつも
依頼者はあそこまで敵意むき出しにして内覧をして、 その後おだやかにその物件に住んでいられるのか?と思ってしまうよ。 |
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487:
住みたいなーさん
[2011-07-09 02:07:25]
すみません。
この物件ってキャンセル待ちが出来るのか情報をお持ちの方いらっしゃいますか。 |
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488:
匿名さん
[2011-07-09 19:59:23]
ブログ参考になりますね。嘘と隠蔽体質なのでしょうか?敵意というか、あの対応じゃ普通は怒るでしょ。検査者名の「どうして下の名前を言わなきゃいけないんですか」には、さすがに笑いましたが。
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489:
契約済みさん
[2011-07-13 12:08:10]
完成が今から待ち遠しいです。
工事関係者の方々、暑い日が続きますが頑張ってください。 ちなみに部屋には夢だった大型水槽を設置して熱帯魚を飼うことを計画しています。 やや上の階なので床が重量に耐えられるかちょっと心配ですけど(笑) |
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490:
匿名
[2011-07-13 12:16:16]
上の階と重量に耐えられるかにどういう因果関係が?
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491:
匿名
[2011-07-13 12:34:39]
水槽は90×45cm以上なら床の補強した方がよいですよ。
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492:
契約済みさん
[2011-07-13 19:50:38]
節電したほうが・・・
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493:
匿名
[2011-07-13 20:26:51]
もう、住民以外が書き込むようになって使い物にならないね。
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494:
匿名
[2011-07-13 22:12:14]
3/11の震災を忘れないで下さい。大型水槽は免震構造でもなければ重量の問題で以上に破損したら下階に水漏れの恐れが方が心配です。
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495:
契約済みさん
[2011-07-14 12:30:41]
まぁ、水漏れした時のために保険入ってればいいんじゃない?
共有部分に置くわけじゃないだろうし。 |
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496:
契約済みさん
[2011-07-14 16:01:04]
ニッソーの特約店が王子の区役所の北側にありますよ
名前忘れたけど。 |
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497:
契約済みさん
[2011-07-14 21:32:33]
ちょっと遠いですが、我が家からAタイプの部屋の中が覗けます。
赤羽で一番高いマンションなので、観察されちゃうかもしれませんね。 要注意! |
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498:
契約済みさん
[2011-07-15 12:19:12]
実はうちも水槽を置く予定です。
うちの場合は私ではなく嫁が飼育しています。 結婚前から古代魚?を飼っているので水槽もやたら大きいですよ。 ここの書き込みを見てちょっと不安になりました。 今はマンション(鉄筋)2Fで横150cm奥行60cmの水槽を使っています。 高さも奥行きと同じくらいの大きさだったはず。 そのほかにも90cm水槽が2つ。 犬猫飼う予定はないけど水槽ならと思って嫁の趣味を許してます。 |
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499:
匿名
[2011-07-15 12:40:30]
150水槽では二重床が耐えられるのでしょうか?
戸建てなら床補強必須ですよね。 水が500L以上ですから。。 |
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500:
匿名
[2011-07-15 21:20:41]
494ですが3月11日の震災を建設中のマンション近く赤羽公園のトイレ付近で道路が波打っているのを見たのは初めてでした。後日子供の住む4階建ての浮間のマンションでは900×450位の水槽は倒れなかったものの水が半分ほど床にこぼれて熱帯魚もかなりやられたと申してました。補強はした方が賢明ではないでしょうか。
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501:
契約済みさん
[2011-07-16 14:52:40]
補強というか設置の仕方でカバーすればいいよ。
床にべた足で設置するタイプの水槽台(ピアノみたいな点で加重しないタイプ)の下に コンパネ敷いてフタをしっかりすればOK! 当然コンパネは水槽台よりも大きいもので水槽はガラスじゃなくてアクリル製で。 これで120x60と150x45の水槽を置いてたけど阪神大震災の時も水漏れはなかったよ。 あと当たり前だけど部屋の壁側のほうが床の強度は高いよ。 みんなが書いているほど神経質になることはないと思うけど 上下二段の設置はやめたほうがよいかと。 おそらくフローリング板がやられるから。 |
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502:
契約済みさん
[2011-07-19 00:47:36]
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503:
契約済みさん
[2011-07-21 12:33:24]
強度はコンパネで大丈夫かと思います。
水漏れは別の話しですが。 |
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504:
契約済みさん
[2011-07-22 12:55:41]
水漏れか。
そういえば洗濯機から水漏れしたことがあったな。 |
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505:
契約済みさん
[2011-07-30 12:31:54]
今朝は7:15からクレーンが動いていた。
エライ! 本当に引渡し時期は1月末になってしまうのでしょうか。 都内の建築目玉現場は、内装とかは夜間もやってますが、ここはどうなのでしょうか。 |
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506:
匿名さん
[2011-07-30 16:15:14]
朝から工事してるけど、夜間もやれと。
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507:
契約済みさん
[2011-07-31 07:45:35]
声を掛けてくる駅前にいる中国人はどうにかならないでしょうか???
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508:
契約済みさん
[2011-07-31 18:21:01]
赤羽にお住まいの方ですね。
駅前には交番もあるし、せいぜい迂回ルートがありそうなものですがどうなんですか? |
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509:
契約済みさん
[2011-07-31 18:28:19]
こんなに暑いんだから、施工会社は衛生管理徹底してるでしょうね。
万が一があったら労使関係が大変ですよ。外目にはわかんないけど、 早朝、夕方主体で、二交代制でってことじゃないですか。 |
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510:
契約済みさん
[2011-08-01 19:52:40]
建設業は職人も含めて朝から夜まで仕事なんてザラです。
そんなことで問題は起きません。 ましてや〇〇組にたてつこうなんてしたら、その後この業界で生きていけなくなっちゃう? |
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512:
契約済みさん
[2011-08-02 12:31:40]
あの鉄階段は今後赤羽のシンボルになるでしょうね(笑)
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513:
匿名さん
[2011-08-02 16:26:17]
検討版の終盤でさんざん叩かれましたよね、鉄階段。ダンダンダンダン鉄階段!なんてね。
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514:
契約済みさん
[2011-08-02 17:27:21]
なんでいまさら鉄階段のことで揶揄されているのか分からないけど
高層マンションで軽量化を図るのはあたりまえだし、普段そんなに使わない施設 に豪華さを求めてもしょうがないんじゃ… この物件の肝は赤羽駅至近、北区最高層~スカイテラス、太陽電池などの新鋭設備なので。 震災の影響で東京の物件の人気は西の中~低層階のマンションに移り 資産価値は既に落ちてしまったとおもうけど 実際に住む分にはかなりいいと思うんだよね。 |
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515:
契約済みさん
[2011-08-02 20:52:28]
非常階段はマニアじゃないので、どうでもいいけど、履行遅延で訴えられないように早く造ってくれ。
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516:
契約済みさん
[2011-08-03 07:45:11]
フラット35Sの金利1%引き下げが、9月末で終了だそうです。
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517:
匿名
[2011-08-03 09:06:06]
1%はでかいね。
実際の支払いが開始していなくても金消契約が終わっていれば問題ないのかな? |
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518:
匿名
[2011-08-03 09:38:20]
申請してれば大丈夫のようですよ
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519:
匿名さん
[2011-08-03 13:42:16]
No.15 by 匿名さん 2011-07-28 12:21:39
三菱の方は、5月中頃に着工との事。要するに、震災は運良く免れました。 今後はわかりませんが。プラウドは可哀相な事でした。 立て続けに大物2物件の登場です。 |
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520:
契約済みさん
[2011-08-03 22:49:34]
金消契約って、9月までにできるんですか?
例のごとく、デベからは何の連絡もないが? |
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521:
匿名さん
[2011-08-03 23:55:50]
もうフラットで申請してますよね?
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522:
匿名
[2011-08-04 01:27:45]
フラット35は申請受付が終了したので、金銭消費貸借契約前でも申請していれば大丈夫です。
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523:
匿名
[2011-08-05 02:25:43]
カンカンカンカン鉄階段だよ(コナンの口調で)
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524:
契約済みさん
[2011-08-05 12:47:25]
フラット35の申請って、受付終了したの?
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525:
匿名さん
[2011-08-07 07:53:03]
523の人は鉄階段が嫌なら契約解除されたらいかがですか。
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526:
匿名さん
[2011-08-07 16:45:20]
鉄階段が叫びたいくらい嫌だとしても契約解除のリスクと天秤にかけたら出来ないのではないでしょうか。カンカンカンカン響かないような工夫はするでしょうからカンカンカンカン鉄階段とは呼べなくなると思うので、そう言われるのがすごく嫌なあなたも安心しましょう。
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527:
匿名
[2011-08-07 21:24:11]
鉄階段はカンカンカンカン響かないようにするだろうと聞いてとても安心しました。
玄関側はタワーパーキングと過小エレベーターのせいでとても暗くなりそうです。もともと北側は日が当たらないので関係ないと思ってましたが、真ん前に建物があるだけで相当暗いですね。 共用廊下側に窓がある田の字タイプなのでカーテンは閉めっぱなしになると思ってましたが、確実に明るさが見込めないのでがっかりです。 明るさを確保するためにいっそのことバルコニー側のペラペラボードを取り除いてはとも思いましたがそうはいきませんよね。 外観は途中の階までレンガ調で素敵ですがそれ以上の階は白壁で安っぽいですね。 いくつか改善できないでしょうかね。 |
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528:
契約済みさん
[2011-08-07 23:05:46]
ここでのレスが細部決定に影響するくらいなら、売り手は仏様だよ
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529:
匿名さん
[2011-08-08 17:32:25]
鉄階段といい外廊下といい外観といいまるで団地だな(笑)
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530:
匿名さん
[2011-08-08 19:12:08]
バルコニーが白壁になっている件について。住んでみたら分かると思いますが、リビングから外を見たときに毎回がっかりするんじゃないでしょうか?今どき賃貸でもタイルが主流なのに白壁ですからね。汚れがつくのも下の階より相当早く目立つでしょう。タイルは汚れが目立ちませんからね。入居後がっかりしないように今から覚悟しとこう!
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531:
匿名さん
[2011-08-09 10:04:50]
白壁じゃなくて、ペンキ吹き付けだろ。安くあげようとしてるな。
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532:
契約済みさん
[2011-08-09 12:51:25]
エントランス付近にAEDは設置されるのでしょうか。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ここ数日、最上階の施工、着手してますね。西側パネルは19階位まで
付いてます。エレベータ側非常階段は1ヶ月前には完成形で立ち上がっ
てたようですよ。さすがに「非常」階段は自立式のようで、ここいらが、
15階未満で多いモルタル打ちとの違いなんでしょうね。
環七のスーパーオートバックス屋上から見る限り、見晴らしは良さそう
です。