プラウドシティ赤羽 「契約者専用」

[契約済みさん]

プラウドシティ赤羽の契約者専用版です。
入居までまだ先ですがマンション周辺の情報やオプションなど
仲良く情報交換しましょう！

検討スレ：part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49787/
part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91914/


＜全体物件概要＞
所在地：東京都北区赤羽2-3-1（地番）
交通：京浜東北線・埼京線・宇都宮線・高崎線赤羽駅から徒歩4分、南北線赤羽岩淵駅から徒歩8分
総戸数：285戸（他に店舗1区画）
間取り：2LDK～4LDK
専有面積：58.92～100.32m2
入居：2011年12月中旬予定

売主：野村不動産
設計・施工：大林組
管理会社：野村リビングサポート（予定）

[392: 契約済みさん]

>386さん

ありがとうございます。
そういえば1回目はちょうど震災の前後でしたから、そもそも行った方は
少ないかもしれないですね。気づきませんでした。

知り合いが調布のプラウドを購入していたので、そちらで聞いてみます！
ついでに新居訪問もしたいですが、入居がやはり延びたみたいなのでまだ遊びにいくのは無理っぽいですが・・・

[393: 匿名さん]

荒れてから、部外者が来てるわけだが。。。

[394: 匿名さん]

アラシ＝デベにとって都合の悪いことを書く人

[395: 匿名さん]

そんなあからさまな。大人の対応を求めます。

[396: 匿名さん]

＞びんぼーにんのくせに野村買うな

デベ板でいただきました。

[397: 匿名さん]

金ないけど有名マンションほしい。

[398: 匿名さん]

なんかすごいアラシがいたみたいですね。契約された方々が怒るのはもっともだと思います。なにかと不祥事続きのデベで、かなり不安ですが今後とも情報提供をお願いします。私もこのデベで契約してしまいましたので、すごく気になってます。

[399: 契約済みさん]

黙っていると承認したとみなされる可能性があるとのこと。心の中までは法律で保護されていないそうです。

[400: 匿名さん]

思ってることは個人差があるから、
納得いってないなら、どんどん不平不満を
野村に言ったらいいんじゃないですか？
それでも駄目なら裁判でもなんでもすればいいと。
誰でもその権利はあるわけだから。
使うか使わないかはあなた次第です。
でも、裁判になったら野村の弁護士も
良いのが出て来ますよ！

[401: 匿名さん]

弁護士良くても、これじゃ・・・。
住友不動産、消費者契約法違反で負けましたね。

[402: 匿名さん]

>400
>思ってることは個人差があるから、

デベが説明会を開かない言い訳にしてたな。
コイツ契約者じゃないな。例のデベ板のアラシだろ。

[403: 契約済みさん]

年明けになるにしても、月末は嫌ですよね。
野村不動産の神経がわからん。
この物件の購入を決めてもう1年経ちました。
完成が遅れるのはあまり納得いかない。
遅延の原因を詳しくご存じの方は教えてください。
資材の内容によっては、野村不動産ではなく、大林組の調達能力が無さすぎです。
ゼネコン各社にも工事の優先度があるので、重要顧客の工期は当然遵守します。

[404: 匿名さん]

だから、なんでもやりたいようにやればいいでしょって言ってるだけ。

[405: 匿名]

ならそれでいいじゃないですか(笑)

[406: 匿名さん]

でしょ

[407: 匿名さん]

つまりプラウド物件は大林組にとって重要度が低いと言うこと？

なら大林組が遅延損害金を払えばいいんじゃん。

[408: 匿名さん]

そうだ
払え

[410: 匿名さん]

ネガキャンお疲れ様です。

[411: 匿名]

>401さん
住友不動産が負けた物件ってどこなのでしょうか？
教えてください。

[412: 匿名]

札幌かな？
デベのスミフスレで見たような…

[413: 匿名]

ニュースになってますね
上告したようですが

[414: 契約済みさん]

久しぶりに掲示板を見たら、ずいぶんと感じが悪くなってますね・・・
さて、先週のインテリアオプション会に行きました。
会場はガラガラで、契約者より各商品の会社の方が多いくらい。
入居が来年になるという電話連絡があった際に言っていたとおり、会場には野村さんの社員が二人、工期の遅れに関する説明のため朝からブースに待機していましたが、説明を聞きにいく人が一人もいませんでした。
大騒ぎになることもあるかと思っていましたが、あまりの静かさにびっくりしました。
オプションは、あらかじめチョイスしておいた商品の説明を受けて、見積もってもらいました。
カーテンだけで50万近くなってしまったので、これは無理。
他に見積もってもらったのは、窓フィルム、洗濯機上部戸棚、玄関・リビングの鏡、玄関コーティングなどです。
どれを諦めるか、第3回（9月）の申し込みまでに考えます。

[415: ご近所さん]

>407
大林が野村に払って、野村が客に払えばいい。

[416: 匿名]

普通はそうですよね
スーパーに買い物に行って
商品に不具合があればスーパーに商品を変えてもらいますよね
スーパーとメーカーの関係は別問題です

[417: 匿名さん]

食中毒で死んでも、客はなんら異議申し立てができないと契約書に書いてあれば別では？

[418: 匿名さん]

天災に関する事項が契約書に書いてあるから、別の話。

[419: 匿名]

契約書の表現微妙じゃない？

[420: 契約済みさん]

それにしても野村さんは会社方針として、マンションの放射値を測定しないそうです。
会社の方針ですよ。
安全確認しないってどういうことだろうか？

[421: 匿名さん]

それも別の話。

[422: 契約済みさん]

>４１４様

情報連携ありがとうございます。
窓フィルムとかコーティングも考えてらっしゃるのですね。
うちはカーテンとか家具だけでそこまで手が回らないです。。。

洗濯機上部戸棚は悩んでますが、洗面所の収納力が分からないのでいったんなし！
洗面所下が今の家よりも広いので、意外と収まってしまわないかなーと期待してます。
どうしても入居してから欲しくなったら追加注文しようと思ってます。

[423: 契約済みさん]

オプション会行ってきました。
第１回と第２回では同じ内容です。
当然今回の方はカーテンメインです。
気に入ったデザインが見つかったので、満足してます。

引渡遅延についても野村さんから説明してもらいました。
個人的には納得してます。

残念なことですが、契約者さんどうしでちょっとしたトラブルがありました。
お子さんどうしの喧嘩みたいです。
子供同士の喧嘩なので、大目に見ても・・・と思ったのですが、入居前でとばっちりくらっても嫌なので、当事者とヤマギワさんに任せました。

[424: 契約済みさん]

>423

今回、当方はカーテンをたくさん見ることができたので迷ってしまいましたが
423さんは気に入ったデザインが見つかってよかったですね

喧嘩といってもまだ小さな子ども同士でしたよ
キッズコーナーにいた１歳くらい？の子がかなり激しく泣いていたので
もしかしたら怪我でもしたのかもしれませんね
423さんもあのとき会場にいらしたのでしょうからその後が心配でしょうが、
これから同じマンションに住む者同士なので、当然、その場でちゃんと対応していると思いますよ
万が一、怪我をしていたとしても保護者と保育者が状況を把握してきちんと謝れば済むはずです
これ以上のことは当事者しかわかりえないですし、ここでわざわざ晒すほどのことではないと思います
そうでなくても引渡遅延などで掲示板が荒れ気味ですから・・・
大目に見てあげてください

未来の住人同士、またオプションのことなど楽しく情報交換できるといいですね

[425: 匿名さん]

>419
契約書の表現は一方的な感じがしますね。

[426: 匿名さん]

だいぶ建ち上がってきましたけど
いまＴＯＰで何階ぐらいのとこを工事しているんですかね
ご存知の方おしえてください
西友を出たとこで時々見上げるのですが、首が疲れます（笑）

[427: 契約済みさん]

下水処理の汚泥８０％程度が、セメント原料にまわるそうです。
野村さん、大林組はどの程度検査するつもりなのだろうか？

[428: 契約済みさん]

>423様,424様
422です。
カーテンどのようなものにされました？
光が入るように縦型ブラインドに惹かれているのですが、南向きだし家の中が日焼けしないか気になってます。
でも、レースとかあるとせっかくの解放感がなくなってしまうのでつけたくないのです。。。

シェードも気になるけど、掃き出し窓にはお勧めしないって言われてしまいました。

[429: 匿名さん]

もう23階くらいを施工しているのではないでしょうか。
これで引き渡しが遅れるのだから不思議です。
西口の我が家からも頭が見えるようになりました。

[430: 契約済みさん]

オプション会ですけどあんな高い金額設定で頼む方っているんですか？
ちょっとぼったくり過ぎかなぁって気がするのですが普通の金額なんですか？

[431: 匿名さん]

もうすぐ株主総会ですね。

[432: 契約済みさん]

＞４３０
オプション、高いですが手間賃を考えると妥当なものも多いと思いました。
個別のお店に見積もり取ればもちろん安くなるでしょうが・・・
個別に見積もりをいくつかとって、どのお店か決めて、搬入日とか設定して、
さらに複数の業者から購入の場合は調整とかもいることを考えると
自分の作業量を日給換算しただけでも数万円になりませんか？
その手間がかからないなら妥当かな、と。

でも、説明レベルはちょっと？？？でしたね。

[433: 契約済みさん]

>426
ここ数日、最上階の施工、着手してますね。西側パネルは19階位まで
付いてます。エレベータ側非常階段は1ヶ月前には完成形で立ち上がっ
てたようですよ。さすがに「非常」階段は自立式のようで、ここいらが、
15階未満で多いモルタル打ちとの違いなんでしょうね。
環七のスーパーオートバックス屋上から見る限り、見晴らしは良さそう
です。

[434: 契約済みさん]

ハウスウォーミングパーティーに両親等も参加させてもいいのでしょうか。

[435: 匿名さん]

何でもありでしょ。

[437: 契約済みさん]

なんでもありとは？
血縁関係のない友人も連れて行ってもいいということ？

[438: 匿名]

こんな状況でパーティー？くだらね。早く造れ。

[439: 契約済みさん]

その通り。早く造ってほしい。
今年のお盆は休まず施工するのでしょうか。
3日くらいなら許せるかな。

[440: 契約済みさん]

こんばんは。

インテリアオプションで造作家具の見積もりをお願いした方いらっしゃいますか？
２－３週間で届くと言われたのにまだ届きません。
楽しみに待っているのですが・・・

きっと高くて頼めないと思うので、遅い方が夢が長く続くとは思いますが、
でも、でもやっぱり早く来てほしいです。。。

[441: 匿名さん]

本日、土曜日ですが、工事してましたね。
がんばれ。

[442: 匿名さん]

工事の全休は平時も通常は日曜日だけですので、がんばっているのではなく普通のことです。

[443: 匿名さん]

「健さんのマンションアドバイス」見たら、またNM不動産の傍若無人ぶりが書かれてますね。平気で嘘つくなんて。

[444: 契約済みさん]

野村に限ったことじゃないけど不動産なんてどこもいい加減だよ。
しかし嘘つくなんて呆れて怒る気力もなくなるね。
ふざけたやつらだ。

[445: 契約済みさん]

皆さんローン控除はどうなりましたか？

野村さんのほうは　妥協しろの一点張りで
他の人たちも納得してくれた人が多いですって言うけど

１００万くらい違うのに納得する人は多いのでしょうか？

自分は納得できません。

野村さん達が　どれほど頑張ってマンションを建ててるのかもわからない上に
損する金額は全額こっち持ちなんて。。。

家じゃなく　他のものだとしても
地震で　おとり置きしたものが　
値段も変わって　渡せる日も変わって　キャンセルができなくなりしたって
ありえるのでしょうか？

電話の対応も悪いし。。。　頭が痛いです。

[446: 契約済みさん]

住宅ローン控除はあきらめました。
もともと４０００万も借りる予定ではなかったのでそれほど損はしなくてすみそうです。

住宅エコポイントもどうなるんでしょうかね。間に合わない可能性が高いんでしょうね。。。

[447: 匿名]

ローン控除の話はもう結構です。
販売価格が値上げとなれば文句言えるでしょうが、ローン控除やエコポイントはデベとは別にあるもの。不測の事態があれば納期が延びるって話は重要事項説明にはっきり明記されてますからね。
その場合、ローン控除の金額は減額されるということが理解できないのでしょうか。あーだこーだ言う前に自分の頭でよ〜く考えてみましょう。

[448: 契約済みさん]

>447
残業お疲れ様です。
ローン控除の話はもう結構と言いますが
やはり一生に一度の買い物をした側からすれば納得できない部分があるのも仕方ないかと。
ローン控除やエコポイントはデベとは別にあるものであるならば
マンション売る時にわざわざそんな事をうたい文句にしなければいいのに。

[449: 契約済みさん]

447さん
契約者専用コミュですよｗ
買ってない人が　そんなのしょうがないって　言う権利もないです。

448さんの言うとおり　
こういう条件を込みで急いで買った人もいるはず。
全額負担させるんではなく　野村さんも一生に一度の買い物した人に対しての
何らかの誠意を見せる必要があるのでは？
気持ちよく買ってもらいたいという気持ちが野村さんにあるのであれば。

野村さんもこれからマンションなど売るにも
一時の損を見るんではなく　誠意を見せて　これからもいい物件を売ってほしいです。。。

ちなみに私もローン控除ギリギリの金額を受けようとしましたが
どうしようかと迷っています。

[450: 契約済みさん]

エコポイントは今年の夏（7月？）までの着工物件までが対象ですから、赤羽は既に着工してるので大丈夫です。
控除は、10年で100万、すなわち1年で10万といえども、固定資産税の財源の一部として皮算用していたので、確かに痛いです。でも、制度は制度であって、大震災の影響となれば、ついてなかったと諦めるしかないと思ってます。
しかし、諦めきれないのは、例えば、建物だけが年内に完成できれば、外構工事（建物以外の植栽等）を待たずに、多少見栄えが悪くても年内入居してしまうという荒業ができないか、台風などの悪天候がなく順調に工事が進んで完成が前倒しにならないか、などなど、本当にあと数日短縮するだけで良いというところです。

[451: 契約済みさん]

４４７って延々とインテリアネタとか周辺ネタやってた関係者でしょう。いまだに自分が仕切っているつもりなんでしょうね。もう販売終了しているんだからいいかげん解放して頂けませんでしょうか。

[452: 匿名さん]

>>450
建物が完全に完成していないうちに引渡しに応じるというのですか？？
それこそリスクが高いと思いますが。

[453: 匿名さん]

>445
>野村さんのほうは　妥協しろの一点張りで
他の人たちも納得してくれた人が多いですって言うけど

そんなこと言ってるんですか？私は説明は聞きましたが、納得なんてしてませんよ。

[454: 契約済みさん]

カーテン等室内系はゆっくり時間があるので、じっくり考えられます。カーテンはケユカ（新宿）なら品数豊富で、見積して貰ってびっくりしました。Ｇｏｏｄ　プライス。照明はショールームを回りながらじっくり吟味中です。これはこれですごく楽しみ。家電も買い変えたいけど、予算が・・・

[455: 匿名さん]

納得いってない方って、いったい何に納得いってないんでしょうかね。

[456: 匿名]

百万円

[457: 匿名]

つまりは自分自身に納得いってないということでしょう。

[458: 契約済みさん]

>４５４様

ｋｅｙｕｃａに行かれたのですね！私も行きました。
今、コーディネイトプランを無料作成頂いている最中です。

ヤマギワでは３Ｄが作ってもらえなかったので、楽しみです♪

[459: 契約済みさん]

納得いかないのは

買う側にとっては一生に一度の大きな買い物。
売る側にとっては数ある物件の一つ。

この溝があるのは何もこの物件に限ったことではないんだろうけど
溝の大きさ＝野村の誠意の無さにあるのでは？（もちろん溝の大きさが野村の責任ばかりとは言いませんが）

[460: 匿名さん]

では何をしてくれたら野村は誠意をもって対応していると？
年内の引渡しですか？
現場ではお盆休みも返上で休みなく自分達のために働いてくれたら満足ですか？

[461: 契約済みさん]

はい。満足です。

[462: 契約済みさん]

不満のある人は、不満をぶつける先が無いから野村に矛先が向いてもしょうがないと思います。
野村としては、嫌ならキャンセルすれば？くらいですかね。
人気物件だし。
今更誠意見せるより、新しい客に注力した方が良いはずです。
それに野村に限ったことではなくて、他の物件も同じだと思います。

ただ工程にゆとりがあるのは間違いないですけど。

[463: 契約済みさん]

458さん
454です。インザルーム・アクタスで家具はみてます。アクタスは3Ｄですごく凝ったプランを作成してくれますよ。豊洲のららぽーとだと2店舗同時に見れますよ。諸々考えると百万単位になる話だし、じっくり納得のいくセレクトをしたいですね。照明もメーカーの展示場に足を運んでます。

[464: 匿名さん]

どこだったか、延びた予定より１か月くらい早まったところがあったような。
世帯数も少なかったですが。

[465: 契約済みさん]

>４６３様

はい。わたしもアクタスなど行きました。
狙っている家具がアクタスが本命なので、KEYUCAで作成してもらったイメージを元に
もう少し考えてから３Ｄを頼んでみるつもりです。
凝ったものが出てくるとのこと、楽しみです。

ちなみに予約とかされてから行きました？
プラウドオーナーズ倶楽部の割引券を使うこととかは予約時に言っておいた方が
いいのですよね？

[466: 匿名]

本当は不満は他にあるのでは？
無理やり、理由つけてイチャモンつけているように
読めるんだよね

[467: 匿名]

451さんに指摘され説教されたのに、意地になって延々とインテリア一人芝居をやってるオバチャンがいますね。454 458 463 465 です。悲惨な印象です。

[468: 契約済みさん]

私はインテリアは面倒なので、最低限ヤマギワ発注しちゃいます。
あまりインテリアネタ興味ないですが、たとえ一人芝居であっても盛り上げて良いのでは。
その他にネタないし。

[469: マンション住民さん]

465さん

アクタスは最初は予約なしで行きました。間取り図面は持って行きました。プラウド云々は特に伝えていません。ざっくりとした話をした後に、2週間後に再度（予約）行きました。そのとき凄く素敵なプレゼン資料をつくってくれていました。まだ時間がある旨を伝えていますので、そんなに商売っ気はなく相談出来て感じが良いです。3Ｄはすごくイメージがわきます。多分、物件ＨＰとか見て勉強してくれてますので流石だなーと思いました。

[470: 契約済みさん]

>４６９様

ありがとうございます。
私も早く３Ｄが見たくなってきました♪
ダイニングテーブルのサイズとか、やはり図面でみただけではぴんと来なくて。

昨日ヤマギワさんからはオーダー家具の見積もりが届きました。
が、やはり高すぎるので見合わせにしました・・・

[471: 匿名さん]

部外者が必死すぎる。履行遅滞の事実が目立つだけ。

[472: 契約済みさん]

もう既に最上階まで組みあがってるみたいだから遅延はないかもしれませんね
それより、ここでの声を中途半端に拾ったがために低レベルな仕上げで濁されるのは勘弁です
あれの補修モロモロで千万単位の足は出ちゃったでしょうけど、設計通りの材料・人工で、しっかり良い物に仕上げて貰いたい。　
ここまで期待以上に頑張ってくれてる現場の底力を信じてます。

[473: 匿名さん]

履行遅滞なんていい加減なこと書かないでください。

[474: 契約済みさん]

しっかりした物を造れるかどうかは、野村不動産が大林組に補修費用を払っているかどうかにもよる。
そもそもこの物件は工程短縮案と費用削減により大林組が勝ち取った物件（推測）。
だとすると、野村不動産はゼネコンに支払うお金も少ない、我々からは吸い上げるということで、この物件は野村不動産関係者にとっては非常に上手くいっている物件と思われる。
ということで、我々にそっぽ向いているのであれば、せめて大林組にはしっかりと補修費用を払ってほしい。

[475: 契約済みさん]

>473
472だが、なにが気に障ったのか判りかねる。

出来形から判断して、工程遅延は解消傾向にあると、
ポジティブにレスしたまでだが、誤解を生じたかな。

[476: 契約済みさん]

>474
どちらからの情報ですか？工程短縮案。費用削減。
誤解生みそうな、購入顧客向きには余り使われない言葉が二つも飛び出してますね。
でも、競合他社交えてのプロポーザルで大林組が選ばれたのだろうからそんなところ
でしょうね。ふーん。張り合った会社がどこだったのかは公にされないでしょうが、
機会あれば担当にことの真偽とどのあたりが費用削減なのか、で浮いた金はどこに
回したのかを確認しときたいですね。

あと、補修費用は、開発者への引渡し前までは施工者の負担でしょう？
事故扱いであれば保険出るかもしれないけど、天災だから、そのあたりは両者で詰め
てるでしょ。

[477: 契約済みさん]

>機会あれば担当にことの真偽とどのあたりが費用削減なのか、で浮いた金はどこに
>回したのかを確認しときたいですね。

俺は474じゃないけど担当に聞いたら教えてくれるものなの？

[478: 契約済みさん]

教えてくれるわけないでしょ。

[479: 契約済みさん]

震災後にかき集めた材料で作ってるから不安よね。
人手も震災にとられているだろうし。

[480: 契約済みさん]

もうその話は個別応対で解消しつつある。
契約者スレッドから速やかに立ち去るが
貴方にとって吉と思われ。

[482: 契約済みさん]

474です。
変な情報流して誤解させてしまったらすみません。
同業者なので、そのような観点から野村不動産と付きあってました。
ちなみに担当に聞いても予算・利益に関して教えてくれるはずありません。
さらに、マンションギャラリーにいた営業の方は、構造・施工に関しては素人です。
ただ震災後の説明会で対応していた方は、その点は分かっていたので一安心はしました。

[483: 契約済みさん]

477です。
では476は強がってコメントしただけなんですね。
出来もしない事をコメントするなんて何の意味があるのでしょうか。

[484: 契約済みさん]

ひとの気持を逆立てするような書き込み方は
やめたほうがいいともいますよ。
みんな同じマンションを買った仲間ですから＾＾

[485: 契約済みさん]

「健さんのマンションアドバイス」が更新されました。
我々が契約したデベの実情ですので、今回の震災対応も含め、常識が通用する相手ではないようなので、実態を知った上で対応しましょう。自己防衛が重要です。

[486: 匿名]

あのブログを読むといつも
依頼者はあそこまで敵意むき出しにして内覧をして、
その後おだやかにその物件に住んでいられるのか？と思ってしまうよ。

[487: 住みたいなーさん]

すみません。
この物件ってキャンセル待ちが出来るのか情報をお持ちの方いらっしゃいますか。

[488: 匿名さん]

ブログ参考になりますね。嘘と隠蔽体質なのでしょうか？敵意というか、あの対応じゃ普通は怒るでしょ。検査者名の「どうして下の名前を言わなきゃいけないんですか」には、さすがに笑いましたが。

[489: 契約済みさん]

完成が今から待ち遠しいです。
工事関係者の方々、暑い日が続きますが頑張ってください。
ちなみに部屋には夢だった大型水槽を設置して熱帯魚を飼うことを計画しています。
やや上の階なので床が重量に耐えられるかちょっと心配ですけど（笑）

[490: 匿名]

上の階と重量に耐えられるかにどういう因果関係が？

[491: 匿名]

水槽は90×45cm以上なら床の補強した方がよいですよ。