住宅設備・建材・工法掲示板「高気密高断熱」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-10-27 21:45:19
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【一般スレ】高気密高断熱住宅| 全画像 関連スレ RSS

詳しい方にお尋ねです。

高気密高断熱と表現するに当たって、基準などはありますか?

一般的には、、、とかではなく、決まり事などはないのか、疑問に思うところがあって質問させて頂きました。

[スレ作成日時]2010-12-12 18:19:56

 
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高気密高断熱

882: 880 
[2012-06-25 17:57:34]
>>881
なんとなく理解できましたが、シートが裂けることまで考えたら、テープで固定しようがパッキンで固定しようが裂けちゃうような気がするのですが。。。

あと、参考URLで『気密をテープに頼らないで』以下に書かれているのは外張り断熱の場合で、充填断熱については特に気密パッキンを推奨するというよりも下地と重ねしろの重要性を説いているように読めました。
883: 877 
[2012-06-25 18:11:43]
>>879
>>880
丁寧な説明ありがとうございます。
大体分かりましたが、ここのアンチ高高の人たちは中気密を勧めているのでしょうか?
884: 匿名さん 
[2012-06-25 18:47:58]
>882
>パッキンで固定しようが裂けちゃうような気がするのですが。。。
パッキンは柔らかいスポンジですので余裕の有る所は裂けることは無いと思います。
完全にパッキンが潰れている場合は確かに裂けることも有ると思います。
885: 匿名さん 
[2012-06-25 20:51:45]
>878
高高信者+アイシネン信者ですか!
こういう人って、ちょっと説教されるとすぐに入信しちゃうんだよな。

886: ビギナーさん 
[2012-06-25 21:04:54]
>>885
そういうあなたのお勧めは中気密ですかあ???
887: 匿名さん 
[2012-06-25 21:09:30]
>886
いえ、「低気密高断熱」です。
残念でしたネ。
888: ビギナーさん 
[2012-06-25 21:34:42]
>>887
久しぶりに大笑いさせていただきました

ごっさんですw
889: 住まいに詳しい人 
[2012-06-25 21:41:56]
なんか、高気密とか中気密とか低気密とか訳のわからない議論が続いていますが、住宅で夏涼しく、冬暖かい快適な住まいを手に入れようとすると、断熱、気密、計画換気、計画冷暖房の4つのバランスが大事です。
一つを取って議論しても無意味です
890: 匿名さん 
[2012-06-25 21:44:04]
高高には第1種換気が必要でしょ?
第1種換気だと部屋中の空気を換気してくれるのかな
隅は滞留しているような気がするんだけど
891: 匿名さん 
[2012-06-25 22:04:06]
ホントにビギナーなんでね。>はひとつでOKですヨ。
顎はずさないよーにね。

今日も気密テープ・気密パッキン・アイシネンなどなど色々でましたね。
ほぼ現代の戸建て住宅が合板・ボード・パネル系や繊維系の断熱材の組み合わせです。
中気密も高気密もほとんど同じ材料じゃないですか。
同じ材料を使いながら高気密化するってことは気密テープや気密パッキンを付加してます。
要するに使う材料や工数が増え、施工がより複雑化するのと比例し施工のミスも増える訳ですよ。
ましてやアイシネンのような施工代理店制度では代理店しか施工出来ないからグラスウールを大工が施工する場合と違って確実に1社出入り業者が増えます。
アイシネンやデコスドライみたいに施工代理店制度を構築することは競争を排除し安定受注を目論んでます。
住宅産業に関わるすべての工法・建材はこういった戦略上に成り立っていることを知っておきましょうね。


892: ビギナーさん 
[2012-06-25 22:37:19]
だから、低気密が良い
と言う話にはならないと思いますよ
893: 主婦さん 
[2012-06-25 22:41:31]
>低気密高断熱
夏は良さそうだけど冬は寒そうな気が?
894: 匿名さん 
[2012-06-25 22:45:12]
>885
高高+アイシネンはかなり良い選択だと思いますが、信者呼ばわりして馬鹿にしてるあなたのオススメの気密断熱などの考えを教えて下さい。
断熱材はグラスウールですか?サッシはアルミシングルですか?屋根は藁ぶきですか?

895: 匿名さん 
[2012-06-25 22:46:33]
>877
勉強中だと思いますので、以下の本をアマゾンなどで購入して断熱・気密のエコ住宅の知識を増やした方が、後々、後悔しないものと思われます。

専門書でありながら、分かりやすく記述されています。
「省エネ・エコ住宅 設計究極マニュアル」 出版:エクスナレッジ

私はこれで勉強して、現在住宅を建てています。
ちなみに、C値0.4でした。
896: 匿名です。 
[2012-06-25 22:47:45]
>低気密高断熱
セーターは着ているけれど、ウインドブレーカー(って今はもう無いですかね)は着ていないというようなものですから、冬は風が吹くと寒いでしょうね。
(例えが適切でなかったかな?)
897: 匿名さん 
[2012-06-25 22:58:55]
>891
断熱知識の無い大工が適当にグラスウールなんかを施工すると低気密の家しか作れないし、アイシネンなどが施工代理店制度を採用しているのは施工技術者のレベルを保つため。
それだけレベルの低い断熱施工が横行している現実を理解しましょう。
安物を高く売りたい大手か、低レベルの家しか作れない工務店が必死で高高をたたいてるけど、勉強しているHMや工務店はすでに高高の家を作っているよ。
ローコストでも真面目な工務店は高高を作り始めている時代に安物低性能住宅を売る為のプロパガンダはやめたほうが良いですよ。
これから勉強する方たちが勘違いしてしまうからね。
898: 匿名さん 
[2012-06-25 22:59:45]
>891
>同じ材料を使いながら高気密化するってことは気密テープや気密パッキンを付加してます。

気密テープは補助的なものだと思います。
グラスウール断熱、気密テープや気密パッキンを使わないで、余裕でC値0.5を下回っています。
899: 匿名です。 
[2012-06-25 23:01:07]
>890さん
高高だからといって第一種全熱(or顕熱)交換換気が必須ということはありません。どこからの情報ですか?

気密性が良ければ、計画換気ができるので部屋の隅に滞留することはないと思いますが、気密性が悪い場合、計画換気ができないので滞留することがあるかもしれません。


900: 匿名さん 
[2012-06-25 23:02:10]
>889
冷房負荷計算には、夏期日射取得係数(μ値)も必要では?
皆さん、これを意外と知らないようで。
901: 匿名さん 
[2012-06-25 23:21:00]
>894
ひとつだけお答えしときますネ、
窓類は木製サッシペアガラスLow-e、空気層厚は12ッmですよ。


902: 匿名さん 
[2012-06-25 23:25:43]
木製サッシペアガラスでも 冷気が有るんだよね

なので 窓 極力 いらない
903: 匿名さん 
[2012-06-25 23:33:25]
>896
セーターにウインドブレーカーってかなり古めかしいですね。
今風に言えば・・・
ハードシェル、ミッドレイヤー、インナーですね。
せめてホグロフスかノースフェイスあたりをお勧めします。
904: 匿名さん 
[2012-06-25 23:37:43]
セーターとウインドブレーカーが高気密高断熱で、
インナー、ミッドレイヤー、ハードシェルは通気は優れていてしかも暖かいってことだね。
905: 匿名さん 
[2012-06-25 23:43:02]
>901
そうですか、高高でしたら木製トリプルLow-e、空気層は12mm+12mmが欲しいところですものね。

高高はどうしてもサッシの熱損失が大きいのでサッシに拘らないと片手落ちになってしまいます。


906: 匿名さん 
[2012-06-25 23:51:26]
トリプルガラス以外のみなさん。それはなんちゃって高高らしいですよ。
残念!

907: 匿名さん 
[2012-06-26 00:13:16]
>905
12mm+12mmの木製トリプルってすごく良さそう。
どこの製品ですか?
908: 768 
[2012-06-26 00:59:32]
低気密高断熱、興味深いですね、何でしょう。おそらく計画換気は敢えて無視してるんでしょうね。(仮に義務で設置してあったとしても動かさない)
冬場は寒そうな気もしますが、何らか蓄熱する材料を使って輻射熱を保てれば、多少の隙間があっても何とかなるという感じでしょうか?思いつくのはログハウス?でも、高断熱とまでは言わないように思うし…。
909: 匿名さん 
[2012-06-26 01:13:25]
>907
cayenne window(カイエン ウィンドウ)なんかにありますよ。
ガラス4mm + 空気層12mm +ガラス4mm + 空気層12mm +ガラス4mm
です。

>906
なんちゃってかどうかは知りませんがサッシの熱損失にこだわるなら理想はトリプルじゃないですか?
熱貫流率1.44以下でサッシは木製が良いと思います。カイエンはたしか1.4です。
別に木製トリプル以外はダメとか言ってないし・・・メンテが嫌なら樹脂で1.44以下など色々あったと思う。
910: ビギナーさん 
[2012-06-26 05:43:51]
>906
なぜ低気密高断熱が良いか?
何の理由もないようですね
がっかりです
911: 匿名さん 
[2012-06-26 07:32:57]
>899さん
高高の場合、熱交換型でなければ夏は暑く、冬寒くなるのでは?
それに気密が高いと空気の滞留がないのはおかしくないですか?
低気密より滞留は少ないとは思いますけど
912: 匿名さん 
[2012-06-26 08:08:07]
>908
「低気密高断熱」って表現が悪いんじゃないかな、「高通気高蓄熱」じゃない。
調湿効果が高けりゃなお良し。
913: 匿名さん 
[2012-06-26 12:33:41]
914: 匿名さん 
[2012-06-26 12:47:01]
>913
それがすべてなら日本には歴史的建造物や白川郷のような古民家。
軽井沢の由緒ある別荘なんか存在しないだろう。
通気があっても暖かくも涼しくも過ごせる知恵がある。
君にはその知恵がないようだ。
少なくともこれらの建物は君の高高よりはるかに歴史に残るだろう。
915: 匿名さん 
[2012-06-26 13:10:21]
>914
白川郷
世界遺産合掌造りを守る断熱気密補強
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsse5/etc/gassyo_20061026.pdf
断熱・気密改修を施した
http://www.ps-group.co.jp/pscompany/case/hr07.html
916: 匿名さん 
[2012-06-26 13:21:10]
たったそれだけ?

917: 匿名さん 
[2012-06-26 13:25:45]
>914
通気と低気密は違うんじゃない?
918: 匿名さん 
[2012-06-26 13:29:41]
>>913
断熱層内部に通気があっちゃダメなのは当たり前やん。
919: ビギナーさん 
[2012-06-26 18:50:06]
計画的な通気層と単なる無知の通気ではまるで話が違うよ
920: 768 
[2012-06-26 19:27:34]
>>914
>>通気があっても暖かくも涼しくも過ごせる知恵がある。

そこのところ(特に暖かく過ごす知恵)是非詳しくお願いしたいです。高高以外を求める方の有力な選択肢になると思います。
921: 匿名さん 
[2012-06-26 19:41:57]
>920
それは君んちの近所できいてね、
君んちとボクんち環境ちがうからね。
922: 768 
[2012-06-26 20:23:29]
>>921
私はもう家を建てることはないと思いますので、他の方の参考になるよう、地域も合わせて開陳いただければと。
923: 匿名さん 
[2012-06-26 20:39:31]
寒冷地で生まれた外断熱・高気密高断熱とか真似して満足してた方がお似合いですよ。
まんまとハメられましたね。
924: 匿名さん 
[2012-06-26 21:03:32]
>914
>921
>923
かわいそうな方ですね。
低性能な家を建てた事の現実を直視できず、高高を妬み批判し自己を正当化する事により何とか精神的安定を保たれているようです。
それも低性能の家に暮らしている事による弊害なのでしょうか?
国や自治体は関連性を早急に調査するべきでしょうね。
925: 匿名さん 
[2012-06-26 21:30:04]
ボクが高高にしなかったのは、子供たちが夏休みに入ると軽井沢の別荘から都内へ通勤になります。
3年前に都内の自宅を建て替える時に、夏場はほぼ1ヶ月留守になりますと工務店に説明したんですが。
留守中でも24時間換気は切らないでください、カビますから・・て言われて高高をやめました。
軽井沢の別荘は親から譲り受けたもので築30年くらい、当然24時間換気なんてないですし、冬のスキーシーズン・GW・夏休みくらいしか使ってないですがカビ臭くもないし快適ですよ。
結局、都内自宅も別荘と同じログハウスにしました。留守中は何かあったら大変・・と思い、ブレーカーすべて切ってますが全く問題ありません。

926: 入居済み住民さん 
[2012-06-26 22:07:45]
>>924
愉快犯はスル―が掲示板の基本ですよ
各スレに必ずこういう輩が湧いています
いちゃもん付けて相手の反応を楽しんでいるだけですから、スル―が一番こたえます
927: 768 
[2012-06-26 22:24:06]
軽井沢と都内では気候もかなり異なるかと思いますが、都内でログハウスを建てるにあたり、工夫されたことなどありますか?
928: 匿名さん 
[2012-06-26 22:29:26]
ムキにならず、スルーでお願いします。
929: 匿名さん 
[2012-06-26 22:50:26]
そーいえばこのスレ昨年の10月からピタっと止まってたんですね。
ちょうど高高で建てられた方で長期優良住宅の認定受けられてる方のメンテナンス問題でした。
あのメンテナンスの義務化?って問題はどうなったのでしょうか?
930: 768 
[2012-06-26 22:51:08]
>>928
あれ、私に言ってます?
ムキになっているわけではなく、高通気・高蓄熱?の有力解のひとつと思われるログハウスについて、興味がありまして質問させていただいている次第です。
931: 匿名さん 
[2012-06-27 04:12:10]
普通に生活していて(電化製品・加湿器等 使わずに)(換気・3種で)

グラスあたりの家と比べて 咳が多くありませんか?

あと 風邪 引きやすくありませんか?

私は そうなりました。気のせいでしょうか?

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