住宅設備・建材・工法掲示板「高気密高断熱」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-10-27 21:45:19
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【一般スレ】高気密高断熱住宅| 全画像 関連スレ RSS

詳しい方にお尋ねです。

高気密高断熱と表現するに当たって、基準などはありますか?

一般的には、、、とかではなく、決まり事などはないのか、疑問に思うところがあって質問させて頂きました。

[スレ作成日時]2010-12-12 18:19:56

 
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高気密高断熱

581: 匿名さん 
[2011-09-23 08:07:16]
複合樹脂はまだ一般的ではないと思いますよ

まだまだアルミが多いです
582: 匿名さん 
[2011-09-23 08:12:26]
やっぱり家のカテは温暖地と寒冷地分けないと、
話が合わない。

寒冷地では樹脂サッシが当たり前。
アルミは皆無。
583: 匿名さん 
[2011-09-23 17:35:57]
今はⅣ地区の話では?
584: 匿名さん 
[2011-09-23 22:03:16]
IV地域でも夏の暑さと冬の寒さの双方に対処するために樹脂サッシの方がいいです。
日本の大手サッシメーカーは安く作れるアルミサッシを高く売りつけたいのです。
アルミサッシの内部に樹脂パーツを使ったものをアルミ樹脂複合と言って
高く売りつけようとしていますが、樹脂サッシに比べれば、低性能です。
樹脂サッシは樹脂だから耐久性が低いとか火事に弱いというのも
無知な人の先入観によるデマです。
ちなみに樹脂サッシだからといって、100%樹脂というわけではありませんし、
不良品でなければ、経年劣化で歪むようなこともないです。
585: 匿名さん 
[2011-09-24 10:50:36]
樹脂サッシ云々の遮熱、断熱性より夏は窓に直射日光が入らないようにし、冬はカーテン1枚でぐっと断熱性アップが図れます。
586: 入居済み住民さん 
[2011-09-24 14:54:28]
IV地域で、めったに雪も降らず、気温が氷点下になることも年数回しかないですが、高高住宅を建てました。だって、IV地域といっても、やっぱり冬は寒いし、全館暖房したかったから。
全館暖房が必要と考えたとき、次世代省エネよりもずっと上を目指す必要性が出てきます。
逆に、そこに必要性を感じなければ、それなりでも良いのかもしれません。
587: 匿名さん 
[2011-09-24 21:50:02]
同じメーカー・同じ商品の、普通の複層ガラスアングル樹脂アルミサッシで、
白を採用した家と黒を採用した家が隣同士にあって建築中。

ということで、今日、サッシの温度を表面温度計を使って測ってみた。

計測場所はどちらも南向きのバルコニー掃き出し窓の障子枠部分。もちろん室内側。
白は40.3度で、黒は49.6度だった。
複合サッシ・樹脂サッシもあれば比較できたんだけど・・・。

夏の暑さ対策としては、サッシ色も検討したほうが良いみたい。



588: ビギナーさん 
[2011-09-25 18:43:04]
現在建築中の家は濃い茶色にしたので、一瞬しまった

と思いましたが、良く考えたら南側は深軒で太陽は直接サッシにはあたらないので大丈夫でした。
589: 匿名さん 
[2011-09-27 00:00:18]
>>587
>普通の複層ガラスアングル樹脂アルミサッシ

ローコストにありがちな低性能サッシ窓ですね。
樹脂サッシの場合、真夏でも室内側の窓枠が熱を帯びるようなことはありません。
最近は零細工務店レベルでも樹脂サッシ+アルゴンガス封入の複層Low-Eガラスを採用しています。
性能差ほど価格差はないですから。
気密性や遮音性性能も樹脂サッシの方が段違いにいいです。
世界の標準は樹脂サッシですが、日本だけ施主の無知無教養につけこんだガラパゴス市場で、
低性能で安いはずのアルミサッシを不当に高く買わされている状況です。
590: 入居済み住民さん 
[2011-09-27 14:24:57]
>気密性や遮音性性能も樹脂サッシの方が段違い

ほほう初耳だな。段違いとはおおげさな。

仮に段違いでも家全体でかんがえるとサッシの面積など微々たるもの。
591: 匿名さん 
[2011-09-27 21:06:40]
まあ、どのクラスの性能を目指すかによりますね。
589さんと590さんとでは、そこの違いかな。
592: 匿名さん 
[2011-09-27 22:06:17]
>樹脂サッシの場合、真夏でも室内側の窓枠が熱を帯びるようなことはありません。
メーカーの話だと、アルミより熱抵抗が高いだけで、熱が伝わらないって事は
無いって話だけど・・・

>最近は零細工務店レベルでも樹脂サッシ+アルゴンガス封入の複層Low-Eガラスを採用しています。
採用しているところもあるってだけでしょ。

>世界の標準は樹脂サッシ
なにをもってして世界標準なの?世界の200ヶ国以上の国で一番売れているのは
樹脂サッシって意味ですか?

>日本だけ施主の無知無教養につけこんだガラパゴス市場で、
あなた何様って?感じです。では、何故樹脂サッシだと気密性や遮音性が優れているのか
教えてください。

>低性能で安いはずのアルミサッシを不当に高く買わされている状況です。
個人的にはアルミサッシは安いと思います。無知につけこんで高く買わされたっていうのが
貴方自身だからそう思うのではないですか?
安物アルミサッシを2重窓にしたほうが、樹脂サッシ一重窓より安いし性能も良いですよ。
593: 匿名さん 
[2011-09-28 00:35:19]
>>592
調べればすぐに分かることだが、おまえさんは調べる方法すら知らないほど、無知無能なのかい?

>安物アルミサッシを2重窓にしたほうが、樹脂サッシ一重窓より安いし性能も良いですよ。

樹脂サッシで単板ガラスはありえないな。複層Low-Eガラスが普通。
ありえない話をもって、それより性能がいいといわれても説得力皆無。

単に2重窓にするとスペースも取るし、開け閉めも面倒。
それに安物だろうが工数がかかる。家の価格のほとんどは人件費と手数料、粗利だ。
樹脂サッシにして材料費を少しぐらい増やしても家全体の価格からすれば誤差範囲。
それくらいのことすらも知らないのだな。
594: 匿名さん 
[2011-09-28 08:17:42]
一部の方が言われる安物アルミサッシでも夏はすだれ/よしず、冬は厚めカーテンで冷暖房効率は低コストで飛躍的にアップします。たかが素材の違いでの熱伝導率、熱抵抗値云々は余り意味が無いのでは?
595: 匿名 
[2011-09-28 08:35:33]
断熱性ならアルミより断然樹脂サッシでしょう。
596: とーりすがり 
[2011-09-28 08:48:11]
>>585 >>594
おっしゃる通り、カーテンで断熱性能を上げることは可能だろうけど…窓とカーテンの間の空気が澱んで窓がビチャビチャに結露すると思うが…その結果カーテンがカビない?
樹脂サッシを入れて良かった所は断熱性もあるが、それによって回避出来る結露やカビにあると私は思っています。

>>592
樹脂はアルミより熱抵抗が高いから室内側の温度が上がりづらいという理屈だと思うのだが…
597: 匿名さん 
[2011-09-28 10:00:49]
>596
熱抵抗のことはわかってて、ここでは気密性や遮音性について聞かれてます。

樹脂サッシの方が断熱性において性能がよいのは誰でも知ってます。
問題は、樹脂サッシを選ばない人間は無知だとか言う奴の人間性です。
598: 入居済み住民さん 
[2011-09-28 10:01:15]
>593をみると高高の家に住むと性格が歪むようだな。

純粋にサッシだけの比較をしてるところがなかなか見つからないんだよね。
窓ガラスと混みの比較はちらほら見つかるけど、

樹脂サッシ+複層Low-Eガラスとアルミサッシ+シングルガラスとの比較がほとんど。
樹脂サッシ+複層Low-Eガラスとアルミ樹脂複合サッシ+複層Low-Eガラスとの比較がない。



599: 匿名さん 
[2011-09-28 10:52:35]
>樹脂サッシで単板ガラスはありえないな。複層Low-Eガラスが普通。
世界には単板ガラスの樹脂サッシって 沢山ありますよ。無知ですね。
日本しかしらない井の中の蛙。
600: 匿名 
[2011-09-28 11:08:49]
アルミサッシなんて寒冷地では過去の遺物。
温暖地で樹脂サッシ使っても、オーバースペックではないと思うけど。
601: 匿名さん 
[2011-09-28 11:26:05]
いや、樹脂サッシで単板ガラスはありえないと思いますよ。私も。
存在するか否かを論じても意味が無いと思ういますが
602: 匿名さん 
[2011-09-28 14:53:29]
>いや、樹脂サッシで単板ガラスはありえないと思いますよ。私も。
>存在するか否かを論じても意味が無いと思ういますが

存在を考慮しなくて良いのならば、単板ガラスのアルミサッシの存在も
ありえないの一言で片付ければ済むだけの話。

断熱性能だけにこだわるのなら、ガラス部も透明ポリカにして
二重とか三重サッシにすればよいだけ。

それにしても樹脂サッシは重い。掃き出し窓で、ガラス厚5mm+5mmを選んだら
小さな子供は開けられなかったりするのもある。
603: 匿名さん 
[2011-09-28 18:44:48]
アルミサッシなら、単ガラスがお似合いですね
ああ、複層もあるんでしたっけ。
604: 匿名 
[2011-09-28 19:28:05]
こういう互いを罵倒しあうレスは野放しで、何も問題ないレスをした筈の俺が、
何故か規制されてしまうのが、e戸建ての限界だな。
605: 匿名 
[2011-09-28 19:29:49]
と思ったら規制解除(笑)!!管理人さん有難うございます!
でも今度は間違えないでね♪
606: 匿名さん 
[2011-09-28 21:01:11]
樹脂サッシ+単層ガラスって組み合わせは可能だけど、せっかく樹脂サッシにして単層ガラスでは投資効果は薄れるのでもったいないですね。
樹脂サッシよりも木製サッシの方がかっこいいんじゃない? もっと高そうだけど。
資金が潤沢ならホワイトの木製サッシ+トリプルガラスにしたかったなぁ、我が家に似合いそうなんだけど・・・ (泣)
607: 匿名さん 
[2011-09-28 22:34:26]
そーですね。この金属系サッシの普及率の高さも日本の住宅の結露問題の一因ですね。

欧米では数十%は木製サッシだそうです。

ウチもユニットバスの窓以外はすべて木製ペアガラスです。

断熱性・遮音性とも満足してます。
608: 匿名さん 
[2011-09-28 23:37:20]
窓を樹脂サッシにしている人って玄関ドアや外壁も樹脂製?
ガルバの屋根とかアルミドアではないんだろうけど・・・。

車の外装材も樹脂にすればよさそうだね。
609: 匿名さん 
[2011-09-29 10:30:22]
米国製と称して輸入されてる木製サッシは、ほとんど東南アジア製です。
米国製には「自慢じゃないけど米国製です」と書いてます。
まあ、どこ製でもいいんですけど、
築数年で木枠が朽ちてる家がありましたが、あれは軒ケラバの出が少なかったんですかね。
数年おきに塗装を要する建材は、使う人を選ぶと思ういます。日本では。
610: エコボケ 
[2011-09-29 10:45:04]
気密性や断熱性が高まれば、エアコンの効率が上がったり、外気の浸入を妨げる事でしょ
遮音性は、とりあえずおいといて...
機密性が高いと、空気の流れがない事として...

玄関やドアは、空気の流れが多いので除外
外壁も、通常は、内部に空気を通すよう設計すると思う...
遮光による断熱効果優先って事でしょうか?

さて、今の話題
ここで外気温と室温に差が出たとき、どうなる...
でもって、室内の湿度は高めであったら...
ここで、断熱の一番弱いところが、窓...
当然、2層ガラス...
樹脂は、アルミより外の温度を伝えにくいというだけ...

ここで、起こるのは、温度差による結露が発生するか否か...
結露が発生し、放置すればカビの発生につながる...

で、結露を発生させなくするために、いろいろするわけです。

1.外気との温度差をなくす
2.室内の湿度を下げ、結露させない
3.室内に空気の循環を作り結露させない
4.外の温度を確実に遮断する

こんなとこだよね
サッシの枠を樹脂にするのは、「4.」に近づける策ですね。
完璧ではないにしろ、アルミよりましという事で...


611: 入居済み住民さん 
[2011-09-29 12:45:15]
>樹脂サッシ+単層ガラスって組み合わせは可能だけど、せっかく樹脂サッシにして単層ガラスでは投資効果は薄れるのでもったいないですね。

さっきからサッシの話ばかりだけど窓の性能はほとんどガラスの性能。サッシは複合位(結露防止)にしといて他に投資した方が費用対効果は高いでしょう。
612: 匿名さん 
[2011-09-30 18:59:11]
そうだな、
Ⅳ地域ならサッシはアルミ樹脂の複合にペアガラスで十分だな。
613: 匿名さん 
[2011-10-01 01:43:29]
アルゴンガス充填複層Low-Eガラス付樹脂サッシと
内側が樹脂サッシの二重サッシがほぼ同じ。
http://www.ichijo.co.jp/technology/energy/sash/index.html
アルミサッシ+複層ガラスはそれより2倍断熱性が低いようだ。

どうでもいが、「内蔵」を「内臓」と誤記しているのが気になる。
「内臓サッシ」って人肌程度に生暖かそうなイメージ。
614: 匿名さん 
[2011-10-01 10:24:36]
>>610
結露対策として、1~3はありえないだろうね。窓を開けるのと同じだから。

結局、断熱性を高める対策しかなく、ガラス窓部分では限界があるため、
サッシ部分をアルミの1000倍以上熱伝導率が低い樹脂にするしかない。

リフォームで内窓を追加する際は、どこのアルミサッシメーカーも樹脂サッシになるのが滑稽。
新築で二重窓もありえないだろう。リフォームというイメージしかない。

窓枠の結露対策は、窓枠が取り付けられている壁内での結露対策でもあるから、
家の寿命にも反映されるだろう。
615: 匿名さん 
[2011-10-02 05:49:46]
>結露対策として、1~3はありえないだろうね
ありえるよ。2や3は空調設備で実現する。
北国では窓下のセントラルヒーティングで実現させてる。

>ガラス窓部分では限界があるため、
ガラスを樹脂製にすれば断熱性能は飛躍的にあがる
障子の部分も、玄関ドアのように、中に断熱材を入れればもっと
断熱性能がよくなる。

>リフォームで内窓を追加する際は、どこのアルミサッシメーカーも樹脂サッシになるのが滑稽。
アルミ製の内窓もあるよ。昔は樹脂性の内窓少なかったね。

>新築で二重窓もありえないだろう。リフォームというイメージしかない。
個人的なイメージだね。

>窓枠の結露対策は、窓枠が取り付けられている壁内での結露対策でもあるから、
ちがうちがう。


616: 匿名さん 
[2011-10-11 20:28:10]
>>窓枠の結露対策は、窓枠が取り付けられている壁内での結露対策でもあるから、
>ちがうちがう。

ちがうちがうちがうちがう。
617: 匿名さん 
[2011-10-12 15:50:44]
大丈夫か?二人とも。
ちがう理由が書けないのか書かないのかどっち?
618: 匿名さん 
[2011-10-12 19:11:47]
二人ともただの煽りなのでスルーが基本
619: 匿名さん 
[2011-10-13 02:52:27]
理由を書くほどでもなかっただけ。

窓枠の結露は仕上げ材に影響を与えるが、窓枠の冷却によって壁内結露の発生源になるとは
考えにくい。なぜなら、窓枠とサッシ下地の合計厚みは50mmを超えるから。
壁内結露は壁断熱の不良によって起こる。
620: 購入経験者さん 
[2011-10-13 06:59:06]
アルミサッシの場合は、熱が伝わりやすいから関係ないね。
樹脂の場合は言う通りかもしれない。
621: 匿名さん 
[2011-10-15 00:38:09]
アルミサッシは窓枠部分の断熱性が皆無なので、窓枠周囲の壁内が冷やされて結露しやすい。
それから室内側も結露して窓枠の周囲の木材に染み込んでしまう。
腐朽菌やカビの温床になりやすいから、アルミサッシを使っている日本の家屋は寿命が短い。
そもそも高気密高断熱の家は断熱性が悪いアルミサッシなんて使わない。
そんなものを使ったら、窓を小さくするしかなくなる。
622: 匿名さん 
[2011-10-15 15:25:48]
そもそも樹脂であろうと木であろうと、ガラス窓が断熱のネックである事に変わり無い
嫌なら窓を小さくするしかない。
まあスペーシアでも使うとか、ペアサッシの二重窓って改善策はあるけれどね・・・

623: 匿名さん 
[2011-10-16 01:34:56]
アルゴンガス充填複層Low-Eガラス付樹脂サッシならば、
窓を不自然に小さくしなくても済むのだが、そんなことも知らないの?
624: 匿名さん 
[2011-10-16 09:20:25]
過信しずぎ。
所詮窓は、壁ほどの断熱性能はない。
高断熱が売りの工務店は窓が小さい。
625: 匿名さん 
[2011-10-16 09:25:29]
>>623
そのアルゴンガスは何十年も抜けないものでしょうか?
それが心配。
626: 匿名さん 
[2011-10-16 22:27:37]
皆さん高気密高断熱に洗脳され過ぎ・・・です。

肺炎にかかってる患者に次々に風邪薬与えてるようなもんだね。


627: サラリーマンさん 
[2011-10-16 22:44:57]
遮熱Low-Eに庇付けとけば完璧だろ

この程度でいいんじゃねーの
628: 匿名さん 
[2011-10-16 22:52:05]
テントに毛が生えたくらいでいいって、八ヶ岳倶楽部の柳生さんは言ってます。
629: 匿名さん 
[2011-10-18 00:42:20]
>>625
大丈夫です。無知を装ってデマを広めないよう、少しは勉強した方がいいですよ。
アルゴンは地球の大気中で二酸化炭素よりも多いガスなのに、
その用途や特性について、無知な人が多いのですね。
630: 匿名さん 
[2011-10-18 01:41:07]
え?
なにいってるの?
625が抜けないか心配してる 回答になってないと思うけど
抜けても無害だから安心ですよといいたいのかな?
でも、抜けたらただのペアガラスになっちゃうって事を心配してるんじゃないの?

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