詳しい方にお尋ねです。
高気密高断熱と表現するに当たって、基準などはありますか?
一般的には、、、とかではなく、決まり事などはないのか、疑問に思うところがあって質問させて頂きました。
[スレ作成日時]2010-12-12 18:19:56
高気密高断熱
1862:
匿名さん
[2012-12-21 07:40:07]
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1863:
匿名さん
[2012-12-21 08:23:31]
>1862
>C値はなくなるという、高気密が出来ない大手HMや伝統さんに配慮した片手落ちです。 配慮して頂いた関係者ですか?高高以外で低炭素の良いアイデアをお聞かせ願います。 ただし床暖禁止などでなく建設的な意見を聞かせて下さい。 |
1864:
匿名さん
[2012-12-21 08:40:40]
高高でない認定低炭素住宅とはなんぞや
大手HMで中気密(C値2~5)のほかは選択的な項目で誤魔化したナンチャッテ低炭素住宅か 伝統工法で低気密(C値5~∞)の上に断熱も蓄熱だけで誤魔化したナンチャッテ低炭素住宅か どっちかありません |
1865:
匿名さん
[2012-12-21 08:51:59]
もう一つ忘れてました
高高の出来ないナンチャッテ工務店などによる、ナンチャッテ低炭素住宅 これが一番多いかもな もう骨抜きが目に見えてる 省エネ等級のトレードオフ規定並みかそれ以上に抜け道があってタチが悪い アホナ国交相や環境省あたりの役人は札幌市に研修に行って教えを請うべき |
1866:
匿名さん
[2012-12-21 09:17:07]
要するに化石燃料を使用せず光熱費を賄うのが「低炭素」。
ソーラーや風力で電気起こすとか地熱を利用するとか色々あると思うんだが。 カーボンニュートラル~カーボンマイナスの燃料を使用するのでもいいか。 規模が大きいシステムならゴミ処理施設の排熱を利用するとかね。 |
1867:
匿名さん
[2012-12-21 09:21:16]
エネルギーをほぼ自然エネルギーやリサイクルで賄えてる住宅よりも、高高でさえあればガンガンエアコン・床暖使い放題で低酸素っておかしくない?
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1868:
匿名さん
[2012-12-21 09:22:34]
↑失礼。
「低酸素」→「低炭素」 |
1869:
匿名さん
[2012-12-21 09:30:47]
高高でガンガンエアコン床暖使い放題なんて家はないし逆に不快ですよ
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1870:
匿名さん
[2012-12-21 09:43:21]
日本の家の場合、創エネよりも先に外皮性能の向上です。
世界的に遅れて笑われています。 断熱もそうですが、最も問題なのは中国や韓国よりも性能の劣る、 世界的に見ても低いイタリアの最低義務レベルよりも低いサッシの性能。 |
1871:
匿名さん
[2012-12-21 09:53:22]
高高のつもりの人がたくさんいるってことだね。
床段も全館もエアコンもみんな使ってるじゃん。 |
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1872:
匿名さん
[2012-12-21 10:11:22]
個別エアコン1~2台で50坪程度ぐらいまでなら余裕で全館冷房暖房できるのが普通です。
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1873:
住まいに詳しい人
[2012-12-21 11:17:57]
普通ではないですね???
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1874:
匿名さん
[2012-12-21 11:25:39]
高高なら普通です。
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1875:
匿名さん
[2012-12-21 11:52:05]
高高でなくても今の住宅ではそのぐらいは普通ですね
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1876:
匿名さん
[2012-12-21 13:28:33]
住宅業界も日進月歩ですね。
数値スペックを追う姿はまるでクルマか家電製品のよう。 今日の高高、明日の中中。昨日の高高、明日の低低。明後日になれば普通の家のごとくなんでしょう。 ヤマダ電気がHM買収でますます住宅が家電化していくのでしょう。 |
1877:
匿名さん
[2012-12-21 13:40:42]
そうですね、少し前に高高にこだわった人は数値としては今の普通ぐらいかも。今、高高にこだわる人は一年後の普通かもだから一年得したと思えばいいのでは?
カビが生えてる人もいるから数値だけじゃなく、家全体で考えた方がいいと思うけどね。 高いから安心と大手に任せっきりよりかはマシでしょう。 |
1878:
匿名さん
[2012-12-21 14:04:47]
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1879:
匿名さん
[2012-12-21 14:54:27]
すでに充分普通になってるのでしょう。
でも普通じゃ満足しないって方もいて、高高を選んでいないってのもあります。 例えば伝統工法やログハウスなんかがその類い。 数値にこだわる意味も必要もない。 |
1880:
匿名さん
[2012-12-21 15:09:00]
>1879
普通になってません、次世代の普及率を見れば分ります。 伝統とログは趣味人で僅かな数です、特別です。 高高の言葉がなくなった時に普及したと言えると思います。 高高で無い場合は建築届けして、それ以外で性能が出ない場合は建築法違反にすれば普及が早いです。 すべきと思います。 |
1881:
匿名さん
[2012-12-21 16:14:09]
>1880
>普通になってません、次世代の普及率を見れば分ります。 逆にいうと世間に受け入れられてないのでは、今回の衆院選の民主党みたな・・・ >高高の言葉がなくなった時に普及したと言えると思います。 もともと高高て言葉の規定はありませんし。 低炭素認定住宅も伝統工法のパッシブ手法を評価して特別認定していく・・とあることを考えると。 逆に現在の高高や次世代基準はパッシブ要素で劣っているとも解釈できますね。 |
1882:
匿名さん
[2012-12-21 16:23:43]
次世代基準ってクリアしてない家があるの?
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1883:
匿名さん
[2012-12-21 16:23:46]
次世代基準ってクリアしてない家があるの?
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1884:
匿名さん
[2012-12-21 16:37:34]
>1881
>伝統工法のパッシブ手法を評価して特別認定していく・・とあることを考えると。 おまけで残しただけです、普及することは有りません。あくまで趣味の人です。 特別ですから例外の話です混乱の元です。 高高の言葉は無くても気密性能値などは有りました。 建築基準法に入れて罰則規定を設けるべきです。 選挙と同じでいい加減な業者は淘汰された方が社会のために良いです。 |
1885:
匿名さん
[2012-12-21 21:38:11]
>1880
>伝統とログは趣味人で僅かな数です、特別です。 住宅、特に注文住宅であれば住み手の趣味性が大きく反映されるんじゃないかな? 住み手の趣味やライフスタイルに合わせてくれるのが注文住宅の良いところだよね。 |
1886:
匿名さん
[2012-12-21 21:47:02]
街中でログなんか建てる人いるか
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1887:
匿名さん
[2012-12-21 21:52:18]
1884
あなたのようにまともな感性の人もいるようで救われる思いです |
1888:
匿名さん
[2012-12-21 21:57:43]
高高でパッシブ手法取り入れるってあり得るのかな?
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1889:
匿名さん
[2012-12-21 22:52:30]
ないでしょう。
パッシブは低低住宅に用いられる手法です。 パッシブ = ドイツのR2000住宅 ではありません。 日本で在来住宅が勝手につけた呼称です。 |
1890:
匿名さん
[2012-12-21 22:57:32]
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1891:
匿名さん
[2012-12-21 23:12:34]
だから
"日本向けパッシブハウス" と書かれているよね。 決してドイツのオリジナルのものではありません。 勝手にそう呼んでいるだけです。 |
1892:
can you passive-house it?
[2012-12-21 23:20:33]
パッシブな手法と
パッシブハウスは分けて議論すべきでは? パッシブハウスジャパンはドイツ帰りの森女史が 本場を真似て作ってるんだよね 手元に新著があるので以下抜粋するけど、 パッシブハウスは1979年にドイツの物理学者ヴォルフガング・ファイスト博士が確立した省エネ基準です。ファイスト博士が立ち上げたパッシブハウス研究所では、パッシブハウスの設計ツールを開発し、独自の認定制度を築き上げました。 建物の躯体(外皮)性能を向上させることで、暖房設備は最小限となり、経済性を維持しながら居住性の高い省エネ住宅をつくるのがパッシブハウスの目的であり、現在ではヨーロッパ以外の地域でも、気候風土に合わせたパッシブハウス設計の取り組みがなされています。 |
1893:
匿名さん
[2012-12-21 23:20:44]
1890紹介のHPコピペ
“パッシブ”という言葉は、太陽エネルギーをパッシブに利用する手法として日本でも用いられてきましたが、それは英訳するとPassive Use of the Solar Energy(太陽エネルギーのパッシブ利用)と呼ばれ、ドイツ発祥のPassive House基準とは異なる定義です。 |
1894:
匿名さん
[2012-12-21 23:23:31]
そうか、どうもドイツとは異なるようだな
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1895:
can you passive-house it?
[2012-12-21 23:27:50]
・パッシブハウスは設計ツールであり、認定システムである
ドイツの省エネ基準を超えたトップランナー的存在であり、現地着工数の10%程度 ・パッシブハウスの性能は6畳用エアコン1台程度で建物中を冷暖房できる状態に相当 ・日本及び世界でパッシブハウスが普及する事はパッシブハウス建設地の南下に等しい ・パッシブハウスは日本の次世代省エネルギー基準の2~3倍の躯体性能を有している為、 15~20%の建設コストアップとなるのが現状で、建築コスト削減が試みられている |
1896:
匿名さん
[2012-12-21 23:51:35]
>1892 さん
その通りです、パッシブ手法とパッシブハウスジャパンは別物です。 けん玉協会とか紙飛行機協会とかと一緒です。 パッシブ手法に基準を設け顧客とビルダーの囲い込みをしようというものですね。 基準をみたせば認定いたします・・てな感じですよね。 |
1897:
匿名さん
[2012-12-22 00:00:34]
まあ、そうなんだけどさ。そんな目の敵みたいに言わなくてもいいんじゃね。時流に適ってるんだし。
俺は認定に興味ないけど(建築前から相談コンサルが多分必要)権威ものが好きな人もいるだろうし。 実際性能に見合った家が建つことには当人にも世の中的にも意義があるよね。 個人的には、エアコン1台ってのが一つのメルクマールかなと思ってる。床下エアコンもそうだし。 高性能エアコン1台で家中冷暖房できることはパッシブかどうかはともかくエコだといえると思う。 |
1898:
匿名さん
[2012-12-22 00:30:26]
この本で(図解エコハウス)個人的に面白いと思ったのは福岡のパッシブハウスの例かな。
木軸だけど105×150の平角材で家建ててる。ツーバイで206ってのは定番だけど 軸でも比較的安価に充填+付加断熱でパッシブレベルに近い性能を壁に持たせられる。 150角で建ててもらうのは大変だからね。。。壁をふかすのも耐震上どうかと思うし。 さらに石膏ボード2枚使いで不足しがちな蓄熱を安価な方法で上手く意識している。 もし自分がもう一度家作り最初からやるなら 2×6でダグラスファーか105か120×150のJAS杉平角材(山長?)とかを コストと性能のバランスで考えるかな。断熱はロックウール吹き込みで蓄熱を重視。 換気はお金かけてダイキンデシカ+トイレ洗面に光クリエール。エアコンは各階1台。 エアコン1台ってさっき言ったけど、結局夏冬考えると二台使い分けもいるかなと。 |
1899:
匿名さん
[2012-12-22 00:33:28]
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1900:
匿名
[2012-12-22 00:42:15]
成程いわばログの建売ですね。
ただ街中と呼ぶには少々きつそうな場所がぱっと見多そうですが。 まあここで薪ストーブとかで苦情いわれることもないでしょうね。 |
1901:
匿名さん
[2012-12-22 12:59:11]
>1900
>ただ街中と呼ぶには少々きつそうな場所がぱっと見多そうですが。 そう、真のパッシブ手法とは建物本体のみならず樹木や埴裁風土・気候をも考慮しなくてはいけません。 よって、住宅だけ高高であれば・・なんてのは住環境という意味では視野が狭すぎです。 |
1902:
匿名
[2012-12-22 15:10:35]
そういう話じゃないだろ
売れ残りの土地にログや薪ストの変わり者たちを押し付けるのには 街中じゃ単に難しいだけの話 というより土地の値段がソコソコする場所でわざわざログ建てないだろ |
1903:
匿名さん
[2012-12-22 21:02:30]
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1904:
匿名さん
[2012-12-22 22:52:48]
アイシネンは気密が完璧で、永久保証がついているので高高向きです。
拙者は採用して快適居住家になっています。 |
1905:
匿名
[2012-12-23 07:25:13]
忍者か
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1906:
匿名
[2012-12-23 07:26:05]
気密完璧ではないよ
当たり前だがシート張ったほうがベター |
1907:
匿名さん
[2012-12-23 07:37:13]
アイシネンだけでC値1.0以下にするのは難しいと聞いたことがある。
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1908:
匿名さん
[2012-12-23 17:48:51]
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1909:
匿名さん
[2012-12-23 18:31:33]
無駄でしょう。保証とか安心感が大事な人はよく知らない人です。
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1910:
匿名
[2012-12-23 21:17:31]
1904の日本語は、アイシネンアジアパシフィックの外人さん?
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1911:
匿名さん
[2012-12-23 22:29:56]
アイシネンは「生涯保証書」が発行されるみたいです。
生涯保証ということは、家が使われている間は保証されるみたいです。 http://www.icynene.jp/product/product07.htm |
エネルギーを使わせないために床暖房設置不可ならわかるんだけど。