高気密高断熱

[匿名さん]

詳しい方にお尋ねです。

高気密高断熱と表現するに当たって、基準などはありますか？

一般的には、、、とかではなく、決まり事などはないのか、疑問に思うところがあって質問させて頂きました。

[1642: 匿名さん]

あのな、アイシネンみたいな透湿抵抗高いもの使ってんなら好きにしてくれよ

かべしんかに気密テープ張ってりゃシートをケチるのも好き好きでいいんじゃないか

ましてインテロなんて使われたらシートがかわいそうだよ

[1643: 匿名さん]

はいはい　答えになってません　教授

[1644: 匿名さん]

でもアイシネン使ってないんだったら気密シートはいるんじゃないのかな。アイシネンのほうが例外でしょうに。変なやり取り。

[1645: 匿名さん]

何と戦ってるのかな？信者諸君！

[1646: 匿名さん]

壁内の見えない敵と・・・

[1647: 住まいに詳しい人]

>>1640
日本語のわからない人を相手にすると疲れます。

逆転結露が問題ないと言っているのは、普通に気密シートを貼っても問題ないと言うことです。

つまり、高価なインテロやザバーンは必要ないと言うことです。

これでもあなたには理解できないと思いますので、もう少し説明しますと、結露の心配は結露することにより家の耐久性とかいろいろと問題が起こることでこれは冬の結露なら問題になりますが、夏は結露してもそれほど問題にはならないと言うことです。

これで、少しは日本語が理解でしたでしょうか？

ホンマにここは疲れるわwww

[1648: 匿名さん]

アイシネンは気密シート必要。これ常識。

[1649: 匿名さん]

＞1647
＞高価なインテロやザバーンは必要ないと言うことです。
外野ですが逆転結露の問題だけではないですから。
セルロースファイバーの特徴（調湿）を生かすには必要です。

[1650: 匿名さん]

そういうことだよ。全くわかってない。普通に気密シート張ったら調湿できなくなるだろう。馬鹿なのかな。

[1651: 匿名さん]

気密シートをケチった上に大口叩いてるヒトのスレはここですか？

[1652: 匿名さん]

調湿前提の話してんのに、調湿抵抗の高いアイシネン使ってる奴が、ごちゃごちゃ言っても始まらない。
誰もアイシネンの逆転結露の話なんかしてないだろ。そりゃアイシネンが阻害して防いでくれるさｗ

[1653: 住まいに詳しい人]

セルロースファイバーの特徴を一番安上がりで最大限に生かすには、気密シートを貼らないことですよ

[1654: 匿名]

だからそれだと気密が取れないじゃないか
一体どこで気密取るのさ

あんたがあいしねんで安上がりにあげたいのは勝手だが
そもそもあいしねんと違うからね
誰もあいしねんの話してないでしょ？
わかる？

気密シートいらないってだけで得意になってるの滑稽だよ
誰もそんな話してないからね
調湿する断熱材の話してるの

[1655: 匿名さん]

確かに　アイシネンの話も　安上がりの話も　していないな。

[1656: 匿名さん]

＞1653
それは違うのではないですか？
セルロースファイバーの調湿量にも限度が有ります。
防湿シ－トがないと夏は高湿度、湿気が入り、冬は湿気が逃げてしまいます。
徐加湿が無駄になります。
インテロなどが無いときはセルロースファイバーの特徴を生かさずに防湿シ－トを貼ってる例が多いようです。

[1657: 匿名さん]

「高気密など無視して夏は窓を開けましょう」的な人だとＣＦでもシート不要と言っています

あと、デコスあたりも「防湿シート」は不要と言っています

ただ、高気密が必要だ考える普通の思考の人ならザバーンかインテロ（他に調湿気密シートを知らない）が必要でしょう

上記アイシネンの人は一切関係ありませんので黙っててくださいね

[1658: 匿名さん]

質問です。教えて下さい。
デコス、ザバーン、インテロ　は気密シートの商品でしょうか？

[1659: 匿命]

自分でググれや

[1660: 匿名さん]

なんだか信者同士が内部分裂始めたようだよ。

[1661: 匿名さん]

デコスはデコスドライ工法を採用する数あるセルロースファイバー施工会社の一社です。
ドライと言う名のとおり湿式吹き付け工法ではなく乾式吹き込み工法です。
特徴としては防湿シートがいらない、20年無結露保証を謳っている点です。
ただ、防湿シートがいらないと言ってもCFを吹き込むのに専用の先張りシートを張ります。

ちなみに同じ乾式でもマツナガあたりのほうが吹き込み密度は高いようです（Z工法など）。
湿式はのりをまぜて吹き付けます。アップルゲートは火災保険が安くなるメリットがあります。

ザバーンとインテロは調湿気密シートの商品名です。
調湿するので一般的な防湿気密シートとは異なります。
CFの場合防湿してしまっては意味が無くなるので気密を取るなら採用に値するとは思います。
ただ、気密がいらない、万一の逆転結露も気にならない場合、採用しないという手もあります。

透湿しない断熱材の場合、気密を取るためには通常防湿気密シートを張ります。
ちなみにアイシネンを使っても防湿気密シートを張る人もいます。
地震の際などを考えるとそのほうがベターではあるでしょう。

[1662: 匿名さん]

セルロースファイバーで高高？なんか中途半端だね。
吸湿性のある物が壁内にあって、気密とったら壁内は結露とカビの天国だわな。
なんかスレのレベル下がってね？

[1663: ビギナーさん]

もっと勉強してからここに来たほうが良いよ

[1664: 住まいに詳しい人]

防湿シートと気密シートをごっちゃにしてるから話がややこしくなるよね

[1665: 匿名さん]

内側に防湿シート、外側に気密シートと言うのもありますね。
http://www.toyo-dannetu.com/article/13733422.html

[1666: 匿名さん]

１６６２がばかすぎる

[1667: 匿名]

スレのレベルが上がったか1662のレベルがそもそも低いかどっちかだろう。

[1668: 匿名さん]

うちは高木密高断熱なんだぜぇ、わいるどだろぅ～

[1669: 匿名さん]

1662はスルーだね。

[1670: 匿名さん]

>>1664

正しくは防湿気密シートと、調湿気密シートをごっちゃにするから。
どちらも広義では気密シートだから。

というより調湿気密シートの存在が殆ど知られていない。
だから1662みたいなのが無駄に吼える。あ、スルーしなかったわ。すまん。

[1671: 匿名さん]

シ－トは3種類
透湿気密シート、防湿気密シート、調湿気密シート。

[1672: 匿名]

またー、、、
透湿気密シートってなんですか
それ、正しくは「透湿防水シート」でしょう
外側に張るものですよ
タイベックとか
確かにタイベックで気密取るって手もありますけど
あくまで基本は防水シートですよ

一般の家で内側に貼るのは防湿気密シートが普通で
透湿性持つ壁構造の場合にだけ調湿気密シート使えばよいってだけの話

[1673: 匿名さん]

＞1672
すまん、勢いで書いてしまった。気密性能も有るので許して下さい。

[1674: 匿名]

そうですね。タイベック気密と言うれっきとした？言葉もありますからね。

透湿防水シートでも気密をとりつつ、防湿/透湿気密シートで気密を取ると。

[1675: 匿名]

ごめん、俺まで間違えた。。。


透湿「防水」シートでも気密をとりつつ、「防湿」/「調湿」気密シートで気密を取ると。

[1676: 匿名さん]

>1671
透湿気密シート、防湿気密シート、調湿気密シートの３種類のシートの具体的な商品名を教えて下さい。

[1677: 匿名]

１６７２だが、

外側に張るのが、

× 透湿気密シート ⇒ ○ 透湿防水シート：タイベックなど多数


内側に張るのが、

防湿気密シート：ペイパーバリアなど多数

調湿気密シート：ザバーン、インテロのみ（国内流通で知る限り）

[1678: 匿名さん]

調湿を考えて、ザバーンとドライウォールを組み合わせました。
結果は、以前の家よりも、湿度を高めに維持できます。
ただ、１週間ほど乾燥が続く冬期はどうしても湿度４０％を切りますよ。
加湿器は必ず必要と思います。

[1679: 入居済み住民さん]

>1678
素朴な疑問。ザバーンは冬季の透湿抵抗は高くベーパーバリアとして働くのでは？
冬季に調湿できるとは思えないのですが。

[1680: 匿名さん]

インテロの人ですか？

[1681: 1679]

ちなみに拙宅はザバーン使ってます。工務店の標準で万一の逆転結露対策ということでした。
でも、普通の防湿気密シートで良かったかもと思っています。
以下、参考になれば。
http://unohideo.white.coocan.jp/?m=listthread&t_id=62&summary=on

[1682: 住まいに詳しい人]

何度も言いますように逆転結露はあまり問題にしなくても良いようです。
以下抜粋
2004年1月の「建築技術」誌で坂本雄三先生が、「夏型の内部結露については本州以南で確認されているものの晴天日の日中にしか発生しない現象であることも確認されている。この結露は水量としては微量で、これが原因で木材腐朽被害が発生した報告はない。したがって、省エネ基準で夏型内部結露防止のために特段の規定は設けていない」
「木材の腐朽は実害だが、多少カビが生えても実害ではないというのが共通認識となっている」

少々のカビの発生も嫌という人には、ザバーンやインテロより安い、ウェザーメイトプラスも有ります。
http://www.jomon.ne.jp/~haujin/html/s_html/s_hausurappu.html

[1683: 匿名]

横からすみません。一連のコメントをへ～と思いながら呼んでた立場なので、真意を解ってないのかもしれませんが。
ザバーンやインテロは内側で、ウェザーメイトプラスは外側にはる製品で直接置き変えが効く製品じゃないと思うのですがどうでしょう？
ウェザー...を使えば内側は安い製品を使えるよって意味でしょうか？

[1684: 匿名]

この住まいに詳しくないオッサンだけは何度言ってもわからないウマシカだね。いい加減消えたらどうだね。

坂本のおじさんは断熱材や壁構造に透湿系素材を念頭に置いてしゃべっているか？その2004年1月とやらに。

何度も言うがアイシネンみたいなの使ってるなら話に無理に寄ってこなくていいんだよ。無関係だからね。

[1685: 匿名]

うえざーめいとプラスとか、本当、無知なら黙ってなよ

ザバーンやインテロの特性もっとよく見てみ
透湿の可変性（＝調湿）が売りなんだよ
気密シートでありながらな

防水シートを外からも内からも張りたいならお前が勝手にやれよ
人様にそんな馬鹿な行為を薦めるなよ、頼むわ

[1686: 匿名さん]

＞1682
＞1649参照。
逆転結露の話は初めからしてませんが、カビを良いとする方などいるのですか？
昔の大工さんは木を濡らしてカビが出るのは当たり前と思っているようです。
建築側のずさんなのを顧客に負わせるのは変です、負圧の3種が普通ですからカビを室内に入れることになります。

[1687: 匿名]

ああ、わかった。パナホームが２種換気ナノはカビ対策ナノだな。カビ前提ナノな。

[1688: 匿名さん]

パナの本体自体、格付けが投機的の評価に成りヤバいよな、幸之助さんも草葉の陰から嘆いているだろう。

[1689: 匿名さん]

住まいに詳しい人って、もうギャグみたいな登場になってんな。哀れ。

[1690: 匿名さん]

＞1687
2種もカビを入れないから一理有る、病院などを2種と聞いてる。
住宅の多くで2種を採用しないのは結露により木を濡らし、腐らしてしまう理由と思う。
また繊維系断熱材だと断熱性能が極端に悪化する恐れも有る。
それらを解決すれば2種の方が優れている、計画換気も楽にできる、押し込みファンを1台使用して換気する場所に換気量に応じた開口面積を設けるだけで済む。
良くアイシネンの話が出るがアイシネンなら2種換気も有りかも知れない。

[1691: 匿名さん]

なんで？アイシネンぬれて平気か？意味がわからない。まさか又くわしい人じゃないだろうな！

パナホームは木造ではないけど繊維系断熱材（ロックウール）だね。