住宅設備・建材・工法掲示板「高気密高断熱」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. 高気密高断熱
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2020-10-27 21:45:19
 削除依頼 投稿する
【一般スレ】高気密高断熱住宅| 全画像 関連スレ RSS

詳しい方にお尋ねです。

高気密高断熱と表現するに当たって、基準などはありますか?

一般的には、、、とかではなく、決まり事などはないのか、疑問に思うところがあって質問させて頂きました。

[スレ作成日時]2010-12-12 18:19:56

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

高気密高断熱

1451: 匿名さん 
[2012-09-13 06:36:22]
高高の目的は、省エネ性なので、単位延床面積当たりの電気代データが必要です。
1452: 匿名さん 
[2012-09-14 22:13:22]
単位延床面積当たりの冷房の電気代=12円/m2/月 です。
1453: 匿名さん 
[2012-09-16 21:41:44]
これより安い方は?
1454: 匿名さん 
[2012-09-16 21:51:21]
0円の方も数多くいますよ。
断片的なデータの見せ合いでは高高の住人の方の知能が疑われる。
何が自慢したいのか第三者には伝わらない。
ピエロだということを自覚してほしい。
1455: 匿名さん 
[2012-09-17 09:01:29]
パッシブデザインとか言うと太陽光や通風など自然の力を利用した仕組みだと思うが、
パッシブハウスと言うとパッシブハウス協会なるものが提唱してある基準を満たす家ということになる。
認定の為に協会へ加盟料だったり認定料とか吸い上げられる仕組みでしょう。
高高住宅のために色々な工法や材料がありFCや施行代理店制度があるのと同じ。
1456: 匿名さん 
[2012-09-17 14:07:50]
ドイツでは、パッシブハウスをデザインすることを、パッシブデザインというのでは?
「パッシブデザイン=太陽光や通風など自然の力を利用」
というのは、我が国の建築設計屋さんが提唱しているようです。
世界的には、相手にされていないようだけど、紛らわしいのでやめて欲しいです。
海外では、天候に左右される当てにならない自然の力は重要視されていないようです。
1457: 匿名さん 
[2012-09-17 18:51:24]
パッシブハウスはドイツが発祥でしょう。
日本ではパッシブハウス協会なるものが設立されてる。
パッシブハウスとパッシブデザインは異なるもの。
1458: 匿名さん 
[2012-09-17 21:36:39]
ドイツで最新のパッシブ住宅の研究では、日本の土壁の蓄熱性に注目している。
by 新建ハウジング新聞
1459: 匿名さん 
[2012-09-17 22:27:09]
ドイツのようにメカニックに頼らずに、自然の力などの訳の分からないものに依存する考えが
日本的ですね。
1460: 匿名さん 
[2012-09-17 22:28:38]
蓄熱性なら、べた基礎部のコンクリート面を利用すべきでしょう。
この場合、基礎断熱にする必要がります。
1461: 匿名さん 
[2012-09-17 22:31:38]
>1459
土壁のどこがメカニックなの?
1462: 匿名 
[2012-09-17 22:38:37]
土壁で断熱取るには、壁厚を何mぐらいにすればよいですか
1463: 匿名さん 
[2012-09-17 22:42:07]
>1462
1mくらいかな。
1464: 匿名さん 
[2012-09-17 22:44:57]
>1462
>1463
ドイツの研究調べてみてね。
1465: 匿名さん 
[2012-09-17 22:48:44]
>1464
独逸語読めません。
1466: 匿名さん 
[2012-09-17 22:50:35]
ブラウザが翻訳してくれるだろ。
1467: 匿名 
[2012-09-17 23:18:34]
土壁の熱還流率を答えてみてください
1468: 匿名 
[2012-09-17 23:21:13]
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1431956284

コメントの土壁の断念法ってのがちょっと笑えるが
1469: 匿名さん 
[2012-09-17 23:28:14]
>1467
そんなの土壁のQ値は?くらいに答えられないんじゃない。
きみは知ってるのかい?
1470: 匿名 
[2012-09-17 23:52:45]
リンク先でも読んでからレスしたらわ
1471: 匿名さん 
[2012-09-18 00:25:13]
土壁1mってのは妥当じゃないか。
1472: 匿名さん 
[2012-09-18 00:44:11]
こうこうって
夏場冬場ピーク時気密良すぎて
からだ壊しませんか?
結局 加湿器に頼ったり 致しませんか?

夏は痰が 冬はのどが やられます。
1473: 匿名さん 
[2012-09-18 00:48:48]
>1472
換気システムあるし。
エアコン暖房は乾燥するので加湿器は必要です。
1474: 匿名さん 
[2012-09-18 00:58:49]
換気システムだけじゃ なかなかうまくいかない?

こうこうって欠陥じゃないか?って 今さらだけど思ってキタよ。

窓開けない俺が行けないんだが。
1475: 匿名さん 
[2012-09-18 06:59:39]
>1472>1474
>換気システムだけじゃ なかなかうまくいかない?
目的が違う、湿度を交換するタイプも有るが補助で気休め程度、他の方法で調整の必要が有る。
冬は高高でなくても暖かい室内に外気を入れれば湿度は下がる、高高だからではない。
解消するには加湿、または室温を外気に出来るだけ近い温度にする。
高高の方が隙間からの外気の進入が無い分、湿度を維持し易い。
1476: 匿名さん 
[2012-09-18 11:30:40]
>1747
住人に肉体的・精神的負担を強いる工法です。
1477: 匿名さん 
[2012-09-18 11:38:41]
>1476
高高の作れない関連業者に金銭的・精神的負担を強いる工法です(笑)
1478: 匿名さん 
[2012-09-18 11:47:17]
>1477
頑張ってペタペタお貼り下さいね。
1479: 匿名さん 
[2012-09-18 16:03:12]
結局 エアコンきき最高以外 こうこうはあまり日本の湿気の多い国 より一層乾燥する家

からだに よくないですね?

本当にのどやられるんだよね。加湿器しても 雑菌まいているみたいだし。掃除嫌いです。
1480: 匿名さん 
[2012-09-18 16:19:19]
こうこうってさ 耐力壁面で気密テープ貼って 発砲系断熱材予定より厚く使用して
サッシ+内窓で こうこうの出来上がりなんですけど。
1481: 匿名さん 
[2012-09-18 16:36:45]
>1479>1480
情けないですね、それも出来ないで、有る事、無い事言ってアンチしてる高高出来ない関連業者。
加湿器も沸騰させれば細菌などいない、昔もスト-ブの上にやかんを置いて加湿していた。
1482: 匿名さん 
[2012-09-18 16:45:22]
業者扱いですか? 馬鹿ですね 今年はのどの痰がなかなかダメでしたね。
1483: 匿名さん 
[2012-09-18 18:26:01]
執拗なアンチ=関連業者で決まり、施主は得にならないから執拗にならない。
1484: 匿名さん 
[2012-09-18 18:39:57]
館林です。
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
上記のサイトで必要なエアコン能力が計算できます。
如何に地域や断熱が重要か解るでしょう。
1485: 匿名さん 
[2012-09-18 19:09:44]
>1479
情弱は超音波式を使って細菌をばらまくのだ。
気化や沸騰式は細菌は飛ばない
1486: 匿名さん 
[2012-09-18 19:23:47]
>>1484
ばかばかしい。
リビングの天井や廊下側の壁に断熱入ってるか?
玄関ホールとの扉は気密されてるか?
1487: 匿名さん 
[2012-09-18 20:39:56]
>1486
暖房負荷より冷房負荷のが高く出るぞ。
な~んじゃこりゃ。
1488: 匿名さん 
[2012-09-18 20:49:22]
単なる電気屋さん向けのエアコン選定目安を気にしても仕方無い。
1489: 匿名さん 
[2012-09-18 23:05:12]
国は新たな省エネ基準策定に動き始めています。
「資料2 認定基準の水準等について」によれば、将来的にゼロエネルギー住宅が謳われており、
ドイツのパッシブハウスに近づくものと思われます。
http://www.meti.go.jp/committee/energy/energy_conservation_kijyun/jyut...

残念ながら、我が国で研究されているパッシブデザインではありません。
1490: 匿名さん 
[2012-09-19 03:04:55]
>1486
>1487
たぶん入力方法(使い方)が解っていない。
1491: 匿名さん 
[2012-09-19 06:14:11]
>1490
使い方がわからないようなものを紹介するほうが間違っているのではないの?
1492: 匿名さん 
[2012-09-19 06:20:39]
>1489
ドイツと日本では地域特性が違う。
単純に物まねなどして効果があるとは到底思えない。
一部のパッシブかぶれの人にはそれが見えないのでは?
1493: 匿名さん 
[2012-09-19 06:49:55]
パッシブハウスも日本じゃ協会ものに成り下がったか・・という感じ。
1494: 匿名さん 
[2012-09-19 07:28:06]
>>1491
>1486>1487
まともに使えない知能指数か?
わざと難癖付けてるとしか思えない。
1495: 匿名さん 
[2012-09-19 11:22:04]
>>1494
難癖っていうか意味がないって話だろ。
高断熱住宅でも個室個室の隔壁がすべて断熱材が入り、ドアが気密されてるケースはまれ。
それなのに個室エアコンを外壁部分が高断熱か低断熱かで分けられてもな。
全館空調なら理解できるんだが。
1496: 匿名さん 
[2012-09-19 13:30:02]
作った側に住まいの知識がなかっただけ。
おつかれさま~
1497: 匿名さん 
[2012-09-19 18:39:35]
>1490
西側に窓があると夏の冷房負荷が高く出る。
西窓だと日除けくらい付けるだろう
1498: 匿名さん 
[2012-09-19 22:43:32]
西側に窓を付けない住宅が、エコ住宅の常識でしょう
1499: 匿名さん 
[2012-09-19 22:48:22]
>1498
採光通風を考えると西窓も必要なのです。
暑いの夏だけだし。
1500: 匿名さん 
[2012-09-19 23:45:35]
通風は、南北が基本です。
日本の場合は、西風は寒風になり、暖房性から云うと得策ではありません。
夏はおもに南および南東からの風が多いと思います。
採光は、西側にしか窓が取れないようだと仕方ないです。
ただ、間取り設計で工夫すべきものと思われます。
1501: 匿名さん 
[2012-09-20 00:33:54]
>1500
現代の個室化した間取りでは南北に風を通すのは難しいのよね。
今の住宅の窓は気密も断熱も良いので位置はあまり関係ないと思う。
但し、Low-Eでも日射の直撃を受けると防ぎきれないので家の外側で日射を防がないといけない。
1502: 匿名 
[2012-09-20 07:23:36]
高台で西窓は西側居室に最低限のスリット窓しか設けていない。西側のパンチ力は猛烈。採光は東・南と場合により北、通風は南・北が基本。

打ちっ放しRC住宅なのに簾だらけぶら下げてる家とかデザイン的に見るに耐えない家もあるね。簾は日本の知恵とは言えそれ以前の計画の問題と思う。結局土地選びとも絡んでくるが。
1503: 匿名さん 
[2012-09-20 08:10:59]
このHPは必要エアコンが計算できるし、地域や窓位置や断熱性も選択できるので参考にはなると思います。
本当はC値とQ値と畳数で計算できたほうが良いと思います、どこかに計算出来るHPはありませんか?
1504: 匿名さん 
[2012-09-20 20:22:23]
>1503
残念ながら、ありません。
8万円程度を払って、建築環境省エネルギー機構の「SMASH」によって建築設計設備屋さんに計算してもらうか、以下を参考にEXCELシートを作成するかのいずれかと思われます。

住宅の外皮の性能基準:http://www.kozo.co.jp/save-energy/member/doc.php?p2=92
Q値計算法:http://www.house-support.net/seinou/keisann.htm
一次エネルギー消費量計算法:http://www.house-support.net/seinou/syoene.htm
年間暖冷房負荷http://jutaku.homeskun.com/legacy/syouene/syouene/Danrei.html
また、「省エネ・エコ住宅設計究極マニュアル」の図書を購入されて勉強することをお勧めします。
1505: 匿名さん 
[2012-09-20 22:16:48]
>1502
賛同です。
最近、新築で西側にすだれを出している家がありますが、自分の稚拙な設計での
窓位置設定ミスを第三者に認めているようなものです。
まだ、オーニングなら最初の設計段階から考えているように見えますが・・・。
1506: 匿名さん 
[2012-09-20 22:32:34]
>1505
スダレのフックを付けているのなら計画どおり。
我が家はヨシズを後から買いました。
1507: 匿名 
[2012-09-20 22:39:47]
そういう問題ではないのでは。西日本で何故西側に大きな開口が必要かという話。


現に建売は簾だらけ。
1508: 匿名さん 
[2012-09-20 22:49:58]
>1507
夏を乗り越えれば西日の日照で暖かい。かも。
1509: 匿名 
[2012-09-20 22:55:00]
それはⅠⅡ地域までの話でしょう
南だけで十分
1510: 匿名さん 
[2012-09-20 23:39:02]
窓の性能が良くなったので今は西に窓のある家も多い。
1511: 匿名さん 
[2012-09-21 00:17:10]
>1510
強力な西日には90%くらい熱線カット出来るくらいでないと、性能足りない足りない
1512: 匿名さん 
[2012-09-21 00:18:47]
1510みたいな発言をゆとりとでも言うのだろうか
1513: 入居済み住民さん 
[2012-09-21 06:51:47]
西側の窓は、日差しの角度が低いので日除けでも防ぎにくいですね。

私のところは、日射は入れたくないけど通風は欲しいと言うことで小さめの縦滑り出し窓(遮熱Loe-E)を2つつけました。

内側にブラインドを付けて、夏でもあまり西日の影響はありません

1514: 匿名さん 
[2012-09-21 22:29:31]
>1512
むしろ、ゆとりというよりも、ゆとり教育を受けた人 の方が相応しいかもです。
1515: 匿名さん 
[2012-09-21 22:36:01]
>1513
私の住宅は、西側はほとんど壁ですが、西側に階段部があります。階段の明り取りのために窓を取り付けており、その窓は、輸入窓のケースメントで、その内側に幅広の木製ブラインドを付けて、日射の遮蔽性を高めています。
1516: 匿名さん 
[2012-09-21 22:53:34]
>1515
直射日光は防げても、ブラインドから放熱しているので、
気分とは異なり、実際の西日の影響はそれなりにあります。
http://www.tokyo-co2down.jp/action/ecomove/ecomove-answer/

放射温度計でブラインドの温度を測れば分かります。
1517: 匿名さん 
[2012-09-21 23:13:59]
今どき西に窓の無い家など皆無
1518: 匿名さん 
[2012-09-22 05:54:55]
>1516
輸入窓は、遮光と紫外線を95%ブロックし、かつ視界が明るい省エネガラスLow-E366(日本のLOW-E窓の3倍程度の性能)なので、ブラインド程度で、室内側温度の上昇をほとんど感じず十分なものでした。
1519: 匿名さん 
[2012-09-22 08:12:53]
>1518
普通の遮熱高断熱Low-Eの日射侵入率が0.41程度。
Low-E366の日射侵入率が0.35程度。
http://glass-wonderland.jp/products/pairmulti_reiborg.html
http://www.wefixfoggywindows.com/pdfs/High-Performance-Glass.pdf

つまり日射の影響は、遮熱高断熱Low-Eに対しわずか15%減るくらいの差しかありません。

遮熱高断熱Low-E+内付けブラインド、遮熱高断熱Low-E+外付け50%程度遮光
どちらも使っていますが、日射による窓からの放熱を明らかに感じます。
放射温度計で見てみても窓の温度は高いです。

日射のエネルギーは強力なので、日射侵入率を数%オーダーに抑えないと
影響が小さいとはとても言えないと思います。
1520: 匿名 
[2012-09-22 08:29:40]
>>1514

そのつもりで申しました。言葉足らずですまない。
1521: 匿名さん 
[2012-09-22 08:34:58]
>1519の続き
西の窓が受ける太陽の放射エネルギーを600W/m2と少なめに見たとすると
Low-E366の窓が1m2あると約200Wの入力。
内付けブラインドで半減したとすると約100Wです。
これは、Q値1で100m2の家なら1℃室温を上昇させる計算になるはずです。
1522: 匿名 
[2012-09-22 08:35:02]
>>1517

このひともゆとりかな。

無いとは言ってないし。最低限しか設けないと言っている。

もちろん無くても問題ないと思うが。例えば西側居室で南北に開口取れた場合。

拙宅では西にあえて押入れや収納を持ってきたりもしている。

開口が1箇所にならないようにだけ配慮し、その場合は西はスリットにしている。

1519が言うとおり、ブラインドも内付けでは遮熱対策は満足いくものにならない。
1523: 匿名さん 
[2012-09-22 08:53:30]
拙宅は西側に南向き広縁 床の間 床脇付き真壁和室通し間 です。
西側窓は電動シャッター+遮熱高断熱Low-E+内障子なので多分日射はOKだと思います。
この部屋は普段は使いません、締め切りです。(土屋ホームですがすべてオプションです)
1524: 匿名さん 
[2012-09-22 09:06:24]
>この部屋は普段は使いません、締め切りです。


そりゃOKだろうw

ってか土屋なら北海道でしょ。西側も使いなよw
1525: 匿名さん 
[2012-09-22 10:17:39]
内障子って家の外から見るとかなり間抜け。
1526: 匿名さん 
[2012-09-23 08:39:34]
>1519
>西の窓が受ける太陽の放射エネルギーを600W/m2と少なめに見たとすると
の根拠をお知らせください。
これは、日本のどの地域で、どの期間観測されたデータでしょうか。
一般に公表されている数値とちょっと異なると思います。
良く調べてみてください。
1527: 匿名さん 
[2012-09-23 10:14:13]
>1526
直達日射量瞬間値 8月 780~860W/㎡
http://www.rikanenpyo.jp/towa/img/rika21_kisho01.pdf
エアフローウィンドウの温熱性能 モデルケース解析条件 夏期 日射量:582 W/m2
http://www.agc-gk.com/GLASS-SYSTEM/download/pdf/product006.pdf

一般に公表されているものというのが分かりませんので、
それがどのようなものでどこにあるのかを教えてください。
1528: 匿名さん 
[2012-09-23 11:08:35]
>1527
>太陽の放射エネルギーを600W/m2
の計算根拠を知りたいのです。教えて下さい。
12時に瞬間値に0.8を掛けたのでしょうか?
なぜ、これが西の窓の値になるのでしょうか
1529: 匿名さん 
[2012-09-23 12:13:03]
>1528
12時の瞬間値は水平面が受ける値です。
西面へ垂直に近い角度で入射する時刻の値が分かりませんでした。
だから、窓への入射角度と大気減衰差などや1527のウィンドウのモデルケースの採用値
から適当に切りのよい値を使っただけです。
モデルケースの582W/m2には何らかの根拠がありそうですが。
1530: 匿名さん 
[2012-09-23 12:45:25]
>1529
西面垂直壁への日射量は、不明であったということは、了解しました。
モデルケースの582W/m2の条件も、どちら方向の壁面を対象にしているか、不明であるということが確認できました。

ついでに、もう一つ教えて下さい。

仮に、日射量が600W/m2とした場合、なぜQ値から、建物温度上昇が算定できるのでしょうか。

Q値は、あくまでも熱伝導状態が定常状態(熱的に平衡した条件)を仮定したモデルです。
実温度条件は、温度が低かったものから高い方向に移動する、非定常状態なので、この値は温度上昇を過大に評価していないのでしょうか。
夜になっても何日もずっと同じ太陽日射がある条件は、ちょっと考えられないと思われます。
この辺りを考えておられますか。


1531: 匿名さん 
[2012-09-23 16:18:27]
>1530
>夜になっても何日もずっと同じ太陽日射がある条件は、ちょっと考えられないと思われます。

当然、仰るとおりです。
それ以外にも蓄熱容量が大きければ、室温はすぐに上昇しません。
あくまでも

>1518
>ブラインド程度で、室内側温度の上昇をほとんど感じず十分なものでした。

に対して、Low-E366を使ったからといって、日射による影響は無視できるほどにならない
ことを述べたかった説明に過ぎません。
1532: 匿名 
[2012-09-23 17:39:25]
西窓もないと午後以降、暗くなるから西窓も必要だよ。
1533: 匿名さん 
[2012-09-23 17:42:25]
>1519>1521>1529>1531さん
 >1515です。
・拙宅のLow-E366窓の日射侵入率: 0.17%
・時間当り全天日射量(SHGC)  : 746.7W/m2/h
 (気象庁・全天日射量より、1981-2010の30年平均の8月の値)
・西面の壁の日射取得熱    : 方位係数0.45×746.7=336.0W/m2/h
・内付けブラインド係数    : 0.70
・西側窓面積         : 0.65m2
・延べ床面積         : 250m2
∴ Q値1.0の温度上昇     : 336×0.17×0.70×0.65/250/1.0 = 0.10℃
以上、0.10℃しか温度上昇がないので、計測誤差の範囲内ですね。

8月の日射量が多い時にブラインドを内側から触った感触はそんなに熱さを感じない程度です。
手の平の面積を約0.02m2とすると、その受ける熱量は
336×0.17×0.70×0.02=0.8W
ですので、小さなボタン電池型のLEDランプに触るようなものだから、当然、手の平レベルでは熱を感じませんよね。
1534: 匿名さん 
[2012-09-23 17:44:13]
(SHGC)は、日射侵入率の海外での略称です。
1535: 匿名さん 
[2012-09-23 17:46:47]
全天日射量は、東京の値です。
1536: 匿名 
[2012-09-23 17:57:01]
>>1532
南でも北でも最低限の採光は取れますよ
Ⅳ地域以南で夏場西日を有り難がる人間なんて通常いませんよ
1537: 匿名さん 
[2012-09-23 18:03:37]
>1536
夏以外はあった方が部屋が明るくて良い。
1538: 匿名 
[2012-09-23 20:16:29]
>>1537
だから採光だけなら最低限のスリット窓程度で十分なのです。
南や北で開口取ればよいからあくまで補助でよい。
1539: 匿名さん 
[2012-09-23 21:49:15]
>1533
1519では、ないですが、大変勉強になりました。
1540: 匿名さん 
[2012-09-23 23:45:34]
>1533
>・拙宅のLow-E366窓の日射侵入率: 0.17%

17%の単なる誤記と分かりますが、この値だと
Low-E366といってもペアガラスのものではなくトリプルガラスではないでしょうか?

>Q値1.0の温度上昇     : 336×0.17×0.70×0.65/250/1.0 = 0.10℃

延床面積が大きく窓面積が小さいので影響は少ないですね。

>手の平の面積を約0.02m2とすると、その受ける熱量は
>336×0.17×0.70×0.02=0.8W

この値には方位係数0.45が掛けられて平均化されていますので(全天日射量も平均値?)、
西日時刻の熱とは異なることにご注意を。


1541: 匿名さん 
[2012-09-24 22:07:15]
FPの家 高気密・高断熱住宅Q値0.5、省エネ住宅のsuperQ technology(スーパーQテクノロジー)で建てられた方、または、検討中の方、おられますか。実際のところどうでしょうか。感想をお知らせください。
1542: 匿名さん 
[2012-09-24 22:32:17]
FPの家のスーパーQテクノロジー、HPを見ると良さそうだね。
現状の住宅仕様で最強と思われます。
1543: 匿名さん 
[2012-09-25 22:01:20]
高高の暖房エネルギー費はどのくらい?
地域記名、暖房方法でお願いします。
1544: 匿名さん 
[2012-09-25 22:20:53]
北海道
石油パネルヒーターをつけっぱなし
2.5万円
1545: 匿名さん 
[2012-09-28 21:30:46]
何か寂しくなっていますね。
高高は、もはや普通に定着してしまっているのでしょうね。
1546: 匿名さん 
[2012-09-30 07:52:44]
高高は日本の常識です。
1547: 匿名さん 
[2012-09-30 17:56:38]
>1503
Q値から、地域ごとの電気代を計算する方法が、以下で紹介されています。
「夏涼しい家」 No.2223
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/
1548: 匿名さん 
[2012-09-30 20:40:04]
その他のスレでも高高が火だるまですね。
まあ、どんなローコストでも高機密高断熱を謳ってますから最低の基準という位置付けで良いと思いますよ。
1549: 匿名さん 
[2012-10-01 22:30:35]
>まあ、どんなローコストでも高機密高断熱を
高機密高断熱 ⇒ 高気密高断熱 ですよ。軍隊の方ですか?
1550: 匿名さん 
[2012-10-01 23:03:37]
単なる変換ミスですね。
高高は最低基準の位置付けってところを間違えなくってよかったです。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

スレッド名:高気密高断熱

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる