高気密高断熱

[匿名さん]

詳しい方にお尋ねです。

高気密高断熱と表現するに当たって、基準などはありますか？

一般的には、、、とかではなく、決まり事などはないのか、疑問に思うところがあって質問させて頂きました。

[1422: 匿名さん]

>1421
屋根断熱ＥＰＳ１５ｃｍ、床ＥＰＳ８ｃｍ、壁ロックウール９ｃｍ
普通のツーバイフォー

[1423: 匿名さん]

屋根断熱ＥＰＳ１５ｃｍは良いね、負けました。

[1424: 匿名さん]

http://www.mitsuihome.co.jp/company/news/2012/0910.pdf

断熱材のこととか書いてないけど社員さんかな
これとプレミアムエコ仕様組み合わせられるのかな
そもそも商品化されるの？

[1425: 匿名さん]

>1424
社員じゃないよ。
三井のツーバイフォーの標準仕様?を書いただけ。

外壁をＤＳパネルにも出来るらしいね。

[1426: 匿名さん]

ああそうかそういうことでしたか失礼

[1427: 匿名さん]

三井とかだと断熱とれても気密はとれないでしょう。

[1428: 購入検討中さん]

2×4で機密取れないってどんだけ無能だよ。いち早く2×4を取り入れた三井さん！

[1429: 匿名さん]

＞1425
あるところの調査によれば、こういった掲示板での発言の40％は関係業者による情報操作であると言っている。
そういった視点も認識して、発言内容を注意深く読む姿勢も必要だね。

[1430: 匿名さん]

＞1429
ここは50％を楽に越えてる、日曜、祭日は可也レスが減るので仕事の内なのでしょう。

[1431: 匿名さん]

>1427
気密が取れなきゃ断熱材が逝くのでＱ値＝Ｃ値＝２以下です。
三井の標準的な設計だと窓が多いので数値は下げにくいかな。

２程度じゃ高高マニアには全然物足りないでしょうね。

[1432: 匿名さん]

残念だが、高高が地に落ちたのは間違いない。

[1433: 匿名さん]

＞1431
高高マニアっているのですね。
実際に住んでいるの？
それとも脳内派？

[1434: 匿名さん]

>1433
グ○ンツーユーユーザーなんて高高マニアの部類でしょ？
でなきゃあんなの

[1435: 匿名さん]

高高は、電力消費が小さく省エネになるんだから、スマートハウスとして、もはや世の中の常識でしょ。
Ｑ値＝Ｃ値＝２以上　は高高とは言えません。
やはり、高高を言うなら、Ｑ値＝Ｃ値＝１．０以下の省エネ性じゃないとね。

[1436: 匿名さん]

>1435
スマートハウスと高高は直接は関係ないけど

Ｑ値＝Ｃ値＝１～２ の家は何？

[1437: 購入検討中さん]

普通の高断熱高気密だよ

[1438: 匿名さん]

もしも、国が現在の次世代省エネ以上の断熱仕様を高高とすると判断基準を決めた場合、
高高マニアは少なくなるのかな？
彼らのプライドはどこにぶつけたらいいのだろう？

[1439: 匿名さん]

＞1438
それを基準とするってことは、「最低基準が高高」となる。
ようするに高高＝最低レベルだろ。

[1440: 匿名さん]

>1439
あんた、視界が狭いね。
言ってる内容がよくわからない。

[1441: ビギナーさん]

高高にもピンからキリまであると言うことだね

[1442: 匿名さん]

既に現在レベルは最低以下になってる、国は既に次の模索をしてる。

[1443: 匿名さん]

日本の基準は、まだまだドイツの省エネ基準に追い付いていないですね。
国交省も進むべき道をしっかり示してほしいものです。
どうして我が国は省エネ住宅のレベルが低いのでしょう。
【参考】http://www.ibec.or.jp/pdf/sjuutaku8.htm

[1444: 匿名さん]

冷暖房エネルギーがジャジャ漏れの住宅でスマートハウスしても意味ないよね。
高高でしか、スマートハウスをやらないのでは？

[1445: 匿名さん]

＞どうして我が国は省エネ住宅のレベルが低いのでしょう。
レベルを上げようと思えば、既に建設されている日本でのパッシブハウスが日本で成果を上げること。
その成果（実証）をもってお手本を示さなければならない。
1443さん、あなたがトップランナーとなり、成果を上げ、そのお手本を日本国民に示すことです。
残念ながら、今までのトップランナーたちはお手本を示そうとする努力がみられない。
掛け声だけでは誰もついてこないよ。

[1446: 匿名さん]

ほら、高高マニアが沢山涌いてでた。

[1447: 匿名さん]

＞1446
あんた、馬鹿じゃないの？
このスレのタイトルをもう一度見な！

[1448: 匿名]

国が業界の代表で国民の方見てないのはいつものことなので、どうということはないんですが、自分としては各企業がそこそこ自分に有利な規格とか作って売ろうとしないのが不思議です。
どうせ基準とか規格って何らかのバイアスかかるんだから、それぞれにバイアスのかかった奴が2～3こあれば特徴が出て比較とかしやすいのに。

[1449: 匿名さん]

>1447
>1433 へのレス

[1450: 匿名さん]

＞1447 by 匿名さん

そうです、その通り。
高断熱高気密の定義はない。
ウチは高高で、・・って言って快適そうなデータは出てこない。
みんな可哀相だが釣られたんだよ。

[1451: 匿名さん]

高高の目的は、省エネ性なので、単位延床面積当たりの電気代データが必要です。

[1452: 匿名さん]

単位延床面積当たりの冷房の電気代＝１２円／ｍ２／月　です。

[1453: 匿名さん]

これより安い方は？

[1454: 匿名さん]

0円の方も数多くいますよ。
断片的なデータの見せ合いでは高高の住人の方の知能が疑われる。
何が自慢したいのか第三者には伝わらない。
ピエロだということを自覚してほしい。

[1455: 匿名さん]

パッシブデザインとか言うと太陽光や通風など自然の力を利用した仕組みだと思うが、
パッシブハウスと言うとパッシブハウス協会なるものが提唱してある基準を満たす家ということになる。
認定の為に協会へ加盟料だったり認定料とか吸い上げられる仕組みでしょう。
高高住宅のために色々な工法や材料がありＦＣや施行代理店制度があるのと同じ。

[1456: 匿名さん]

ドイツでは、パッシブハウスをデザインすることを、パッシブデザインというのでは？
「パッシブデザイン＝太陽光や通風など自然の力を利用」
というのは、我が国の建築設計屋さんが提唱しているようです。
世界的には、相手にされていないようだけど、紛らわしいのでやめて欲しいです。
海外では、天候に左右される当てにならない自然の力は重要視されていないようです。

[1457: 匿名さん]

パッシブハウスはドイツが発祥でしょう。
日本ではパッシブハウス協会なるものが設立されてる。
パッシブハウスとパッシブデザインは異なるもの。

[1458: 匿名さん]

ドイツで最新のパッシブ住宅の研究では、日本の土壁の蓄熱性に注目している。
by 新建ハウジング新聞

[1459: 匿名さん]

ドイツのようにメカニックに頼らずに、自然の力などの訳の分からないものに依存する考えが
日本的ですね。

[1460: 匿名さん]

蓄熱性なら、べた基礎部のコンクリート面を利用すべきでしょう。
この場合、基礎断熱にする必要がります。

[1461: 匿名さん]

＞1459
土壁のどこがメカニックなの？

[1462: 匿名]

土壁で断熱取るには、壁厚を何ｍぐらいにすればよいですか

[1463: 匿名さん]

>1462
１ｍくらいかな。

[1464: 匿名さん]

＞1462
＞1463
ドイツの研究調べてみてね。

[1465: 匿名さん]

>1464
独逸語読めません。

[1466: 匿名さん]

ブラウザが翻訳してくれるだろ。

[1467: 匿名]

土壁の熱還流率を答えてみてください

[1468: 匿名]

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1431956284

コメントの土壁の断念法ってのがちょっと笑えるが

[1469: 匿名さん]

＞1467
そんなの土壁のＱ値は？くらいに答えられないんじゃない。
きみは知ってるのかい？

[1470: 匿名]

リンク先でも読んでからレスしたらわ

[1471: 匿名さん]

土壁１ｍってのは妥当じゃないか。

[1472: 匿名さん]

こうこうって
夏場冬場ピーク時気密良すぎて
からだ壊しませんか？
結局　加湿器に頼ったり　致しませんか？

夏は痰が　冬はのどが　やられます。

[1473: 匿名さん]

>1472
換気システムあるし。
エアコン暖房は乾燥するので加湿器は必要です。

[1474: 匿名さん]

換気システムだけじゃ　なかなかうまくいかない？

こうこうって欠陥じゃないか？って　今さらだけど思ってキタよ。

窓開けない俺が行けないんだが。

[1475: 匿名さん]

＞1472、＞1474
＞換気システムだけじゃ　なかなかうまくいかない？
目的が違う、湿度を交換するタイプも有るが補助で気休め程度、他の方法で調整の必要が有る。
冬は高高でなくても暖かい室内に外気を入れれば湿度は下がる、高高だからではない。
解消するには加湿、または室温を外気に出来るだけ近い温度にする。
高高の方が隙間からの外気の進入が無い分、湿度を維持し易い。

[1476: 匿名さん]

＞1747
住人に肉体的・精神的負担を強いる工法です。

[1477: 匿名さん]

＞1476
高高の作れない関連業者に金銭的・精神的負担を強いる工法です（笑）

[1478: 匿名さん]

＞1477
頑張ってペタペタお貼り下さいね。

[1479: 匿名さん]

結局　エアコンきき最高以外　こうこうはあまり日本の湿気の多い国　より一層乾燥する家

からだに　よくないですね？

本当にのどやられるんだよね。加湿器しても　雑菌まいているみたいだし。掃除嫌いです。

[1480: 匿名さん]

こうこうってさ　耐力壁面で気密テープ貼って　発砲系断熱材予定より厚く使用して
サッシ＋内窓で　こうこうの出来上がりなんですけど。

[1481: 匿名さん]

＞1479、>1480
情けないですね、それも出来ないで、有る事、無い事言ってアンチしてる高高出来ない関連業者。
加湿器も沸騰させれば細菌などいない、昔もスト－ブの上にやかんを置いて加湿していた。

[1482: 匿名さん]

業者扱いですか？　馬鹿ですね　今年はのどの痰がなかなかダメでしたね。

[1483: 匿名さん]

執拗なアンチ＝関連業者で決まり、施主は得にならないから執拗にならない。

[1484: 匿名さん]

館林です。
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
上記のサイトで必要なエアコン能力が計算できます。
如何に地域や断熱が重要か解るでしょう。

[1485: 匿名さん]

>1479
情弱は超音波式を使って細菌をばらまくのだ。
気化や沸騰式は細菌は飛ばない

[1486: 匿名さん]

>>1484
ばかばかしい。
リビングの天井や廊下側の壁に断熱入ってるか？
玄関ホールとの扉は気密されてるか？

[1487: 匿名さん]

>1486
暖房負荷より冷房負荷のが高く出るぞ。
な～んじゃこりゃ。

[1488: 匿名さん]

単なる電気屋さん向けのエアコン選定目安を気にしても仕方無い。

[1489: 匿名さん]

国は新たな省エネ基準策定に動き始めています。
「資料2 認定基準の水準等について」によれば、将来的にゼロエネルギー住宅が謳われており、
ドイツのパッシブハウスに近づくものと思われます。
http://www.meti.go.jp/committee/energy/energy_conservation_kijyun/jyut...

残念ながら、我が国で研究されているパッシブデザインではありません。

[1490: 匿名さん]

>1486
>1487は
たぶん入力方法（使い方）が解っていない。

[1491: 匿名さん]

＞1490
使い方がわからないようなものを紹介するほうが間違っているのではないの？

[1492: 匿名さん]

＞1489
ドイツと日本では地域特性が違う。
単純に物まねなどして効果があるとは到底思えない。
一部のパッシブかぶれの人にはそれが見えないのでは？

[1493: 匿名さん]

パッシブハウスも日本じゃ協会ものに成り下がったか・・という感じ。

[1494: 匿名さん]

＞＞1491
>1486、>1487は
まともに使えない知能指数か？
わざと難癖付けてるとしか思えない。

[1495: 匿名さん]

>>1494
難癖っていうか意味がないって話だろ。
高断熱住宅でも個室個室の隔壁がすべて断熱材が入り、ドアが気密されてるケースはまれ。
それなのに個室エアコンを外壁部分が高断熱か低断熱かで分けられてもな。
全館空調なら理解できるんだが。

[1496: 匿名さん]

作った側に住まいの知識がなかっただけ。
おつかれさま～

[1497: 匿名さん]

>1490
西側に窓があると夏の冷房負荷が高く出る。
西窓だと日除けくらい付けるだろう

[1498: 匿名さん]

西側に窓を付けない住宅が、エコ住宅の常識でしょう

[1499: 匿名さん]

>1498
採光通風を考えると西窓も必要なのです。
暑いの夏だけだし。

[1500: 匿名さん]

通風は、南北が基本です。
日本の場合は、西風は寒風になり、暖房性から云うと得策ではありません。
夏はおもに南および南東からの風が多いと思います。
採光は、西側にしか窓が取れないようだと仕方ないです。
ただ、間取り設計で工夫すべきものと思われます。

[1501: 匿名さん]

>1500
現代の個室化した間取りでは南北に風を通すのは難しいのよね。
今の住宅の窓は気密も断熱も良いので位置はあまり関係ないと思う。
但し、Low-Eでも日射の直撃を受けると防ぎきれないので家の外側で日射を防がないといけない。

[1502: 匿名]

高台で西窓は西側居室に最低限のスリット窓しか設けていない。西側のパンチ力は猛烈。採光は東・南と場合により北、通風は南・北が基本。

打ちっ放しRC住宅なのに簾だらけぶら下げてる家とかデザイン的に見るに耐えない家もあるね。簾は日本の知恵とは言えそれ以前の計画の問題と思う。結局土地選びとも絡んでくるが。

[1503: 匿名さん]

このHPは必要エアコンが計算できるし、地域や窓位置や断熱性も選択できるので参考にはなると思います。
本当はC値とQ値と畳数で計算できたほうが良いと思います、どこかに計算出来るHPはありませんか？

[1504: 匿名さん]

＞１５０３
残念ながら、ありません。
８万円程度を払って、建築環境省エネルギー機構の「SMASH」によって建築設計設備屋さんに計算してもらうか、以下を参考にEXCELシートを作成するかのいずれかと思われます。

住宅の外皮の性能基準：http://www.kozo.co.jp/save-energy/member/doc.php?p2=92
Ｑ値計算法：http://www.house-support.net/seinou/keisann.htm
一次エネルギー消費量計算法：http://www.house-support.net/seinou/syoene.htm
年間暖冷房負荷http://jutaku.homeskun.com/legacy/syouene/syouene/Danrei.html
また、「省エネ・エコ住宅設計究極マニュアル」の図書を購入されて勉強することをお勧めします。

[1505: 匿名さん]

>1502
賛同です。
最近、新築で西側にすだれを出している家がありますが、自分の稚拙な設計での
窓位置設定ミスを第三者に認めているようなものです。
まだ、オーニングなら最初の設計段階から考えているように見えますが・・・。

[1506: 匿名さん]

>1505
スダレのフックを付けているのなら計画どおり。
我が家はヨシズを後から買いました。

[1507: 匿名]

そういう問題ではないのでは。西日本で何故西側に大きな開口が必要かという話。


現に建売は簾だらけ。

[1508: 匿名さん]

>1507
夏を乗り越えれば西日の日照で暖かい。かも。

[1509: 匿名]

それはⅠⅡ地域までの話でしょう
南だけで十分

[1510: 匿名さん]

窓の性能が良くなったので今は西に窓のある家も多い。

[1511: 匿名さん]

>1510
強力な西日には90%くらい熱線カット出来るくらいでないと、性能足りない足りない

[1512: 匿名さん]

１５１０みたいな発言をゆとりとでも言うのだろうか

[1513: 入居済み住民さん]

西側の窓は、日差しの角度が低いので日除けでも防ぎにくいですね。

私のところは、日射は入れたくないけど通風は欲しいと言うことで小さめの縦滑り出し窓（遮熱Ｌｏｅ－Ｅ）を２つつけました。

内側にブラインドを付けて、夏でもあまり西日の影響はありません

[1514: 匿名さん]

>1512
むしろ、ゆとりというよりも、ゆとり教育を受けた人　の方が相応しいかもです。

[1515: 匿名さん]

>1513
私の住宅は、西側はほとんど壁ですが、西側に階段部があります。階段の明り取りのために窓を取り付けており、その窓は、輸入窓のケースメントで、その内側に幅広の木製ブラインドを付けて、日射の遮蔽性を高めています。

[1516: 匿名さん]

>1515
直射日光は防げても、ブラインドから放熱しているので、
気分とは異なり、実際の西日の影響はそれなりにあります。
http://www.tokyo-co2down.jp/action/ecomove/ecomove-answer/

放射温度計でブラインドの温度を測れば分かります。

[1517: 匿名さん]

今どき西に窓の無い家など皆無

[1518: 匿名さん]

>1516
輸入窓は、遮光と紫外線を95%ブロックし、かつ視界が明るい省エネガラスLow-E366（日本のLOW-E窓の３倍程度の性能）なので、ブラインド程度で、室内側温度の上昇をほとんど感じず十分なものでした。

[1519: 匿名さん]

>1518
普通の遮熱高断熱Low-Eの日射侵入率が0.41程度。
Low-E366の日射侵入率が0.35程度。
http://glass-wonderland.jp/products/pairmulti_reiborg.html
http://www.wefixfoggywindows.com/pdfs/High-Performance-Glass.pdf

つまり日射の影響は、遮熱高断熱Low-Eに対しわずか15％減るくらいの差しかありません。

遮熱高断熱Low-E＋内付けブラインド、遮熱高断熱Low-E＋外付け50％程度遮光
どちらも使っていますが、日射による窓からの放熱を明らかに感じます。
放射温度計で見てみても窓の温度は高いです。

日射のエネルギーは強力なので、日射侵入率を数％オーダーに抑えないと
影響が小さいとはとても言えないと思います。

[1520: 匿名]

>>１５１４

そのつもりで申しました。言葉足らずですまない。

[1521: 匿名さん]

>1519の続き
西の窓が受ける太陽の放射エネルギーを600W/m2と少なめに見たとすると
Low-E366の窓が1m2あると約200Wの入力。
内付けブラインドで半減したとすると約100Wです。
これは、Ｑ値1で100m2の家なら1℃室温を上昇させる計算になるはずです。