高気密高断熱

[匿名さん]

詳しい方にお尋ねです。

高気密高断熱と表現するに当たって、基準などはありますか？

一般的には、、、とかではなく、決まり事などはないのか、疑問に思うところがあって質問させて頂きました。

[1322: 匿名さん]

はい、そこそこレベルの生活を営んでおります。
電気代とか滞納したことはないですよ。

[1323: 匿名さん]

そういう意味ではなく、電気をストップされた時、困らないようにしているの？
計画停電は電気代を滞納している如何を問わず、無慈悲にストップされるよ。

[1324: 匿名さん]

今年も計画停電があるんでしょうかね。
昨年は幸いにも計画停電エリアからはずれてましたから経験ないですが。
エアコンも24時間換気もないから空調は問題なし。
照明はキャンプに使ってるコールマンのランタン3個で間に合わせます。
調理は電子レンジとIH使えなくなりますから、これも同じくコールマンのホワイトガソリン2口コンロで間に合わせましょう。
長時間停電なら冷蔵庫は空にしないといけませんね。
お風呂、エコキュートの貯湯タンクが空になったら近くの天然温泉・露天風呂へ行かなきゃですね。
長時間停電で一番辛いのはリビングに置いてる熱帯魚くん達かな。

[1325: 匿名さん]

一番問題になってくるのは高高でエアコンが使えないことだね。
高高の諸君たちは辛抱できるのかな？

[1326: 匿名]

風通しが同じ条件なら、エアコンが使えないとしても、低低より、高高のほうがマシだと思うんですが…？

同じ日陰でも、屋根壁しっかりしてるほうが。

[1327: 匿名さん]

例えば海外赴任とかで家を長期にわたり留守にしなければならなくなった時。
高高住宅は電源どーするのでしょうか？
ブレーカー落としてカビないようにお祈りするか、SECOMにでもお願いするかですかね？
高高でなくとも同様の心配ありますが、そーいった時ってどちらがダメージ大きいんでしょうね。
今後、中古住宅として出回った時に電源落として維持管理されていなかった高高住宅を買う気になれますか？

[1328: 匿名さん]

＞1326
あなたはただの高高のファン？
高高の隠された本当の姿を知らないからいえることです。
高高住民がエアコンの必要ない時期から環境に反する電気を浪費してまで、何故エアコンに拘るのか、
高高住民だけがその理由を知っています。

[1329: 匿名さん]

＞1327
人が住んでない家は傷むと言われてますが問題がなかった話が有ります。
ただ地域などの要因が有りますので結論は難しいでしょうね。
言えることは高高は温度変化が少ないことです、それが良いのか悪いのか？

[1330: 匿名さん]

＞1327 by 匿名さん
今までにない観点ですね、興味あります。

＞1329 by 匿名さん
大体の場合、劣化は驚くほど早いです。
高気密なだけに微生物も窒息すればいいのですが。

[1331: 匿名]

＞1328
1326です。
ファンでもないですが、高高住宅に住んでます。全館空調ではありません。

エアコンいらない時期は当然窓開けてるし、扇風機だけのときもあるし、高高でない住宅でたとえエアコンの使用期間が短かったとしても、年間の総消費電力量はどちらが大きいんでしょうか。

環境に反するのがどっちなのかはわからないと思ってます。

[1332: デシカ気になる]

月単位の出張くらいなら、空調くらい設定温度を電気代使わない方にして、つけっぱなしでいいんじゃない？

年単位なら使わない家を所有できるくらいなんだから、別荘みたいなもんだと思って金払って維持管理は人に頼めばいいんじゃない？

人がいない家に空調使うのそんなに罪悪感があるのかな？前もおんなじようなことで叩いてた人がいたけど、なんでそんな一部のイレギュラーなケースに必死なのかよくわからない。

[1333: 匿名さん]

中途半端に長い

要は付けっ放しということだね

[1334: 匿名さん]

＞1332
同意。殆どの期間エアコンで空調してる、地域によるが窓を開けても丁度良い風、気温の季節、時間など僅か。
エアコンを自動にしておけば必要な時だけ運転になる。不要なら待機電力だけ、TVの待機電力より少ないと思う。
24ｈ換気の時代、空調も24ｈで良いと思う。家の性能が良ければ低電気料金で済む。
湿度調整が難しいのでデシカに期待。

[1335: 匿名さん]

C値0.95、Q値1.14です。
熱交換型第1種換気システムですが、
トイレと浴室は個別換気（換気扇）です。
ホームセキュリティ導入したため、
入浴時間帯は浴室の窓を開けることもありません。
質問ですが入浴後の湿気対策として、
浴室の扉を閉め切って浴室の換気扇のみでいいでしょうか？
それとも浴室の扉を開けておいてもいいでしょうか？
脱衣室に換気システムの吸気口があり快適なんですが、
入浴後、浴室の扉を開けっ放しにすると当然一時的に脱衣室の湿度が上昇します。
それに伴い換気システムのダクト内部が湿っけてカビが生えないか心配です。

[1336: 匿名さん]

＞1335
　浴室を個別に換気する意味からも浴室の換気扇で乾燥させるのが望ましいと思います。
窓を開けて乾燥させるのは季節などで異なりますが止めた方が良いです。
カビは空気中に常に有り、殆どは湿度80％以上で繁殖するようです。
80％以上を長い時間放置しなければ防げると思います。毎日1回は隅まで乾燥させれば、まず発生しません。
湿度の高い季節は乾燥しにくいですから入浴後に隅（特に下）などは水分を拭き取る方が良いです。
排水口の蓋は開けて置いた方が良いように思います、逆かも知れません。
排水口はトラップが有り水が常に有ります、ぬめりが出やすいです、ぬめりもカビの一種だと思います。
排水口の掃除は小まめして下さい。

　換気システムは個別と併用なので湿気も交換する全熱タイプだと思います。
湿気も交換するため交換器のエレメント部分にカビが発生した例があるようですので注意が必要です。
ダクト内のカビの発生も年月を経ると汚れカビの栄養ができて発生するようです。
それぞれのお宅の生活により大きく異なると思います。
電気代の節約で換気を止めたりすると発生し易くなりますので注意が必要です。
正確な湿度計で常に湿度を意識して長い時間の高湿度を放置しなければ良いと思います。
梅雨の時期は人のためにもダクト内のためにも積極的に除湿するのが良いと思います。

[1337: 1335]

>>1336
色々教えていただきありがとうございました。
>80％以上を長い時間放置しなければ防げると思います。毎日1回は隅まで乾燥させれば、まず発生しません。
安心しました。
換気扇は浴室使用後数時間廻しますので1日１回は乾燥してるはずです。
排水溝の掃除気を付けます。
>換気システムは個別と併用なので湿気も交換する全熱タイプだと思います。
>湿気も交換するため交換器のエレメント部分にカビが発生した例があるようですので注意が必要です。
仰る通り全熱タイプです。
２４時間換気切ることなく、除湿も時々使用しダクト内をカビさせないようにしたいです。
エレメントの内部は見ることできないと思いますがどうすればいいのでようか？

[1338: 匿名さん]

＞1337
すいません、1種でないので詳細は知りません、全ての機種で確認できると思っていました。
エレメントは見えるのでしょうか室内に取り入れる方が見えれば良いと思いますが。
夏に起きる逆転結露と同様に外気が冷たいエレメントに接し結露する現象だと推測します。

[1339: 1337]

>>1338
ウチはセキスイハイムグランツーユーで換気システムが空気工房プラスです。
エレメントの類としてはダクトの途中のボックス内に3層の高性能フィルター（エレメント）が設置されており、
これは見ることはもちろん可能で要交換部品です。
しかし熱交換器の内部のエレメント？は見たことはありませんし内部は分解しないとみれません。
1338さんの仰るエレメントは前者の（除塵）フィルターのことでしょうか？

[1340: 匿名さん]

＞1339
いいえ、フィルターをはずして見える熱交換部分です。

[1341: 匿名さん]

>1332
>1334
罪悪感を持つかどうかはご本人の性格次第なので何ともし難いすが、温風を吹きかけられる他人からすれば正直、迷惑です。

[1342: 匿名さん]

東京住人のＱ値０．７９、Ｃ値０．３５です。
全館空調の昼間の制御は、送風を最も強くして、外気温２５℃までは送風、外気温２７～２６℃以上で冷房２７℃でやっています。
家の中で汗をかくストレッチ体操などをやらない限り、外気温が３５度程度になっても、とても快適に過ごしています。

[1343: 購入検討中さん]

エアコンを付ければ、外気温が何度になっても快適だと思います

[1344: 匿名さん]

>>1342
それだけの高性能の住宅なのに、なんか勿体ない気がします。

[1345: 匿名さん]

>>1342
手動で送風・冷房を切り替えなくても２７度設定で外気温２５度だと
自動的にエアコンは止まって送風だけになると思いますけど。
最近のエアコンだと手動で切り替えないほうが電気の使用量は少なくなるはずですが。

[1346: 匿名さん]

送風だけしている状態は、ＣＯＰがゼロならまだしも、ファンモーターの発熱で暖房しているとも・・・

[1347: 匿名さん]

>>1346
風量自動なら送風も止まりますが・・・

[1348: 匿名さん]

>>東京住人のＱ値０．７９、Ｃ値０．３５です。　・・・　外気温２７～２６℃以上で冷房２７℃でやっています。

こんなに高断熱高気密でも外気温２６～２７度でエアコンが必要ですか？
拙宅は関西で東京より日中の気温は高く３３～３４度まで上がりますが、Ｑ値１．５、Ｃ値０．７３の普通の２ｘ４住宅で午前中なら窓を閉め切って外気が入らないようにしておけばエアコンは不要です（シーリングファンは使用）。　残念ながら敷地は南西角でＬＤＫも南西角にあるため外気が３２～３３度を超えると午後は西日のため２７度設定にしたエアコンが必要です。

[1349: 匿名さん]

一階は涼しいよな　二階リビングはエアコン使うよな。
無理せず　エアコンつけましょう。

[1350: 匿名さん]

>1348
1342ではありませんが、
夏に限れば、Ｑ値の差が、エアコンの必要性やその消費電力量への影響は、極めて小さいです。
日射熱と内部発熱の影響が大きい要素だと、次の「Ｑ値と冷房エネルギー」からも良く分かります。
http://www.sotodan-souken.com/passive/page014.html

エアコンを入れる入れないというのは、間欠運転では少ししか電力量減らないなどもあれば、
在宅の仕事の効率を下げたくないなど人それぞれ必要な環境は異なるなど、
比較なんて全く出来ないものでしょう。

[1351: 匿名さん]

もうすこし分かり易い日本語で書いてくださいな。

[1352: 匿名さん]

１３４２です。
住んでいる場所は、当月８月の最高気温３５～３６℃、最低気温２７℃です。
現在、「ミルエネ」で、全館空調の設定を変えて見て、毎日の電力を調査している状況です。
１３５０さんのおっしゃるように、電気代はどうもそんなに変化がありません。
むしろエコキュートの給湯や電子レンジの稼働時に電力量が著しく上がるようです。

もう時期、８月の電気代が確定しますので、その際に以前の自宅と比べた状況を報告させて頂きます。

[1353: 匿名さん]

＞1352さんへ
以前の住まいとの比較はあまり参考にならないと思うよ。
エアコンを使っていない5月～7月前後の光熱費と比較してみたら。

[1354: 購入検討中さん]

高断熱スレの皆さんの意見を聞いて感じたのだが、
高気密とセットであるところの温室環境を好んで利用していく派と、
高断熱効果を得られる必要最小限での温室環境を利用していく派が見受けられる。
特に冬季以外の生活環境ではそういった考え方に違いが出てきている。
どっちが高気密高断熱を迎えるにあたってあるべき姿なのだろうか、
皆さんの考えをお聞かせください。

[1355: 匿名さん]

＞1354
冬季とは内部発熱と湿度が正反対になる。
夏は平均室内外温度差は冬と比較すればゼロから1/3程度、高高だから冷房のエネルギ－は僅かになる。
開放は夜間外気が室温より低い地域で内部発熱の少ない場合は利用する方もいるでしょう。
問題は殆どの地域で絶対湿度が高いため快適な状態は無理と思います。

東京練馬の去年7,8月の平均気温は27.5℃、Q値2.0で100ｍ2の家で室温26℃で効率3倍のエアコンなら70Kｗ/月で全館冷房できる。（日射の影響、湿度、内部発熱は除く）
高高を生かして24ｈエアコンで内部発熱を除き、湿気を取り除くのが快適で僅かな電力で済むと思います。

[1356: 匿名さん]

>1355
>（日射の影響、湿度、内部発熱は除く）

夏の実際の冷房消費電力量に限れば、温度差ではなくこれらが支配的なので、
Ｑ値つまり高断熱かどうかには依存性は低いです。

また、これらの負荷のため、実際には消費電力量は70kWh/月では全く足りませんね。

[1357: 購入検討中さん]

>1355さんへ
早速のお答えありがとうございます。
ＮＯ1356さんも指摘されているように、エアコンの消費電力量がどうも納得できません。
逆算すると、70ＫＷｈ÷30日＝2.33ＫＷｈ/日、1日当たり2.33ＫＷｈの電力消費量になります。
さらに24時間稼動ですので2.33ＫＷｈ÷24ｈ＝97Ｗとなります。

97Ｗｈの消費電力で、30坪の住宅を27.5℃平均に保つためのエアコンの容量や機械名を教えてください。

[1358: 匿名さん]

(27.5-26)＊2.0＊100／3＝100Wh

ということでしょうが、実際は生活熱や窓からの入射熱も排出する必要がありますね。

エアコンは湿度も取るので侵入する潜熱の排除も影響するのでは？

[1359: 匿名さん]

＞1357
室温26℃にするための計算値です、内部発熱も月300Kwは有るでしょうからエアコンで130ｗ位、現実は湿度、その他の影響を含めて合計300W（200Kw/月）位と思います。それぞれの条件が大きく異なりますので計算に含めませんでした。
外気温度より内部発熱の影響の方が大きいです、エコのためには内部発熱を少なく、日射を防ぐのが効果的です。
Q値と関係しますが屋根（天井）の断熱性能が夏は重要と思います。
エアコンは一番小さい俗に6畳用で良いと思います、エアコンは小さいほど効率は良いです、調べて見てください。
大きいエアコンですと止まる頻度が多くなり、除湿が出来にくいです。
東芝が一番、少ない消費電力まで落とせるタイプのを発売してます、湿度の評判も良さそうです。
暖房を考慮して2台も有ります、2台で暖房と冷房をする方が1台の再熱除湿よりエコだそうです。

[1360: 購入検討中さん]

ＮＯ1359さん＝ＮＯ1355さんでしょうか？

[1361: 匿名さん]

>1360
はい。

[1362: 匿名さん]

>1353
5月～7月の電気代（オール電化のためこれが全光熱費）は種々の都合により残念ながら不明です。

電気代の比較には、以下の二つの目的があります。
１．以前拙宅は普通の２×４住宅（延床３７坪、Ｑ値３．０程度）、新居は壁２×６、屋根２×１０（延床７０坪、Ｑ値０．７９）で、この相違でどの程度エコ住宅になっているかを把握する。
２．純粋に新居の全館空調の冷房費のみを把握する。

２．の目的のため、１０月の電気代データを見て、８月と比較します。

１．については、以前の２×４住宅は、電気＋ガス代が春秋平均で21,500円、夏平均で25,000円で、冷房費のみは3,500円でした。これを、７０坪住宅に換算（冷房のＡＰＦと生活電気代が同じと仮定）すると、冷房の増額で3,500×７０／３７＝6,622円です。
今夏の８月の電気代は、本日調査結果が26,500円です。
新居の生活電気代が旧宅の生活エネルギー（電気＋ガス代）ととりあえず同じと仮定すると、26,500－21,500＝5,000円となり、新居の高気密高断熱効果が1,600円程度のややあったような感じです。この効果の少なさは、冷房費が家の日射取得熱・内部発熱・全館空調の第一種換気で２時間に１回室内空気を全部入れ替えている影響（熱交換がなされてますが・・）が影響しているのでしょうね。

Ｑ値の低下割合に比べて、やや電気代縮減効果が小さいようですが、それでも、全館空調で家中がホテル並みに一様な温湿度環境なので、この結果には満足しております。

[1363: 匿名さん]

1362さん、1353です。
今の事情よくわかりました。
丁寧な説明有難うございます。

[1364: 匿名さん]

高高住宅の電気代で以下のものがありました。
　http://homepage1.nifty.com/POPPO/denkidai/denkidai.htm

皆さんの電気代は、如何でしょうか。

[1365: 購入検討中さん]

>>1364
４０坪の半２階建ての住まいで２人暮らしですが、夏場でエアコンを使わなければ、３０００円前後
エアコンを使用すると５０００～６０００円
冬場はまだ、経験していませんが、蓄暖（６ｋｗ）を使用するので１万５０００円ぐらいになると思います。

[1366: 匿名さん]

＞1365
3000円は少ないですね、一人で最低月でも7500円になる。

[1367: 匿名さん]

＞１３６５
電気代３０００円は太陽光発電を使用しているのでしょうか。
ガス代がどの程度でしょうか。

[1368: １３６５]

>>1367
太陽光発電のオール電化です。
太陽光発電は、１５０００円ぐらい売電があるので、夏場は黒字、冬場はトントンになる計算です。

[1369: 匿名さん]

>1368
Ｑ値、Ｃ値はどの程度でしょうか。

[1370: 匿名さん]

高断熱で、実際建てた最小Ｑ値は如何ほど？
その断熱材仕様は？

[1371: 匿名さん]

スイスみたいに４００ｍｍとか入れたら、何となくそれ以上入れても一緒のような気がするが。

ハウスメーカーだと土屋とかでカナダスーパーEのネットゼロエネルギー仕様で０．６以下とか。