住宅設備・建材・工法掲示板「高気密高断熱」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-10-27 21:45:19
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【一般スレ】高気密高断熱住宅| 全画像 関連スレ RSS

詳しい方にお尋ねです。

高気密高断熱と表現するに当たって、基準などはありますか?

一般的には、、、とかではなく、決まり事などはないのか、疑問に思うところがあって質問させて頂きました。

[スレ作成日時]2010-12-12 18:19:56

 
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高気密高断熱

1242: 匿名さん 
[2012-07-11 12:44:00]
>1240さん
晴天率も影響してくると思うけど、そういった部分も加味されているのかな。
結露の問題はどうなんだろう。
1243: 匿名さん 
[2012-07-11 12:53:13]
セキスイハイムのグランツーユーで建てましたが、
Q値1.14、C値0.95で、一応高高でしょうか。
熱交換型第1種換気の空気工房の効果もあってか、
この時季でもエアコンなしで湿度45%位で超快適です。
一方鉄骨造で第3種換気の職場は湿度70%以上で超不快で、
エアコンかければ湿度は多少下がりますが室温も下がり過ぎ、
温度湿度の設定が難しいところです。
空気工房の快適さは評判どおりでした。
早く家に帰りた~い。
1244: 匿名さん 
[2012-07-11 12:54:40]
>よろしければ、さほど効果はないとする説について教えていただけますか?
説というほどの大それたものではないですよ。
巷のミーハーの理論と受け取ってください。

新住協さんも実証データは取られていないんですか。
微妙なとこですね。
できれば実証データをとってほしいですね。
1245: 匿名さん 
[2012-07-11 13:01:19]
>湿度45%位で超快適です。
湿度を下げすぎじゃないの。
快適って言うんだったら室温が高いんだろうね。
1246: 1243 
[2012-07-11 13:08:31]
>>1245
Ⅳ地域ですが帰宅時の室温はエアコンなしで28度くらいです。
室温がさらに上がればエアコン使うこともありますが、
高高なので室温はすぐ下がります。
1247: 匿名さん 
[2012-07-11 13:10:13]
>1242
>1239です、晴天率は加味されてないと思います。
夏の晴天率が良くても困ります、冬の晴天率が良い地域は福島県のいわき市のようです。
冬のオバ-ヒ-トですが3月中までです、太陽高度が上がり1.5mの軒により日射が入らなくなります。
 結露はサッシの性能問題です、高いので樹脂ですが太鼓貼りの障子を閉めるとサッシ下に結露します。
窓を開けないことにしてサッシ外側に20mmのスタイロを貼りましたら外気温-10以下でも結露はしませんでした。
日本の大手サッシメ-カは利益優先で性能の優れた製品を供給してません。殆どのユ-ザ-もこだわりが無いのも一因です。
海外にはたくさん優れた安価なサッシが有るようですがまとまらないと安く手に入れられないようです。
日本の優れた工業技術力からすれば断熱材入りのサッシなど安価に簡単に作れると思います?
防火サッシの偽装でも大手全てですからユ-ザ-は困ります。
1248: 1244 
[2012-07-11 13:23:27]
夏の場合の理論(夏季日射遮蔽率)であれば、Q値性能だけが必ずしも冷房エネルギー能力に影響しない事も理解もできます。
やはり、ミーハー的には冬の理論はハイソウデスカとは言いがたいです。
1249: 匿名さん 
[2012-07-11 13:38:06]
>>1243
ハイムは荒れるからあちらのスレでお願いします
1250: 1243 
[2012-07-11 14:08:14]
>>1249
本スレがアンチのため荒れまくってるので、
こちらに書き込みさせていただきました。
消えさせていただきます。
1251: 入居済み住民さん 
[2012-07-11 16:48:03]
>1243
一種熱交換換気だけで今の時期湿度が45%に落ちることはまずない。
空気工房は除湿・加温ユニットが入ってるからだよね。
快適なのはそうだろうけど、もしかすると除湿にエアコンよりも電気食ってるかもね。
1252: 入居済み住民さん 
[2012-07-11 18:14:10]
>1244

http://glass-catalog.jp/gijyutsu/index.html の 5. 板ガラスと省エネルギー 参照してみて。

SMASHでのシミュレーションだが、東京の場合、全部の窓をペアガラスにした場合と、全部の窓を遮熱Low-Eにした場合でカーテン等なしの条件で暖房負荷は同じらしいよ。
1253: 匿名さん 
[2012-07-11 18:42:07]
参考になりますね。
冷房負荷を考慮するとやはりLow-Eのほうが年間エネルギー負荷は少ないですね。
何故、新住協さんは独自の説?を公表しているのかな。
是非とも実証データで反論してほしいですね。
1254: 匿名さん 
[2012-07-11 18:51:21]
>1253
新住協は寒い地域が本拠。
1255: 匿名さん 
[2012-07-11 19:26:02]
>1254さんへ
何でも反論すればいいわけではないですよ。
寒い地域ほどLow-Eがエネルギー負荷が少ない。
温暖な地域になるとペアガラスのほうが負荷が少なくなっている。
1256: 匿名さん 
[2012-07-11 19:53:15]
>1253
ガラスカタログのモデルを見ると、庇に役を果たすものが何も無いから、ただのペアガラスの冷房負荷がかなり大きくなっているのでは?
1257: 匿名さん 
[2012-07-11 20:43:14]
庇がないと冷房負荷が大きくなることには誰も異論は唱えていないけど、何が言いたいのですか?
1258: 匿名さん 
[2012-07-11 21:09:50]
>1257
>1240の新住協のリンクに目を通しましたか?
http://www.shinjukyo.gr.jp/data/QPEX_A02.pdf
このように庇について説明されています。

つまり、ガラスカタログとはモデルに大きな違いがありますから、結果が違うのでは?
ということ。
1259: 匿名さん 
[2012-07-11 21:29:50]
ガラスより情けない日本の大手のサッシの性能が問題ではないの?
すだれも有るしお金が有る人は外付ブラインドが有る。
1260: 匿名さん 
[2012-07-11 21:48:37]
いつの間にか夏の話にすり替わっている。
応答のしようがないね。
マイリマシタ。
1261: 匿名さん 
[2012-07-11 22:50:52]
最新のLOW-E366ガラスは夏期日射取得係数が素晴らしくいいですよ。
関東以西の地域にはお勧めと思います。
ちなみに、当方、Q値0.8、C値0.4、F値0.01です。
1262: 匿名さん 
[2012-07-11 22:52:57]
間違えました。
「F値」 ⇒ 「夏期日射取得係数 μ値」 です。
1263: 1252 
[2012-07-12 00:56:35]
>1260
ほんとだ。明らかにQ値が良いだろう全面遮熱Low-Eと、全面ペアガラスの暖房負荷が同じってところを見てほしかったんだけど。

軒、庇、すだれ、シャッター、ブラインド、カーテンが全く無い条件で、遮熱Low-Eの冷房負荷が少ないのは当たり前。ま、そういう家を建てるんだったら、Q値至上主義でもいいけど、はっきりいって頭悪すぎると思うが。
1264: 匿名さん 
[2012-07-12 17:09:26]
一番太陽が高い、この時期で直射日光が入ってしまう住宅で基本透明な窓ガラスで直射日光を遮って冷房効率を上げようってのも、エコの観点からすれば、ある意味一番遠い感が・・・
1265: 匿名さん 
[2012-07-12 20:08:48]
なんか入ることばかり考えて、逃げることはそっちのけ。
どうしてもパッシブ利用優先にしたいわけだ。

1266: 匿名さん 
[2012-07-12 20:22:37]
>1265
障子戸を閉めますよ。
1267: いつか買いたいさん 
[2012-07-12 20:56:36]
Q値2
C値0.9
これは高気密高断熱か?

1268: 匿名さん 
[2012-07-12 21:00:02]
ドイツで誕生したパッシブハウスの性能基準は、以下の通りです。

■1㎡当たりのエネルギー量 kwh/㎡(年間)
・冷暖房負荷が各15kwh/㎡以下(すなわち、関東では、Q値=1.5W/m2/K以下)
・一次エネルギー消費量(家電も含む)120kwh/㎡以下
・気密性能として50㎩の加圧時の漏気回数0.6回以下
 (漏気回数0.6回以下 ⇒ 隙間相当面積(C値)=0.2c㎡/㎡以下)

太陽光の利用は、エネルギー消費量のところで関係してきます。

そもそも、Q値=1.5W/m2/K以上の家で、パッシブハウスと言っていハウスメーカーは偽りそのものです。
これは、知識のない消費者を欺くものです。
1269: 検討中の奥さま 
[2012-07-12 21:04:17]
夏はやはり明るい太陽光が欲しいです。
ただ、輻射熱は入りません。
だから、アルゴンガス入りのLOW-Eガラス窓を使うのです。
夏期日射取得係数の小さい窓は関東以西ではやはり魅力です。
一方、冬期は日がすぐに沈み、日射量も天候の関係上、あまり期待できないので、
断熱性能を高めて、Q値をできるだけ小さくした方が有利と思っています。
1270: 匿名さん 
[2012-07-12 21:06:51]
高性能エアコンとコタツ(掘りコタツ)と内窓があれば 幸せです。
ご清聴有難うございました。
1271: 匿名さん 
[2012-07-12 21:09:02]
>1267
中気密中断熱 ですね。
1272: 入居済み住民さん 
[2012-07-12 22:37:46]
C値0.9あれば高気密と言っていいと思うけど。
1273: 匿名さん 
[2012-07-13 00:09:38]
大手ハウスメーカーのほとんどはC値0.9を切れないんじゃないの?
1274: 匿名さん 
[2012-07-13 00:16:01]
>1265
何が逃げるんですか?
1275: ビギナーさん 
[2012-07-13 06:19:08]
1276: 匿名さん 
[2012-07-13 06:32:08]
ところで高高の住まいってどこがどういいの?
名称や数値ばかりにこだわって高い買い物するんだね。
ブランド品漁りのおばさんと一緒だね。
1277: 匿名さん 
[2012-07-13 07:43:18]
>1269
奥様、夏はすだれ、よしずで良いと思います。
お金が有れば外付ブラインドが良いです、水平なら輻射熱は遮り明かりは取り入れます。
冬に日が落ちたら障子戸、シャッター、雨戸、カ-テンなどを閉じませんか?
1278: 匿名さん 
[2012-07-13 07:51:03]
>>1276
微妙。
年間の冷暖房費で●×万円お得になります、みたいなシミュレーションあるけど、そもそもその差額分すら冷暖房費に掛かってないからな~。
1279: 匿名さん 
[2012-07-13 07:57:41]
>1276
温調的な快適さを高いですが買います。
冷暖房費が節約出来ますので長い目で見れば安い場合も有ります。
Q値は参考でどの程度が地域、コストと快適さを考えて決めます。
Q値はブランド品と異なり見えません、表示もないので自慢しにくいです。
来客の方が快適さを感じてくれたら密かな自慢になります。
ぜひ本物の体験して下さい、百聞は一見・・です。
1280: 入居済み住民さん 
[2012-07-13 08:06:48]
>>1276
高高の家も断熱材をグラスウールにすればそんなに高くはなりませんよ
1281: 匿名さん 
[2012-07-13 08:11:37]
>1278
今時は変人でなければ家に断熱材を入れます。
断熱材量を増やし、丁寧な気密施工をしたのが高高です。
断熱材の増えた分と丁寧な施工分と高高の実績代などで高くなると思います。
大抵は2~3坪程度減らすことで捻出できる金額と思います。
現状は顧客の多くが見栄えなど目が向き、大手HMも楽なためデザインに誘導してると思います。
1282: 匿名さん 
[2012-07-13 08:28:14]
丁寧に施工すれば高断熱?
違うような気がします。
1283: 匿名さん 
[2012-07-13 08:29:31]
>>1276
まあ、金が無いなら無理せず「安かろう悪かろう」のノンブランド品(低気密低断熱)でいいと思うよ。

とりあえず、高気密高断熱だと冷暖房費が少ないというメリットがあるけど、
冷暖房費の差額×家の寿命(50年くらい?)で比較したらいい。
http://www.ichijo.co.jp/technology/d_energy/ecology/index.html

1284: 匿名さん 
[2012-07-13 08:31:16]
>1279
快適さなんで空調で調整できるし、そこそこの断熱で、結構、空調費も抑えられる。
そこそこの断熱の家と数値に拘った高高とどれだけ空調費の差があるのかな。
数値に拘る分の価格を自然エネルギー利用すれば、そのほうがエコかもしれないよ。
1285: 匿名さん 
[2012-07-13 09:01:22]
うちは中中の家だけど年間の冷暖房費なんて2~3万円ぐらいかな。
〇条さんの資料をみてると〇〇キューブ以上だね。
どうやって年間冷暖房費の差額を捉えればいいんだろう???
こういった資料をみて疑問が湧かないのかな?
1286: 匿名さん 
[2012-07-13 09:20:09]
>>1285
>うちは中中の家だけど年間の冷暖房費なんて2~3万円ぐらいかな。
年間の冷暖房費もいろいろな条件が加味してきますので、これだけ書いても何の参考にもならないと思いますよ
1287: 入居済み住民さん 
[2012-07-13 10:00:01]
個室ごと間欠冷暖房でいいって思ってる人は、別に高高にしなくていいんじゃない。っていうか何でこのスレにわざわざ来るんだ?

ただ中中で、ジャブジャブエネルギー使って全館空調で快適っていうのは正直どうにかしてほしいって思うが。
1288: 匿名さん 
[2012-07-13 11:30:31]
>1286さんへ
おおまかに参考にしてほしいです。
反論すればいいのではなく、何が言いたいのか、言葉の裏を察してください。
〇条関係の方でなければ察しがつくと思いますが。
むしろ、〇条さんの差額金額のほうに疑問をもってほしいものです。
1289: 匿名さん 
[2012-07-13 11:46:48]
確かに>1283さんの〇条さんのデータ、笑ちゃいますね。
皆、真剣な顔して参考にしているんだろうね。
問い詰められるとSMASHのせいにすればいい。
賢いやり方だね。
〇条さん独自のデータはないのかな?
1290: 主婦さん 
[2012-07-13 11:55:12]
〇条さん関係のレスは荒れる元になりますので、〇条さん専用スレでお願いしますね
1291: 匿名さん 
[2012-07-13 13:57:09]
>1283さんのお宅では東電ソフトの計算どおりなのですか?

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