住宅設備・建材・工法掲示板「高気密高断熱」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-10-27 21:45:19
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【一般スレ】高気密高断熱住宅| 全画像 関連スレ RSS

詳しい方にお尋ねです。

高気密高断熱と表現するに当たって、基準などはありますか?

一般的には、、、とかではなく、決まり事などはないのか、疑問に思うところがあって質問させて頂きました。

[スレ作成日時]2010-12-12 18:19:56

 
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高気密高断熱

1222: 匿名さん 
[2012-07-09 17:13:15]
>1221
無理じゃなくても、湿度だけ下げるのは、涼しさの割りに電力消費大きいですよ。

一例
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110408/106323/?ST=print
冷房温度を下げても省エネに
 オフィスで手軽に試せる省エネが、温度と湿度を基に算出する不快指数を基準にした冷房である。
 福岡市総合図書館では、冷房を入れる際、室温25.1℃、湿度60%にしている。室温を28℃にしたときよりも省エネになるという。
 理由はこうだ。室温28℃、湿度40%に設定した場合、空気1kg当たりのエンタルピー(熱の総量)は12.6kCalになる。一方、室温26℃、湿度60%のエンタルピーは同14kCalだが、不快指数は変わらない。同館の中村聡設備主任は、「冷房とはエネルギーを使ってエンタルピーを下げること。12.6kCalではなく14kCalにすればよいから省エネになる」と話す。
1223: 匿名さん 
[2012-07-09 17:38:53]
>1219
カビは空気中に常に存在するそうです。
少しなら問題が無いということです、大増殖を防ぐ点からは湿度80%以上のようなので70%にすれば安心と思います。
温度20~30℃で25℃が一番繁殖するようなので湿度を下げるのが良いです。
1224: 匿名さん 
[2012-07-09 17:57:07]
温度を下げれば下げるほど湿度が上がりますよ

除湿器で湿度を下げるのが一番簡単です
1225: 匿名さん 
[2012-07-09 18:05:56]
>1221
無理でしょうね、26℃で湿度40%ですと絶対湿度8.5g/kgになります。
エアコンは冷やすことにより結露させて除湿させていますので一度10℃以下にしないと8.5g/kgになりません。
再熱除湿など有りますが今のエアコンにはその能力はないでしょうね。
1~2年位でダイキンよりヒ-トポンプ技術利用の家庭用デシカント式除加湿器の発売予定が噂されています。
価格は高そうですが多少の冷暖房も徐加湿の余熱でできる優れものです、優れた高高なら一台で済みます。
30℃で湿度38%等、絶対湿度で10g/kg以下が可能なようです。
高温多湿の日本にに適した製品と思います。
1226: 匿名さん 
[2012-07-09 18:10:38]
ダイキンから そんなの出るの? 凄いな

一応建てるなら こうこう ダナ。
1227: 匿名さん 
[2012-07-09 18:18:03]
>1226
ビル用(名称デシカ)は既に発売されていますので夢では有りません、住宅での実証試験中のようです?
1228: 匿名さん 
[2012-07-09 18:48:14]
鵜野さんの所に現状の問題点も含めて詳しく紹介されてます
1229: 1216 
[2012-07-09 20:15:51]
>1218さんへ
アンチ高高ではないですよ。
無条件で温暖地域の高高を肯定する派でもないです。
温暖地域の高高は改善すべきところも持ち合わせています。
もう少し、バージョンアップした高高の出現を期待しています。

1230: 入居済み住民さん 
[2012-07-09 20:58:26]
>>1221
うちも同じ。なかなか50%にはできない。最近のエアコンは省エネ性能で競っているからか、湿度を下げるのをある閾値あたりで止めているような動きをするように思える。

>>1222
26度に下げると寒さを感じる人もいる。温度は29度、30度でも良いから、湿度だけを下げたいというニーズはあると思う。
1231: 匿名さん 
[2012-07-09 21:15:52]
確かに寒くて湿度が高いのもけっこう不快ですね
1232: 住まいに詳しい人 
[2012-07-09 23:01:20]
つうか、60%くらいがちょうど良いと思われる
1233: 匿名 
[2012-07-10 00:58:26]
>1229さん
理解しました。
高高にはまだ延び代というか欠点改善点はありますよね。

ただ、参考にすべきところはあれど、低低の日本家屋に回帰するメリットはもうないですよね。
1234: 匿名さん 
[2012-07-10 06:22:17]
>1233
>1229ではないですが。
>低低の日本家屋に回帰するメリットはもうないですよね。
サッシを捨てなければ中途半端な気密が有りカビのリスクも有ります。
上でも話題になってますが気密性能が優れてなければ湿度を下げることが出来ません。
よく暖かい地方の高高の不要論を唱える方がいますが断熱材は薄くても気密性能は高が必要です。
エアコンなど空調を使用しない方は別ですが夏は低湿度の維持が快適さの要です。
1235: 匿名さん 
[2012-07-11 00:38:19]
しかしC値Q値の数字自体一つの目安であって あまりあてにならない数字だと思う
1236: 匿名さん 
[2012-07-11 06:22:21]
>1235さんへ
数値がないと、お互いの主観的な言葉だけではもっとあてにならないよ。
他に何か方法でもあるの?
1237: 入居済み住民さん 
[2012-07-11 08:22:59]
十分当てになる数字だと思うけど、それだけで測れない面も確かにある。

例えば、冬季に南面の大きな窓から日射を取り込む(当然夏は庇などで日射遮蔽)ため、Low-Eでない樹脂ペアにしてる家では、Q値は落ちますが冬季の暖房エネルギーは少なくなります。
1238: 匿名さん 
[2012-07-11 11:00:51]
>1237さんへ
>Q値は落ちますが冬季の暖房エネルギーは少なくなります。
どうでしょうか?
一方の理論では暖房エネルギーが外部に逃げやすくなり、さほど効果はないとされています。
高断熱住宅の唯一の弱点が開口部にあります。
寒冷地では結露の問題もあります。
なにか実証データでももっているのですか?
1239: 匿名さん 
[2012-07-11 11:26:52]
>1238
>1237ではないですが、地域により異なるようです。
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201105/31/99/e0054...
実体験から冬は零下の地域ですが日射熱が多い天気の日の午後はオ-バ-ヒ-ト(25℃以上)します。
日射熱の当たる、無垢の杉板の表面温度は30℃を超えています。
1240: 匿名さん 
[2012-07-11 11:48:26]
>1238
横からですが、実証ではありませんが、次の1の例のように試算は出来るようです。
http://www.shinjukyo.gr.jp/qpex4.html
ただ、都市部では、目隠し用カーテンの影響など考えないといけないように思います。
1241: 1237 
[2012-07-11 12:32:09]
>1238
> 一方の理論では暖房エネルギーが外部に逃げやすくなり、さほど効果はないとされています。

不勉強なもので、「一方の理論」を知らず、常識的な話と思い込んで投稿してしまいました。
前提として、日中はダイレクトゲインの恩恵を受けつつ、日没後はハニカムサーモスクリーンなどで開口部から熱が逃げないようにする工夫は必要と思います。

よろしければ、さほど効果はないとする説について教えていただけますか?

> なにか実証データでももっているのですか?

実証データは持っていません。確か新住協のサイトかどこかで得た情報です。

ダイレクトゲインの利用については、1239さんご指摘のオーバーヒートの問題、1240さんご指摘のカーテンの問題、あとそもそもの晴天率も関係します。場所も選ぶし工夫の余地はありますね。
1242: 匿名さん 
[2012-07-11 12:44:00]
>1240さん
晴天率も影響してくると思うけど、そういった部分も加味されているのかな。
結露の問題はどうなんだろう。
1243: 匿名さん 
[2012-07-11 12:53:13]
セキスイハイムのグランツーユーで建てましたが、
Q値1.14、C値0.95で、一応高高でしょうか。
熱交換型第1種換気の空気工房の効果もあってか、
この時季でもエアコンなしで湿度45%位で超快適です。
一方鉄骨造で第3種換気の職場は湿度70%以上で超不快で、
エアコンかければ湿度は多少下がりますが室温も下がり過ぎ、
温度湿度の設定が難しいところです。
空気工房の快適さは評判どおりでした。
早く家に帰りた~い。
1244: 匿名さん 
[2012-07-11 12:54:40]
>よろしければ、さほど効果はないとする説について教えていただけますか?
説というほどの大それたものではないですよ。
巷のミーハーの理論と受け取ってください。

新住協さんも実証データは取られていないんですか。
微妙なとこですね。
できれば実証データをとってほしいですね。
1245: 匿名さん 
[2012-07-11 13:01:19]
>湿度45%位で超快適です。
湿度を下げすぎじゃないの。
快適って言うんだったら室温が高いんだろうね。
1246: 1243 
[2012-07-11 13:08:31]
>>1245
Ⅳ地域ですが帰宅時の室温はエアコンなしで28度くらいです。
室温がさらに上がればエアコン使うこともありますが、
高高なので室温はすぐ下がります。
1247: 匿名さん 
[2012-07-11 13:10:13]
>1242
>1239です、晴天率は加味されてないと思います。
夏の晴天率が良くても困ります、冬の晴天率が良い地域は福島県のいわき市のようです。
冬のオバ-ヒ-トですが3月中までです、太陽高度が上がり1.5mの軒により日射が入らなくなります。
 結露はサッシの性能問題です、高いので樹脂ですが太鼓貼りの障子を閉めるとサッシ下に結露します。
窓を開けないことにしてサッシ外側に20mmのスタイロを貼りましたら外気温-10以下でも結露はしませんでした。
日本の大手サッシメ-カは利益優先で性能の優れた製品を供給してません。殆どのユ-ザ-もこだわりが無いのも一因です。
海外にはたくさん優れた安価なサッシが有るようですがまとまらないと安く手に入れられないようです。
日本の優れた工業技術力からすれば断熱材入りのサッシなど安価に簡単に作れると思います?
防火サッシの偽装でも大手全てですからユ-ザ-は困ります。
1248: 1244 
[2012-07-11 13:23:27]
夏の場合の理論(夏季日射遮蔽率)であれば、Q値性能だけが必ずしも冷房エネルギー能力に影響しない事も理解もできます。
やはり、ミーハー的には冬の理論はハイソウデスカとは言いがたいです。
1249: 匿名さん 
[2012-07-11 13:38:06]
>>1243
ハイムは荒れるからあちらのスレでお願いします
1250: 1243 
[2012-07-11 14:08:14]
>>1249
本スレがアンチのため荒れまくってるので、
こちらに書き込みさせていただきました。
消えさせていただきます。
1251: 入居済み住民さん 
[2012-07-11 16:48:03]
>1243
一種熱交換換気だけで今の時期湿度が45%に落ちることはまずない。
空気工房は除湿・加温ユニットが入ってるからだよね。
快適なのはそうだろうけど、もしかすると除湿にエアコンよりも電気食ってるかもね。
1252: 入居済み住民さん 
[2012-07-11 18:14:10]
>1244

http://glass-catalog.jp/gijyutsu/index.html の 5. 板ガラスと省エネルギー 参照してみて。

SMASHでのシミュレーションだが、東京の場合、全部の窓をペアガラスにした場合と、全部の窓を遮熱Low-Eにした場合でカーテン等なしの条件で暖房負荷は同じらしいよ。
1253: 匿名さん 
[2012-07-11 18:42:07]
参考になりますね。
冷房負荷を考慮するとやはりLow-Eのほうが年間エネルギー負荷は少ないですね。
何故、新住協さんは独自の説?を公表しているのかな。
是非とも実証データで反論してほしいですね。
1254: 匿名さん 
[2012-07-11 18:51:21]
>1253
新住協は寒い地域が本拠。
1255: 匿名さん 
[2012-07-11 19:26:02]
>1254さんへ
何でも反論すればいいわけではないですよ。
寒い地域ほどLow-Eがエネルギー負荷が少ない。
温暖な地域になるとペアガラスのほうが負荷が少なくなっている。
1256: 匿名さん 
[2012-07-11 19:53:15]
>1253
ガラスカタログのモデルを見ると、庇に役を果たすものが何も無いから、ただのペアガラスの冷房負荷がかなり大きくなっているのでは?
1257: 匿名さん 
[2012-07-11 20:43:14]
庇がないと冷房負荷が大きくなることには誰も異論は唱えていないけど、何が言いたいのですか?
1258: 匿名さん 
[2012-07-11 21:09:50]
>1257
>1240の新住協のリンクに目を通しましたか?
http://www.shinjukyo.gr.jp/data/QPEX_A02.pdf
このように庇について説明されています。

つまり、ガラスカタログとはモデルに大きな違いがありますから、結果が違うのでは?
ということ。
1259: 匿名さん 
[2012-07-11 21:29:50]
ガラスより情けない日本の大手のサッシの性能が問題ではないの?
すだれも有るしお金が有る人は外付ブラインドが有る。
1260: 匿名さん 
[2012-07-11 21:48:37]
いつの間にか夏の話にすり替わっている。
応答のしようがないね。
マイリマシタ。
1261: 匿名さん 
[2012-07-11 22:50:52]
最新のLOW-E366ガラスは夏期日射取得係数が素晴らしくいいですよ。
関東以西の地域にはお勧めと思います。
ちなみに、当方、Q値0.8、C値0.4、F値0.01です。
1262: 匿名さん 
[2012-07-11 22:52:57]
間違えました。
「F値」 ⇒ 「夏期日射取得係数 μ値」 です。
1263: 1252 
[2012-07-12 00:56:35]
>1260
ほんとだ。明らかにQ値が良いだろう全面遮熱Low-Eと、全面ペアガラスの暖房負荷が同じってところを見てほしかったんだけど。

軒、庇、すだれ、シャッター、ブラインド、カーテンが全く無い条件で、遮熱Low-Eの冷房負荷が少ないのは当たり前。ま、そういう家を建てるんだったら、Q値至上主義でもいいけど、はっきりいって頭悪すぎると思うが。
1264: 匿名さん 
[2012-07-12 17:09:26]
一番太陽が高い、この時期で直射日光が入ってしまう住宅で基本透明な窓ガラスで直射日光を遮って冷房効率を上げようってのも、エコの観点からすれば、ある意味一番遠い感が・・・
1265: 匿名さん 
[2012-07-12 20:08:48]
なんか入ることばかり考えて、逃げることはそっちのけ。
どうしてもパッシブ利用優先にしたいわけだ。

1266: 匿名さん 
[2012-07-12 20:22:37]
>1265
障子戸を閉めますよ。
1267: いつか買いたいさん 
[2012-07-12 20:56:36]
Q値2
C値0.9
これは高気密高断熱か?

1268: 匿名さん 
[2012-07-12 21:00:02]
ドイツで誕生したパッシブハウスの性能基準は、以下の通りです。

■1㎡当たりのエネルギー量 kwh/㎡(年間)
・冷暖房負荷が各15kwh/㎡以下(すなわち、関東では、Q値=1.5W/m2/K以下)
・一次エネルギー消費量(家電も含む)120kwh/㎡以下
・気密性能として50㎩の加圧時の漏気回数0.6回以下
 (漏気回数0.6回以下 ⇒ 隙間相当面積(C値)=0.2c㎡/㎡以下)

太陽光の利用は、エネルギー消費量のところで関係してきます。

そもそも、Q値=1.5W/m2/K以上の家で、パッシブハウスと言っていハウスメーカーは偽りそのものです。
これは、知識のない消費者を欺くものです。
1269: 検討中の奥さま 
[2012-07-12 21:04:17]
夏はやはり明るい太陽光が欲しいです。
ただ、輻射熱は入りません。
だから、アルゴンガス入りのLOW-Eガラス窓を使うのです。
夏期日射取得係数の小さい窓は関東以西ではやはり魅力です。
一方、冬期は日がすぐに沈み、日射量も天候の関係上、あまり期待できないので、
断熱性能を高めて、Q値をできるだけ小さくした方が有利と思っています。
1270: 匿名さん 
[2012-07-12 21:06:51]
高性能エアコンとコタツ(掘りコタツ)と内窓があれば 幸せです。
ご清聴有難うございました。
1271: 匿名さん 
[2012-07-12 21:09:02]
>1267
中気密中断熱 ですね。

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