高気密高断熱

[匿名さん]

詳しい方にお尋ねです。

高気密高断熱と表現するに当たって、基準などはありますか？

一般的には、、、とかではなく、決まり事などはないのか、疑問に思うところがあって質問させて頂きました。

[1051: 住まいに詳しい人]

1036です

ふむふむ、、、参考になります。皆さん客観的でリアリティがありますね(◎-◎)
アイシネン早速調べます。

劣化についてですが

断熱性能の低下、、温熱環境の悪化
換気能力の低下、、空気環境の悪化
気密性能の低下、、内部結露による合板や柱の腐り、筐体の脆弱化

こんな感じであってますか？

[1052: 匿名さん]

木材は必ず劣化しますので、これを将来的に吸収できる断熱材が重要です。
この断熱材の断熱・気密の耐久性は、発泡吹付け断熱材が優れます。
我が国は、地震と湿気が多いので、発泡吹付け断熱材の中でも、湿気を吸わず、地震で建物が変形しても
追従できる柔らかい材料が良いと考えます。
この点で、カナダや米国で２０年以上の実績があり、永久保証のアイシネンは優れモノと思います。
最大の欠点は、グラスウールに比べて、目が飛び出るほど？？お高いものであるということです。
施工したアイシネン業者は、カナダではグラスウールと同じような値段で施工されていると
お話ししていました。どうも日本に持ち込んで売っている材料の仕切値が高いとのことでした。
それでも、アイシネンの断熱・気密は、評判通り最高です。大満足！！

[1053: 匿名さん]

高気密高断熱住宅について教えてください。

高気密住宅ってのは測定すればわかると思いますが
高断熱住宅かどうかってのはどうやって知るの？
たとえば冷暖房つけずに最上階天井付近の温度差が屋外と３度あって、
１時間後に同じ気温になった場合それは高断熱住宅？それとも低断熱住宅？

たとえば、現場発泡ウレタンをウレタンを使ったたとして
屋根・壁・天井で、どれ位の厚さを確保すれば高断熱住宅と呼べそう？

[1054: 1041]

>1051
・断熱性能の劣化
確かに、硬質ウレタンフォームなどで性能劣化があることは知られていますね。温熱環境の悪化が体感できるくらいに断熱性能が悪化するかは分かりません。光熱費が多少上がる程度かも。劣化の少ない断熱材を選べば良いと思います。
ちなみにうちはグラスウールです。

・換気能力の低下
フィルター等の定期的なメンテをしていれば、よっぽど大丈夫と思いますし、設備ですから壊れたら買い替えるだけかなと思います。空気環境の悪化した状態で住み続けたくないですよね。

・気密性能の低下
気密性能が落ちると即、壁内結露ということであれば、誰も高気密住宅なんて建てないと思います。
寒冷地にお住まいでしょうか？Ⅳ地域とかですと、通気層を取っていれば中気密とかでも全然大丈夫だと思いますよ。

[1055: ビギナーさん]

1051です

寒冷地です。冬暖かくしたいです。

なまじ高断熱なだけに、結露がはじまるとすごく結露しそうじゃないですか？

繊維系やボード系の高高のかたがたは結露とか心配じゃないですか？

[1056: 匿名さん]

アイシネンやフォームライトは気密シート貼らないと壁体内結露する可能性がある。

[1057: 匿名さん]

アイシネン自体を鍋で　浸け置きしたり　沸騰させたりしたけど

スポンジの様にはならなかった。　雨2週間ふりっぱなしみたいな　状況じゃないと

結露　しないんじゃないの？　別に結露っても　気にしないよ

[1058: 匿名さん]

その実験の意味はなんですか

木を煮込んだらどうですか

[1059: 匿名さん]

別スレのように室温・湿度などのデータをＵＰすれば良いのでは・・・
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/

[1060: 匿名さん]

>1053
>屋根・壁・天井で、どれ位の厚さを確保すれば高断熱住宅と呼べそう？

次の次世代省エネ基準値の表にある厚みを最低の目安ぐらいに考え、大まかにＱ値計算してみると良いと思います。
http://www.house-support.net/seinou/syoene.htm

[1061: 匿名]

高高、家相・風水、大手HMが家造りにおける迷信的自己満足ビッグ3で異存ないですか？

[1062: ビギナーさん]

いろいろなご指摘ありがとうございます。

発砲系の断熱材の内部では結露しないんじゃないんですか？
結露するとすれば、私が思うに断熱材と壁や柱の間の隙間ではないんですか？

冬暖かい高高がいいんですが、結露や腐れはいやだなー

[1063: 匿名さん]

＞1062
＞冬暖かい高高がいいんですが、結露や腐れはいやだなー
リスクの少ない外断熱または生涯保障のアイシネンがお薦め。
外断熱にアイシネンを内側に施工すれば最高。価格は知らない。

[1064: 匿名さん]

>1062
発砲系をなぜ全て同じと考えるのですか？
アイシネンとアクアフォームやフォームライトでは全然違うようです。
下記サイトはアイシネンディーラーの国内のトップクラスの施工店です。

http://blog.livedoor.jp/nissoukougyou/archives/50356996.html

[1065: 匿名さん]

保障→保証？
保証内容よく見たほうが良いかも・・
製品の品質は保証しますが、これを施工して柱や合板が腐っても免責です・・・と
要するに断熱材そのものはいいですが、その他の躯体がどーなっても関知いたしません・・
みたいなこと書いてない？

[1066: 匿名さん]

生涯保証書
万一、アイシネンが収縮や劣化、剥離を起こした場合、当社の責任において無償で再施工いたします。当社では、規定の研修を終了し、十分な専門知識や技能を修得した者だけが施工を行う「責任施工」を徹底。断熱・気密施工に関わる技能はもちろん、建築知識、建築技術などをも履修した者だけを「スプレーヤー」として認定し、認定証を常時携帯させています

[1067: 匿名さん]

ね、みんな勘違いのないよーに。

[1068: 匿名さん]

なんだ、アイ○ネン関連は業者さんだったのね。

[1069: 匿名さん]

こっちだった
http://www.111ie.com/aisinen.html

[1070: 匿名さん]

＞1056
＞アイシネンやフォームライトは気密シート貼らないと壁体内結露する可能性がある。
気密シートを貼らなくてよい断熱材は何がありますか？

＞1065
＞保証内容よく見たほうが良いかも・・
たしかにそうですね。

＞製品の品質は保証しますが、これを施工して柱や合板が腐っても免責です・・・と

グラスウールなどは結露しませんか？結露した場合、柱や合板が腐りませんか？
他に生涯保証がつく断熱材はありますか？

この場合、断熱材自体の性能維持を保証すること自体を評価するべきではないですかね？
永久保証はすごいと思います。

＞要するに断熱材そのものはいいですが、その他の躯体がどーなっても関知いたしません・・

断熱材が劣化しない場合、その他の躯体に問題が出るなら断熱材の問題というよりはその他の構造や施工方法の問題ではないでしょうか。

[1071: 匿名さん]

　構造体柱等に穴、隙間が無ければアイシネンで気密が取れるので内部結露リスクが少ない。
構造体は外部からの雨漏り等により腐れ等は生じる恐れは有る。
外断熱で構造体を覆えば雨漏りによる腐れリスクも少なくなる。
断熱材と断熱材の間からの雨漏りだけを注意すればよいことになる。シ－トを貼って断熱材施工すれば済む。
外断熱とアイシネンの組み合わせが現在では一番リスクが少ないと思う。

[1072: 匿名さん]

多少の施工ミスや粗悪な建材でも、アイシネンなら隠してくれそう。

[1073: 匿名さん]

アイシネン、物性や組成にナゾが多いんだよなあ・・・
もう少し情報を公開してくれたら候補に入れたいのに

[1074: 匿名さん]

>1071
>外断熱とアイシネンの組み合わせが現在では一番リスクが少ないと思う。

その外張りに何を想定してますか？
透湿抵抗を外に向かって下げないとまずいのでは？

[1075: 匿名さん]

ニクスボード　二スクボード　？？　名前忘れた。

[1076: 匿名さん]

アイネシンにする金で普通の断熱材を、密度を高くして断熱性を上げる人が賢い建て方

[1077: 入居済み住民さん]

>1070

>グラスウールなどは結露しませんか？結露した場合、柱や合板が腐りませんか？

防湿気密シートの施工を正しく行えば全く問題なし。たとえ結露したとしても、すぐに柱や合板が木材腐朽菌に侵されるかというとそうでもなく、そうなる前に乾いちゃう。でなかったら冬場に室内外の温度差の大きい北海道で誰もグラスウールやロックウール使ってないって。

[1078: 匿名さん]

>1075
面材以外の外張り断熱材とその厚みはどう想定しているのですか？

外張り断熱材の透湿抵抗を下げる、室内側に防湿気密シートするとか、
次の「防湿層の位置に注意」といったところを考えないとダメですよね。
http://www.iesu.co.jp/shinbun/2008/20-10-25.htm

>外断熱とアイシネンの組み合わせが現在では一番リスクが少ないと思う。

だから、この思いつきみたいな組み合わせが、単純にリスクが少ないなんて言えませんよね。
それに、コスト含めて現実的ですか？

[1079: 匿名さん]

>1074
>その外張りに何を想定してますか？
スタイロ、アイシネンで気密をするのですから透湿性は不要では？
耐力壁に合板を使用していれば透湿性は悪い。
外張りをするのは内側の温度差を少なくして結露を防ぐ目的になり、アイシネンは気密が主目的で断熱は補助になる。
透湿性の話が出るが高温多湿では夏は逆に災いすると思う。
気密施工に問題が無ければ外断熱だけで良いと思う、工夫すれば断熱材の厚みは増やせる。

[1080: 匿名さん]

＞1077
現実にR2000で僅かだがカビが出ている。
また梅雨の無い北海道と有る地域は別に考える必要が有る。
過去に北海道のHMが本州に進出してカビだらけしたようだ、それが工務店知れわたり中気密が良いの元になっている。

[1081: 匿名さん]

>1077
北海道と同じ施工レベルでグラスウールを施工できる業者は少ないと思いますよ。
断熱機密の意識が北海道の業者と本州以南では全く違うのでグラスウールでの施工のリスクのほうが怖いです。

同じ施工レベルでできる業者が近くにいれば高性能グラスウールで問題ないしコスト的にも良いと思います。

[1082: 匿名さん]

窓を極力なくして　グラス等入れず　分厚い外壁と内側厚めの石膏で断熱すればいいじゃん？　防湿シートは　あえて　シルバー採用。

[1083: 匿名さん]

＞1082
倉とかログハウス見たいな感じかな、残念だが寒いよ、今のログハウスは断熱材を入れるようです。

[1084: 匿名さん]

＞1083
夜に暖房切った冬の朝、どの程度(何度くらい）なら寒いって言うのでしょう？
今も昔もログハウスは床下や屋根下などに断熱材は入ってるよ。
恥ずかしいから消えなさい。

[1085: １０７７]

確かに施工がよっぽどひどけりゃ繊維系はダメだけど、気密が完璧でないと壁内結露だカビだってなっちゃうのは過剰反応だと思うんだ。アイシネンはいいかも知れないけど、たかが断熱材、安くて性能出せればいいじゃんって思うんだけど。

あと、梅雨があるとか何とかは意味不明。気密シート不要論者？

[1086: 匿名さん]

発砲系 ⇒　発泡系　です。
「発砲」では、物騒です。

[1087: 匿名さん]

アイシネンは、気密シート貼らなくても、２×６で施工した場合、窓廻りが気密で確実なものであれば、Ｃ値０．５～１．０は確保できます。
気密シートは、オーナーのより完璧にという気持ちの問題で施工します。
そういう私も気密シート貼りました。
ただ、気密シート貼る前のＣ値測定結果は０．４でした。

[1088: 匿名さん]

ひとつ書くのを忘れていました。

気密シート貼った後のＣ値測定結果も０．４でした。
これは何を意味しているかというと、アイシネン施工部の屋根や壁はほぼ完璧で
シート貼らなくても良かったということです。
気密性の劣るところは、窓やその周り、および、構造接合部など、どうしてもこれ以上
気密を取るのが難しいところが原因と思っています。

[1089: 匿名さん]

高気密高断熱のお宅だと今ぐらいの季節(関東地方の)では、もうエアコン入れて窓は一日中閉めっぱなしな感じですか？

[1090: 匿名さん]

東京国分寺　一階はエアコン無しでも　大丈夫　湿気が無い時ね

２階は吹き抜けリビングがあり　もう　エアコン無しでは　無理。この時間帯は大丈夫なんだけど、

９時ごろになると　じわぁ～ってくる　

[1091: 匿名さん]

>1090
家のスペックを教えて下さい。
屋根っ壁の断熱材の種類と厚み、サッシ、C値Q値など参考にさせて下さい。

[1092: ビギナーさん]

アイシネンの保証ってなんか片手落ちやな。。

気密低下の際の結露はみんな楽観的だけど、なんでなんですか？温度差と湿度があってそこに空間があれば結露しそうやけど、、

でも現状最強がアイシネンなんですね。

構造材が木だとどうしても収縮したり動いたりするから、いっそ鉄骨の高高のほうがいいんかな、、、
気密断熱において鉄骨のが有理ですか？

[1093: １０７７]

>1092
鉄骨で高高とか、、、いくらビギナーさんでも、もうちょっと勉強しようよ。

[1094: 匿名さん]

RCの高高外断熱がいいと思うよ

[1095: 匿名さん]

＞1092
外張り断熱の場合の温度差は基本的には断熱材部分だけで生じる、隙間は断熱材の合わせ目になる。
合わせ目の外に近い所で結露する可能性が有る。それを補うのが気密性能の維持です。
アイシネンは比較的簡単に気密性能を出せると言う事です。

[1096: 匿名さん]

外断熱したら　別にアイシネンでなくても　安いので良いと思うよ　理由は無い　うちはアイシネン

[1097: 匿名さん]

外断熱もアイシネンもいいんだけどさ、
そろそろ高高住宅のの室温・湿度とかの状況報告してよ！

[1098: 匿名さん]

高高にできなかった奴はしつこいなあ。みな面倒だから報告なんかしない。別に信じなくてもいいよ。

[1099: 匿名さん]

＞1098
そろそろお笑いネタとか欲しいでしょ！！

[1100: 匿名さん]

＞1098
いや、ここまでアイシネンが最強って意見が出てくると、もうちょっと詳しい状況は知りたい所です。