パークホームズグランファーストってどうですか？ その3

[匿名さん]

パークホームズグランファーストについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町74番1（地番）
交通：
京急大師線 「鈴木町」駅 徒歩1分 （敷地入口まで）、徒歩2分（A棟エントランスまで）、徒歩3分（B棟エントランスまで）
間取：4LDK
面積：86.85平米・95.45平米
売主：三井不動産レジデンシャル
販売代理：長谷工アーベスト


施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産住宅サービス

[スムラボ 関連記事]
予算4,000万の2LDKならどのマンションを買う？【とり】
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[47: 匿名さん]

デベだってそれどころではないでしょう。
まずは家族や身内の安全です。
マンションなんてたくさん抱えてるんだし二の次ではないでしょうか。

[48: 契約済みさん]

本当に心配です。
他のスレでは、ひびが入っていたり、何らかの損傷を受けているマンションが多いようなので、とても気になります。
昨日、隣のイトーヨーカ堂とヤマダ電機に行ってきました。こちらの店舗は無傷だったのか、普通に営業されていて人も沢山いらっしゃっていて大変にぎわっていました。
ラゾーナなんかは休みだというのに。
とにかく状況を知りたいですよね。

[49: 契約済みさん]

我が家から、現地のクレーン車が見えるのですが、本日は稼動しているようです。
早い段階での何らかの情報がほしいですね。

[50: 匿名]

カタカナデベならともかく天下の三井だからきちんと地震報告書類を出してくるでしょう。

[51: 契約済みさん]

天下の三井の最低ランクだから報告はいつになることやら

[52: 契約済みさん]

入居しているなら、損傷や、破損、住民にいわれるからまだしも
この状態だと、逆に隠せるし、わからないような気がして怖いです

ただ、この時期に引っ越しじゃなくてよかった~

[53: 匿名]

特に建築中のA棟は色々ごまかされてもわかりませんよね…
ただ連日、隣のイトーヨーカ堂に行ってますが、こちらの建物を注意して見てきましたが、どこも損傷を見つけられませんでした。
マンションも外壁がはがれたりなど外見的な問題は見当たらなかったです。

１１日は大師から先と幸区の多くで停電していた中、ここ一帯はライフラインが全て無事でしたし、今回の地震によるダメージは少ない地域だったと思います。
隠されてしまう可能性はありますが、個人的には救われた方かなと思ってます。

[54: 匿名]

例えば、転売するときに東日本大地震はネックになります。危険負担はデベにあり、物件の毀損を調べる義務があります。毀損の有無にかかわらず第三者専門機関等を利用するなりした報告書をデベが出すのは当然であり、これがないなら引き渡し拒否しましょう。

[55: 匿名]

現在、検討中のものですが、今回の地震でタワーの怖さを感じたので完売寸前のこちらも候補に入れました。

どなたか値引きの情報などをお持ちになっている方はいらっしゃいませんか？

残りの住戸が5000万円台しかないので…

[56: 匿名]

交渉次第でゼロ三つもあるかも！

[57: 物件比較中さん]

地震のため

[58: 物件比較中さん]

地震のため、いったん販売中止になっています。

販売が再開されるときは、またＨＰにでてくると思いますので、こまめにチェックされていた方がいいと思います。

なお、地震とは言え、建設中の物件なので、安全確認後、同様の値段で売られると思います。

割引きは、期待できないと思います。

[59: 匿名]

情報ありがとうございます。
ただ値引きが見込めないということでしたが、販売再会しましたら一度掛けあってみようかなと思います。

確かに竣工前なので厳しいかと思いますが…

それとあまり値引かれても逆に不安になりますよね。

[60: 購入検討中さん]

販売中止という事は、地震で何かあったという事では？

[61: 申込予定さん]

資材の納期に遅れが…とあるけど…
納期遅れだけなら急に販売を中止する必要あるのかな？と思います。
もともと完成前に売り出している訳ですし、完成時期が遅れると告知して普通は販売継続しますよね？
販売できないような問題が生じたって事でしょうか？
誰か情報をお持ちでしたら提供お願いします。

[62: 匿名]

販売を中止するくらいだから何か重大な問題があったって事でしょ？

[63: 匿名]

竣工遅れの可能性があることと検査結果がまだ出てないことから販売一時休止にしているのでしょう。

検査結果が出てない状態で販売継続する方が無責任だと思いますが。

[64: 契約済みさん]

契約済の者です。
検査とはどのような検査でしょうか？
デベから何か検査の事について、お知らせがあったのでしょうか？
（当方は何も聞かされていないもので…）

[65: 匿名]

検査結果？？

[66: 購入検討中さん]

何故、販売休止なのか、ちょっと気になりますね。
検査しなきゃいけないほどダメージを受けているならそれこそ問題だと思う。
そもそも検査ってどうゆう事？

竣工延期なのに販売を継続している他のマンションもあるみたいです。
考えてみたら、これから購入する人にとっては竣工延期の事情を知らされて契約する訳ですから販売を継続しても問題ないのでしょう。

[67: 匿名]

>>64
今のところ住民スレの245より詳しい情報は分かっていないので、最新の状況・予定等を確認したければ、三井に直接問い合わせるのが良いと思いますよ。

[68: 匿名]

>>66
販売延期に関係しているかは分かりませんが、検査は品質担保する上で当然行うべきだと思います。
検査しなきゃいけないほどダメージが…と書かれていますがそれは逆で、検査しなければダメージ有無は分かりませんので。検査を全くしない会社はさすがに無いでしょう。

なお、販売延期の理由については、建築部資材納期見通し不透明化により工期遅延の可能性が予見される状況となったためと公式サイトに書かれており、検査が理由とは一言も書かれていません。

ここの書き込みが正しいとは限りませんので、販売延期の理由に疑問があれば問い合わせた方がよろしいかと。

[69: 物件比較中さん]

>>検査を全くしない会社はさすがに無いでしょう。

住民板の契約者の書き込みによると…
検査をせずに「大丈夫です」の一点張りとありますが…
大丈夫ですか？
公式サイトにも検査の事には一切触れず…

延期っていつまででしょうか？
何か隠してる？？

[70: 匿名さん]

建築資材の調達が遅れてるのが原因。
ここに限らず建設中マンションの多くに資材調達遅れがみられる。

[71: 物件比較中さん]

突然の販売休止。
何かピンと来ない感じですよね・・

公式サイトでの案内文
「非常に不透明」とか
「可能性が予見」とか
曖昧な表現を連呼しているようですが、一言も遅延が確定したとは書いていないんですよね。
実際の所はどうなんでしょうか？

ものすごく曖昧な感じなんで不安なんですけど・・

[72: 契約済み]

大丈夫。不安ならば買わなければよろし。ここはいいマンションですよ。後悔は全く無し。

[73: 住民でない人さん]

心配は地震による味の素工場の火災かな？

[74: 周辺住民さん]

味の素が火災でも此処は大丈夫です。

[75: 住民でない人さん]

なぜ大丈夫でしょうか？

[76: 契約済みさん]

そんなよその火災を気にしてたらどこにも住めないね。
くだらない質問だね

[77: 物件比較中さん]

川崎は工場地帯なので、大地震があると多分大火災になると思う。

[78: 匿名]

工場あるのは海か味の素だから、ここは気になるね。

[79: 物件比較中さん]

ここの味の素工場は絶対になくならないから、何か不安だよね。

[80: 入居予定さん]

不安なら買わなければ良いのでは？

[81: 匿名]

3割引きなら買います

[82: 購入検討中さん]

それなら俺も欲しいな。

[83: 匿名]

えっ三割引してるんですか

お買い得ですね

でも、もし本当に竣工前にもかかわらず、三割引だとしたら何か裏がありそうですね

地震の影響を受けているとか

[84: 契約済みさん]

３割引は冗談の発言です。

[85: 匿名]

キャンセルでたみたい
早い者勝ちかな

[86: 契約済みさん]

東芝の原子炉はどうなんですかね？

どなたか情報ありませんか？

[87: 周辺住民さん]

どうもしません。
地震が来ないことを願うのみです。

[89: 物件比較中さん]

残り１０戸らしいね。
大師の三井が話してた。

[90: いつか買いたいさん]

ＨＰの物件概要では、残り５戸だったと思いますが・・・
駅から徒歩１分で、目の前にイトーヨーカドーがあるなんて、大変恵まれた環境だと思います。
また、川崎駅まで電車で５分なので、お出かけにも最適です。
この物件と、リヴァリエ（港町駅）、表参道（川崎大師駅）を比較しても、一番、いいような気がします。現在、検討中です。

[91: 匿名さん]

でも、目の前は車ビュンビュン、洗濯真っ黒になるよ。
だから、2重サッシなんだよね～

[92: 匿名さん]

確かに目の前は車ビュンビュン。（トラックが多い）
表参道（川崎大師駅）人多いし、
リヴァリエ（港町駅）完成しないとイメージ湧かない。
でも、リヴァリエが一番かな。

[93: 物件比較中さん]

買い物がヨーカドーしか無いのがちょっと心配。
駅前なのにコンビニや商店が全く無い・・・

[94: 匿名]

大師の方にちょこちょこコンビニあります

[95: 匿名さん]

大師線の中では川崎駅からの距離が一番いい具合だと思います。
港町は競輪競馬歓楽街が近すぎるし、川崎大師は年末年始が怖いですね。
年末年始に関しては鈴木町も巻き込まれるとは思いますが、
歩いてもどうにかなる距離かなって。
75m2タイプはリビングが広く見える間取りで、好みです。

[96: 物件比較中さん]

コンビニ無いのは不便だな。
大師のほうにあっても意味がないよね。
やっぱり最寄の駅前にないと。

万が一、ヨーカドーが無くなったらと思うとゾっとする

[97: 物件比較中さん]

どうして、大師にあっても意味が無いっておっしゃるんですか？
大師駅前のサンクスまで、徒歩5分ですから、近くにコンビニがあるって言っても良いんじゃないでしょうか。

[98: 匿名さん]

徒歩5分はヤッパリ遠いでしょうが。

[99: 匿名さん]

ヨーカドーなくなったら、物件の価値がガタ落ちだな。

[100: 物件比較中さん]

コンビニ行くのに、帰り道を変更するのは明らかに便利じゃない
わざわざ一駅先の大師まで行くのもねぇ。。。
徒歩５分とか時間の問題でもないよ。
折角、駅近でもわざわざコンビニまで、回り道するのが不便って事。

駅前にコンビニどころか何も無い駅って、決して便利とは言えない。
あるのはヨーカドーだけ
ヨーカドーが決して無くならない確約もないし…

[101: 匿名]

ここの特徴として
・駅前の不開発（味の素の敷地関係で今後の開発もまず難しい）
・その為、現状でも駅前にはコンビニはおろか個人商店や飲食店もない
・メリットとして近くにイトーヨーカドーがある
・しかし、裏返せばヨーカドーしか無く、万が一、撤退した場合を想像すると悪夢

民間企業の経営方針なんて業績だけでなくても簡単に変遷する。
店舗の統廃合なんてのは日常茶飯事ですから

駅近物件はその駅前の開発が命
よく考えて損はないですね

[102: 匿名さん]

いいと思って買ってる物件です。住まない人がぐちぐち言う必要なし。

[103: 契約済みさん]

この物件において、駅前開発云々が致命的な問題とは私は感じませんでしたよ。
・最悪ヨーカドーがなくなっても、買い物は平日なら駅前で、週末は東門前・ラゾーナで事が足りる
・大師線地下鉄化の際にコンビニ出店の可能性も考えうる
のように考えました。
確かヨーカドー撤退で資産価値は落ちるとも考えられますが、これだけの住戸が生む需要と、ヤマダ電機やブックオフなどロードサイドとしての現集客力を考えると、他の商業施設が出店する可能性もあるんじゃないでしょうか。
同時期の他のマンションと比べても、ここが一番良いと思いました。

[104: 物件比較中さん]

同じ意見です。見に行った感じとても値段以上の価値に感じました。
そしてあれからいろいろ見に行き探してますがやっぱり希望の物件が
ありません。買えば良かった・・・。

[105: 103契約済みさん]

内装のグレードは同時期のほかのマンションより良かったですよ。中小のデベロッパーは内装をケチっていて、既に時代遅れ感がありました。同じパークホームズの川崎大師より割安感ありますし。
立地でいえば、競馬場や風俗街からも離れており、子育てへの影響も低そうで安心です。

この物件の問題は、味の素の臭いと大師道を通るトラックの排ガスだと思います。
味の素の撤退はないと思いますが、臭いは工場側が対策を強化せざるを得ないでしょうし、以前程ではないので、あまり心配していません。
ただ、排ガスだけは防ぎようがないので、諦めています。

[106: 契約済みさん]

同感です。
味の素と国道の問題は私も感じました。

そもそも国道沿いのマンションは排気ガスと騒音が不安に思いました。
こればっかりは慣れと我慢しかないのですが。

あと味の素は臭いだけでなく、いろいろと心配もあります。
駅周辺の土地のほとんどが味の素の敷地なので、駅前開発が妨げられるというのも一理あると思いました。
例えばニュースでよく見る工場火災とかあった場合、すぐ隣接しているだけに不安が過ぎります。

[107: 103契約済みさん]

何せ駅自体の来歴が味の素と深い関連がありますからね。しかし、地下鉄化した場合は味の素と関係なく駅周辺を開発できると思います。伊勢町や旭町の商店街にコンビニ位できるのではないでしょうか。

ニュースでみる工場火災は産業道路以東の工場では？
味の素でもあったのですかね。
もしそんな事が今後起きれば、味の素も三井も責任追及は免れないでしょうね。
確か味の素は、住民向けの説明会を準備していたかと思いますので、確認しておく必要があるかも知れません。

道路については私も悲観的ですが、ブロードコートの方は洗濯物を干されているようでしたので、それ程でもないのかなと。ブロードコートの方がいらしたら、この辺を伺いたいです。

[108: 契約済みさん]

場所を問わず、工場火災は何処でも起こる可能性はあると思います。
要は火災が発生した場合のリスクをいかに最小限に抑えるかが重要になってきます。
その為に工場は住宅地から離れた場所や川や海沿いに建てられたりします。

産業道路以東は住宅も少ない工場群で、その点では火災のリスクは最小限だと思います。
味の素は北は川沿いですが、南は住宅地なので、火災の場合のリスクは大きいと思われます。
むしろこの地区は多摩川からの北風が強いので、川風が凶となり住宅地が巻き込まれる可能性は大いにあり得るような気がします。

ま、道路の騒音や空気汚染は、国道沿いと最初から分かっているので諦めるしかないですね。

[109: 匿名]

味の素周辺も元は住宅地ではなかったですよ。
住宅（マンション）が出来たのは後から。
もともと化学品（化学調味料）を扱う工場に隣接してると分かった上でのマンションですから。

[110: 契約済みさん]

ブロードコートに住んでますが国道の排気と味の素の匂いは
たまにしますがそれほど気にはなりませんね。なれでしょうか？
今は購入して大変満足してます。

[111: ブロードコートです]

私はあまり慣れませんね
国道沿いは大型トラックとバイクの音は仕方ないです
特に夜中など回りが静かな特は
あと味の素の人工的な化学臭は慣れません
逆にあの臭いに慣れてしまう自分が怖いかも

[112: 近所をよく知る人]

最初から購入前に分かっていたのではないですか？
それなら買わなきゃ良かったのに。

[113: 入居済み住民さん]

夜中の騒音なんかは実際に住んでみないと分からんと思う。
最初から購入前に全てが分かるんかな？

[114: 契約済みさん]

その程度ならわかります。
ってか調べてから買います。

[115: 匿名]

どうやって調べるの？

[116: 110]

110です
事前にそのような実生活に即した調査ができる術があるのですか？

実はブロードコート高層階なので国道沿いの騒音も軽減されると思っておりました。
多少は軽減されているとは思いますが、さすがに深夜トラックとバイクの爆音にはやられました。
特に夏場はバイクが多いですし、サッシ窓を開けて寝ますので…
あと大師の駅前に救急病院がありますので、深夜の救急車の音も以外と多いです。

私もブロードコートの低層と高層で迷った経緯があるので、
・低層と高層とでの騒音の響き方の違い
・夏場の窓を開けた状態での室内の騒音と、冬場の締め切った状態での室内の騒音
など、実生活に即した環境で、事前に調べる方法があるのでしたら、今後の参考までにご教授願います。

[117: ご近所さん]

ブロードコートって七階まででしょ？低層階と高層階ってそりゃあんまり変わらないのでは？

[118: 契約済みさん]

Ａ棟購入したものです！
B棟のみなさんは表札ってどうしてます？

[120: 匿名さん]

多少の騒音は覚悟しなければでしょ。
４０９号沿いで特にＢ棟はＡ棟より道路に近いから
まあ高層とは言わないけど７階ぐらいじゃ音は覚悟だね。

[121: 入居予定さん]

音でも上階等の建物の中の騒音は
どうでしょうか。教えて下さい。

[123: ご近所さん]

産業道路への国道４０９号線はトラックは当然に多いです。
もちろん工場への長距離トラックが深夜に走ります。

大師駅前の救急病院は目の前の４０９号線がメインルートです。
夜中でも救急車はサイレン鳴らして行き来しますよ。
病院近くの国道沿いの宿命ですね。
徒歩５分の距離に救急病院があって、国道沿いのマンションは正直厳しいですね。

この辺の暴走族はほとんどいなくなりました。
しかし、単走での勘違い君のバイクの爆音は相変わらずですね。
バイクの爆音って１台でも結構耳障りなんですよね。
夏はアクアラインや海ほたる（国道４０９号線）へのツーリングが多いし。

いずれも目の前の国道がメインルートになるので覚悟が必要ですね。
特に夏場の深夜に窓を開けられないのは致命的かも？

その辺のデーターとか、住まなくても事前に分かるなら俺も教えて欲しい。

[126: 契約済みさん]

契約者のスレは画像投稿等で遠方で見に行けない方には
参考になるので覗いてみるといいですよ。

[130: 入居済み住民さん]

このやり取りの中に本当に検討してる人がいるかはわからないけど、今から検討するひとは実際の部屋を確認してから決めればいいんじゃないの？近いうちに部屋もできるだろうし。音や眺望チェックできるでしょ。

[132: 匿名さん]

>131
>救急車のサイレンやバイクの爆音
昼間でも確認できるじゃん。

[137: 契約済みさん]

確かにトラックが頻繁に通るよう道路では厳しいですよね。イトーヨーカドーは近くてベストなんですが

[138: 入居予定さん]

救急車のサイレンの方が嫌かも
病院近くて目の前の国道を頻繁に救急車が通ると思うと…
やっぱり静かな夜とか気になるのかな

[139: 匿名さん]

>133-134
なんで昼間じゃ確認できないの？

[142: 物件比較中さん]

夜中と昼間は音の響き方が違うからに決まってるじゃん。

[143: 匿名さん]

>142
んなこと言ってたら、昨日と今日の響き方は違うよ？
気温が違えば響き方は異なるし、風や周囲の雑音、あらゆるものが影響する。
全く同じ状況なんて作り得ないから、何処かで「類推」するわけでしょ？
昼間の音を確認して、朝夜が想像できないなんて、ちょっとそれは甘え過ぎじゃないかな？

[144: 物件比較中さん]

そのくらいの騒音なら事前に調べる方法があるって
>>114が書いてますよ
だから皆が訊いてるだけでは？

[145: 匿名さん]

だから昼間に実際の部屋で音を聞けば、
十分夜や朝を推定できるじゃん。
何が不満なの？

[146: 物件比較中さん]

では教えて下さい。
国道沿いに近ければ近いほど、昼間と深夜の騒音の感じ方のギャップは大きいと思いますが。
そのギャップをどうやって「類推」？「推理」？するのでしょうか？

[147: 匿名さん]

>146
昼と夜の差があることは知ってるんだろ？
その差ってのが、一般的に定量的にどの位の差があるのかくらいは自分でわかってるのか？

[148: 入居済み住民さん]

騒音も業者に依頼すれば大体は調べられるよ。
費用が掛かるけどね。

[149: 入居済み住民さん]

現在、ブロードコートに住んでおります。
実際に住んで騒音のギャップを感じている住民がいるという事です。
ある程度は覚悟しておりましたが、高層階でも意外とうるさいと感じるという結論でした。
具体的に言えば
・国道の大型トラック
・近隣病院への救急車のサイレン
・深夜のバイクの爆音
など
特に深夜や真夏の開窓時には、意外と思ったよりも不快に感じるという事です。

・マンションの目の前が、工場地帯や産業道路へ直結する国道４０９号線で深夜大型トラックが多い
・数百メートルの国道沿いに救急病院があるので、深夜もサイレン鳴らした救急車が行き来する。
・窓を開ける夏場は、海ほたるやアクアマリンで騒ぎに行くバイクの爆音が多い。

これらの情報も参考に「類推」したり、業者を使って「大体」調べれば良いと思いますよ。
それともこのような情報は触れてはいけない内容で、事前に類推する材料にしてはいけないのですかね？

[150: 匿名]

＞１４５
＞１４７
昼間の騒音から夜間の騒音を推測するのなんて、所詮は類推でしょ？
国道沿いの騒音の類推なんてどこまで当てになるのかな？
そんな類推ではなくて実際の感想を聞きたい人に、昼間の騒音で類推しろと無理に押し付けても意味ないでしょ。

居住環境なんて、正直実際に住んでみて初めて分かる事だし。
それを事前に調べられるとか言って、突っ込まれてみたり…
類推判断しろとか意味不明のいい加減な事を言ったり…

夜間の実際の騒音を知りたい人がいて、それを実際に住んでいる住民が答える。
それで何が不満なんだ？

[151: 周辺住民さん]

日中の部屋を見て、深夜の睡眠時の騒音を判断しろっていうのは、ちょっと無理があるよね

[153: 購入検討中さん]

ゲストルームの料金はいくらですか？

[154: 匿名さん]

>150
>昼間の騒音から夜間の騒音を推測するのなんて、所詮は類推でしょ？
実際に夜間の部屋を見たって、昨日の騒音と今日の騒音は違うんだから、所詮それも類推でしょ？
何が違うの？

[155: 物件比較中さん]

そんなに逆ギレするような問題かな？
当たり前のはなしだと思うけど。

>>http://sumai.rakumachi.jp/used_mansion/used_mansion02.html
>>昼と夜、平日と休日の環境差の確認も必要です。
>>休日の昼間しか見ないで購入してしまい、平日の夜の騒音に悩まされているなんてケースもあります。
>>買ってしまってからでは取り返しがつきませんので、
>>なるべく労力を惜しまず、いろんな時間帯の物件周辺を確認しましょう。

[156: 匿名さん]

あれだろ、30年ほど住んでみて買うか買わないか決めます、ってことだろ。

[158: 匿名さん]

もともとの発端は>>114で、これは議論に値しないと思うんですが、
そのあと、>>130の発言に対して
>>131（消されてますが）で、夜に内見させてくれない営業を批判する書き込みがあり、
そこから議論が紛糾したと記憶しています。

[159: 入居前さん]

１人常に騒音でキレてる住人いるね(笑)
B棟にしなくて良かった。こんなのが下の階の住人だったらやばい・・・。
そもそもなんでここ買った？？

[160: 匿名さん]

トラックの騒音がボディーブロウのように効いてるのかな？

[161: 匿名さん]

高速できたらもっとひどくなるのかな？
この辺から半地下でしょ？

[162: 匿名]

書き込みは自由だけど、掲示板にあたってるようじゃ。

[164: 匿名さん]

てか、昼の状況を見るだけでも、夜の騒音は想像に難くないね。

[166: 匿名さん]

電車は夜止まるけど。車は２４時間うるさいからね。
以前、道路際に住んだことあるけどホント最悪で寝れませんよ。たいした道路じゃなかったけど。

[167: 匿名さん]

>>166
＞以前、道路際に住んだことあるけどホント最悪で寝れませんよ。
それ、MSのグレードの問題でしょ。

[168: 購入検討中さん]

このマンションの購入を検討していて、この掲示版に辿り着いたのですが、
検討中とは思えない方の書き込みばかりですね。他マンションの業者さん？

今日、このマンションの周辺を見て来ましたが、ここで話題になっている
409号の音は、自分としては許容範囲内でした。
電車の走行スピードにもよるのでしょうが、以前住んでいた線路沿いの
マンションの方がうるさかったですね。

自分の希望に合致する点が多いので、前向きに検討して行きたいと思います。

[169: 物件比較中さん]

国道沿いのマンションで騒音について心配するのは当然では？
現に以前の線路沿いのマンションはうるさかったんですよね？
それと同じ心配を国道沿いのこのマンションではしてはいけないのですか？
あなたの以前住んでいたマンションより静かだから、騒音の話題はするなって、かなり強引ではないですか？
線路沿いでも国道沿いでも、騒音について後から後悔しない為に意見交換して何がいけないのでしょうか？

[170: 購入検討中さん]

>>169さん

>国道沿いのマンションで騒音について心配するのは当然では？
このマンションの購入を検討されている方であれば、
そう思います。

>現に以前の線路沿いのマンションはうるさかったんですよね？
そうです。

>それと同じ心配を国道沿いのこのマンションではしてはいけないのですか？
心配してはいけないとは一言も書いていません。

>あなたの以前住んでいたマンションより静かだから、騒音の話題はするなって、
>かなり強引ではないですか？
騒音の話題はするなとは一言も書いていません。

>線路沿いでも国道沿いでも、騒音について後から後悔しない為に意見交換して何がいけないのでしょうか？
意見交換してはいけないとは一言も書いていません。

何か誤解されているですが、大きな買い物ですので、
不安な点は十分に確認したいですし、そのための意見
交換も大いに良いと思います。>>169さんと同意見です。

ただ、私がここの書き込みを見て初めて感じたことは、
このマンションを検討されているように見えない方が
多く書き込みされているなということです。

本当に検討されている方であれば、まず言葉遣いは
丁寧になると思いますし、心配から来るネガティブな
話題の中にも、建設的な要素が見えると思うのですが、
そのような書き込みが少ない。。

>>169さんは、他の方と違い、このマンションの購入を
本当に検討されている方ですよね？

もし宜しければ、ご自身及びこの掲示板での情報収集の結果、
・騒音リスクは受容出来ないので、購入しない方向
・他のメリットを優先し、騒音リスクは受容し、購入する方向
など、今後どのようにされる方針かお聞かせ頂けると幸甚です。

私は、>>168の通り、後者の方向です。
一度意見が対立したということでご気分を害されている場合は、
無視して頂ければと思います。

[171: 購入検討中さん]

誤記があったため、訂正いたします。
誤：誤解されているですが、
正：誤解されているようですが、

[172: 匿名さん]

>170さん
あなたも、なんだか偉そうですね。
言葉の節々から、相手を見下している感じを受けます。
他の批判されている方と大差ないと思いましたが。

そもそも、>169さんの書き込みは>168の書き込みだけに向けられたものなんですかね？

[173: 購入検討中さん]

>>172さん

>あなたも、なんだか偉そうですね。
>言葉の節々から、相手を見下している感じを受けます。
>他の批判されている方と大差ないと思いましたが。

そのようなつもりはなかったのですが、書き方が
悪かったでしょうか。

>そもそも、>169さんの書き込みは>168の書き込みだけに向けられたものなんですかね？

私はそう受け取ったので、返信したのですが、
もしかして勘違いなのかもしれませんね。


色々な方が居て、受け取り方も様々で
自分の意図を正確に伝えるのはなかなか難しいですね。
これ以上の書き込みは控えます。

これまでの書き込みから情報を取捨選択して、
参考にしたいと思います。ありがとうございました。

[174: 169]

１６９です

メリット
・駅から近い
・価格が安い
・ヨーカドーが隣接

デメリット
・国道沿い（トラックや救急車が多い）
・駅前が過疎（コンビニや個人商店すらない）
・隣が味の素（化学臭がキツイ）
・唯一のヨーカドーがもし撤退したら…

客観的なメリットデメリットとして以上を挙げました。
個人の主観の問題もいろいろとありますが、それをここで主張しても意味がないと思います。
単純に客観的要素を比較対照して悩んでいる面も強いですね。

客観的要素はとても大切で、マンション選びにおいては常に比較対照されるし、これからもついてくるものです。
中古などで売りに出す時にも、顕著に客観的要素は評価されますから。

このような比較が間違っているのでしたら謝ります。
でも逆に必死になって、深夜の騒音を昼間に妄想させたり、他のマンションの業者扱いする方が不自然だと私は感じました。

[175: 匿名さん]

>174
>深夜の騒音を昼間に妄想させたり
誰が？

[176: 匿名さん]

結局、夜の騒音を実際の部屋で聞いてみないと購入意欲すらわかないってことなの？

[177: 購入検討中さん]

私の懸念はマンションでのエレベーター渋滞です。
マンションの部屋数の割にエレベーターが少ないと思います。
しかも駅近ということで、電車が到着と同時にマンションへ
走り出す人が多くなるのではないでしょうか。
日頃、階段での上り下りできるのは6階くらいが限界ですよね・・

[178: 契約済みさん]

買ったのか買ってないのか分からないけど
気になるんだったら買わなければいいじゃん。

[179: 匿名さん]

１７７さん、６階まで平気なんてすごいですね。
私はせいぜい３階までです。
下りなら６階でも大丈夫だと思いますが。
エレベーター争奪戦で走るなんてこと本当にあるのでしょうか？
微笑ましいような笑えないような。
いろいろ気を使いそうですね。

[180: 購入検討中さん]

まだ、９戸残っているみたいです。モデルルームがオープンするみたいなので行ってみたいですね。

[181: 入居予定さん]

あれ？またキャンセル増えちゃったの？？

[182: 物件比較中さん]

合計１４戸ですかね。結構売れ残りました。

[183: 購入検討中さん]

誰か モデルルームを見に行きましたか

[184: 物件比較中さん]

ここは三井ブランドの長谷工物件で間違いありませんか？

[185: 入居予定さん]

何が言いたいの？

[186: 匿名さん]

長谷工物件だよね。って言いたいでは。

[187: 購入検討中さん]

昨日、４７００万代の１戸が売れましたね。

[188: 匿名さん]

今公式サイトを見たら、更に1戸売れてますね。

[189: 物件比較中さん]

少しずつ売れているみたいですね。誰かモデルルームに行かれた人はいませんか？

[190: 契約済みさん]

契約済みですが、内覧会のときに、子供が体調をくずし、途中帰宅してしまったので、自分の住戸と共通の設備だけ見ようと考え、モデルルームを見学しました。予約なしで平日の午後2時頃、行きましたが、すぐに案内してくれました。「契約者ですが、インテリアの参考にしたいので、見せてください」と言いました。11階西向き70平米ほどのお部屋で、システムキッチン、洗面所、お風呂場のグレードは、かなり良かったと思います。キャンセル住戸なので、前購入者さんが、リビング壁の1面にライトグレーのタイル風のエコカラットをオプションでつけていて、高級感がありました。我が家はエコカラットを取り付けたいのですが、費用が1面とりつけるのに、15万円以上するとのことで、躊躇しているので、エコカラットが既に施工されているのは、羨ましいと思いました。(←この部屋だけだと思いますが)　また、洗濯機上の吊戸棚、ピクチャーレール等のオプションも付いておりました。12畳くらいのリビングダイニングには、４人掛けダイニングテーブルセット、３人掛けソファが飾ってありました。テレビは飾ってありませんでしたが、テレビを置いたら、ちょっと狭いかも、と思いました。でも、4人家族くらいにはなんとか暮らせる広さとも思いました。うちは、共働き、子育て世帯で、いつも時間との戦いなので、イトーヨーカドー(本屋、歯医者、赤ちゃん本舗、パン屋、フードコート、ファミレスあり)と、駅が近いこの物件に決めましたが、実際のマンションに入ってみますと、味の素工場が近い、窓をあけると道路の音が聞こえるなどの短所も実感できました。(去年、道路を挟んで、設置されていた特設のモデルルームを見たときには実感できなかった部分です)
なので、今からご検討されている方は、実際の建物、お部屋を見て判断できるので、冷静に長所、短所を見極められると思います。

[191: 買い換え検討中]

なるほど・・
大変参考になります。今度の休日に、ちょっと見てみたいと思います。
値引きはしてくれるのかなあ？

[192: 購入検討中さん]

物件検討中ですが、マンション入り口前の敷地がかなり
広いので解放感があるのはとてもいいのですが、
逆に広いだけに、幼稚園バスの停留所にされ暇なママ達が何時間も
たまったり、公園化してしまうなどなど心配で躊躇しています
以前住んでいたマンションもエントランス前が
幼稚園バスの停留所になっていて、誰が通っても全く避けない
数時間も立ち話するママ達に苦情が殺到していました
植栽も素敵で解放感もある・・
それだけに小さい子が乗るミニカーみたいなのが
しょっちゅう行き来するのでは？と思うと本当悩みますね・・
もともと雑踏がかなりある地域なのである程度
かき消されるかとは思いますが、託児所併設との事もあり
そうゆう意味での音がどれだけ響いてくるのかが心配です

[193: 入居予定さん]

公園化はありえるかもですね
入り口付近にはたまってほしくないものです・・

[194: 購入検討中さん]

昨日近くに行ってきました。とても素敵な仕上がりですね。
一部ぺラボ―じゃないお部屋があるみたいですが
プレミアム住戸なんでしょうか？

[195: 物件比較中さん]

出来上がってるの観てると近隣に建物も無く
孤島みたいで開放感があって良いなという印象です。

[196: 匿名さん]

ここのエコキュートが大問題になってるらしいですが、詳しくわかるかたいますか？

[197: 匿名さん]

>196
住民板で問題になっているようですね。
ここで聞くより住民板の方がいいのでは。

[198: 匿名]

大した問題では無い気が？

[199: 匿名]

使い過ぎなければ問題ないと思いますが、どうして大げさに騒ぐ人がいるんでしょう。

[200: 買い換え検討中]

ファイナルセールと謳っていますね。
特別条件、らしいですがいくら値引いてもらえるのかなあ。

[201: 匿名さん]

>197
住民板って、検討者が書き込んでもいいんだっけ？

[202: 匿名]

三井に直接聞いたほうがいいですよ。
うちはほかの三井ですが、うちのマンションでは給湯器の容量は交換時期がきても増やしたのに替えてはいけないと書いてあります。
気になる点は確認して納得して購入されたほうがいいですよ。

[203: 匿名さん]

５日に１回のペースで、DMが来るね。
広い部屋が売れ残っているけど、あの価格では買う人は少ないだろうね。

[204: 匿名]

確かに、広い部屋は高過ぎて手が出ません。

[205: 購入検討中さん]

港町と検討しています
（といってもこちらはあまり選択肢がなくなってしまったのですが）
近年、京急川崎と港町との間に駅ができると聞きました
港町駅はそれにより、マンションから遠くなるとも聞いたのですが
となると、鈴木町の駅もずれる可能性はあるのでしょうか？？
地下化される駅もできるそうですが、こちらの駅はそれに該当していますか？

[206: 周辺住民さん]

大師線が地下化されれば港町も鈴木町も現在の位置から国道409号の反対側に移設されます。
第一段階として小島新田～東門前間、第二段階で川崎大師～京急川崎間の工事が施工される計画ですが
何年先、いや何十年先になるかわかりません。
小島新田～東門前間の工事は一応進められていますが、リヴァリエ建設にともない港町駅を新設したり
他市との交渉も進んでいないので川崎大師～京急川崎間の工事は計画中止になる可能性大です。

[207: 周辺住民さん]

個人的には早く地下化が進められてほしいと思う。
地下鉄になれば、あのあたりすごくすっきりするし。

[208: ご近所さん]

港町と京急川崎の間の駅名まで決まってますよ！
東門前の駅ホームにはすでに計画看板が設置されています
（いちばんはやく着工だからでしょうか・・・）

[209: 匿名さん]

ここのマンションは地下鉄化しても駅距離変わりませんよね
いずれにしろいつかは分かりませんが京急川崎駅に
計画図大きく載せてるので一応計画は遂行中という事なんでしょうか

新設のJR川崎北口駅ナカがアゼリアに直結との事なので大師線がアゼリア地下につながれば沿線発展には繋がるとは思います

[210: 匿名]

その頃は定年か、田舎に引っ越してるかな…。

[211: 匿名さん]

定年してから田舎に移住するのはやめた方がいいですよ。年寄り程、便利な場所に住むべき。

[212: 匿名]

田舎=生まれ故郷　なので、ここより都会です・・・
ご心配いただきありがとう

[213: 匿名]

211
失礼ですね

[214: 入居済み住民さん]

みなさん、電気料金おいくらしますか。うちは２万円程度。やはり以前住んだところのガスより３０００円高い。深夜料金割引なくならないように願うしかないね。何か情報あったら教えてください。

[215: 匿名さん]

うちは安くなりました。食洗機や炊飯器は夜間、食事の準備も下処理だけ早くしてレンジは５時以降とか。掃除機は午前10時まで、など工夫次第ですよ。
お風呂もみんな一緒の時間帯に入るなどすれば、リビングに集まる機会にもなっていいと思います。
なれればなんてことはないですよ。

[216: 住人]

オール電化がタイミング的に仇となったかも…。

[217: 匿名さん]

オール電化、既に高いんですか?これから電気代上がるのに。最悪な状態ですね。

[218: 入居済み住民さん]

２１５さん　アドバイス有難う。ちなみに、１７時以後～朝１０まで電気料金安い時間帯でしょうか。

[219: 匿名]

218さんへ

午後11時から翌朝7時までが夜間帯で一番安いので、タイマーが使える家電はこの時間に集中させます。
逆に割高な午前10時から午後5時の間は極力使わないほうがいいです。
私はその間の中間の時間帯に掃除や食事の準備をしています。

[220: 匿名さん]

ここ、検討版なんだけどな。
あと、１０戸ぐらい残ってるの？
値引きはできるんかね。

[221: 購入検討中さん]

残り七つです。

[222: 匿名さん]

値引きは⁇

[223: 匿名]

値引き？ しないでしょう。
売れますよ。

[224: 匿名さん]

ええ～、残り物の部屋、値引きなしで売れるかいな。

[225: 購入検討中さん]

オール電化が不安で、購入を迷っています。契約された皆さん、実際に電気料金はガス併用より高くなるか、安くなるか、教えて頂ければ嬉しいです。

[226: 入居済みさん]

うちは家族４人（大人）で使ってますが
当時はガスも使ってましたが多分オール電化の方が安い気がします。
個人的な主観なので他の方はどうでしょうか？

[227: 匿名さん]

あと３戸か。
５５００万の４Lの部屋、売れないねえ。

[228: 入居済み住民さん]

225さんへ
うちは、子どもと夫婦二人の三人家族です。ガス併用時より、光熱費がかなり安くなりました。エコキュートは深夜電力のみで沸かす設定にして、以前と比べ、シャワー出しっぱなしをなくす、食洗機も深夜に利用など、節水、節電を意識するようにしているから、水代もかなり安くなりました。オール電化だからというより、ただ節約を意識するようになって気をつけているから安くなっただけかもしれませんが(笑)。

[229: 購入検討中さん]

住友不動産だそうですよ。
大師線沿線もどんどん開発が進みますね！

[230: 購入検討中さん]

↑すみません、メルシャン跡地のことです。

[231: 匿名さん]

完売したのかね？
今は値引きパラダイスではないでしょうか？

[232: 検討中の奥さま]

価格は勉強してくれると連絡がありました。
いくら勉強してくれるのかしら。
価格次第では検討できるかな。

[233: 周辺住民さん]

スミフですか！

是非とも売れ残り上等で強気価格で発売していただきき、
この辺の相場上昇に貢献してほしいものです。

[234: 物件比較中さん]

徒歩1分同士で検討中です。
どちらもいまが買い得だと思うんだけど、とりあえず明日両方見てきます！

[235: 購入検討中さん]

入居者の板は書き込むことは無くても、どんな方々が住んでいるのか気になるため見ていますが、なんかやり取りが怖いですね

[236: ご近所さん]

あと２戸か・・・
三井、結構値引いたんだろうな。
４LDK,３０００万円台なら買うよ！

[237: 匿名さん]

ここって、イトーヨーカ堂が潰れたら致命的な立地だな

「イトーヨーカ堂　３年以内に１割の店舗を閉鎖」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120715-00000520-san-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120715-00000007-fsi-bus_all

[238: 匿名さん]

南バルコニーに407号線…
既に入居されている方は後悔している方も多いでしょうね

[239: 匿名さん]

此処はどうなんだろうね。
しかし、懲りない人多いね。地域のスーパーで買い物しなきゃダメでしょ。
うちの実家もわざわざ車乗って、遠くの高いもん買いに行ってて、近くのスーパー潰れて困ってる自業自得組です。
慈善団体じゃないって言うの。

[240: 匿名]

ヨーカドーに関しては仮に潰れてもジャスコなり他の外資系が入るでしょ？

[241: 匿名さん]

大型の紳士服店とか、くだらん店舗の可能性もあり。
必ずしも期待通りの店ができるとは限らない。

[242: 匿名さん]

仮になくなったとしたら、店舗規模からいって
一階ホムセンに二階文化堂かサンワあたりの中型スーパーのコンボの可能性が高そうかな

店舗面積からいって紳士服あたりも一緒に入る可能性
確かにありますね

[243: 匿名]

ヨーカドーよりそっちのがいいよね

[244: 匿名さん]

そこのヨーカドー、フォレシアム横のＯＫできてから、お客さんが激減。
でも、そのスカスカ感がなんかいいんだよなあ。

[245: 匿名]

>241
確かにそうなったら爆笑(爆)だね。マンション横に大型紳士服店だけなんて………

[246: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

本物件の完売および入居開始を確認いたしました。

今後につきましては、以下住民板のスレッドをご利用いただけますようお願いいたします。
パークホームズグランファースト　【契約者専用】part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/225095/

本スレッドは、閉鎖を行わせていただきますのでご了承ください。
ブックマークなどされている場合は、大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。