グランドミッドタワーズ大宮についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
所在地:埼玉県さいたま市大宮区下町3丁目7番1(地番)
交通:京浜東北線 「大宮」駅 徒歩7分
埼京線 「大宮」駅 徒歩7分
高崎線 「大宮」駅 徒歩7分
東北本線 「大宮」駅 徒歩7分
間取:1LDK・3LDK
面積:39.01平米~100.29平米
売主・事業主・販売代理:近鉄不動産 首都圏事業本部
売主・事業主:鹿島建設
売主・事業主・販売代理:小田急不動産
販売代理:三井不動産レジデンシャル
施工会社:鹿島建設
管理会社:近鉄住宅管理
[スレ作成日時]2010-12-10 12:35:37
グランドミッドタワーズ大宮ってどうですか? PART4
501:
匿名
[2011-02-24 09:07:15]
|
||
502:
匿名さん
[2011-02-24 09:30:43]
確かに赤羽のは仕様と間取りでネタ物件という要素が強い。
ここも先行配管や間取りでそうならないように。 |
||
503:
匿名さん
[2011-02-24 09:31:46]
確かに赤羽のは仕様と間取りでネタ物件という要素が強い。
ここも先行配管や間取りでそうならないように。 |
||
504:
匿名さん
[2011-02-24 10:22:15]
先行配管ってどうでしたっけ?
確か議論されていたような気が、、、。 |
||
505:
匿名さん
[2011-02-24 10:52:02]
このマンションは先行配管はどうでしたっけ?
|
||
506:
匿名さん
[2011-02-24 10:54:23]
探したけど出てこないです。
前スレかも。 |
||
507:
匿名さん
[2011-02-24 19:59:25]
ランキングは週刊誌はあてにならないという意味では賛成ですね。
立地面などでは、決して悪くないと個人的には思っているのですが、どうでしょうか? 特段問題がなければ、いい物件だと思いますよ。 |
||
508:
契約済みさん
[2011-02-24 20:07:19]
先行配管はないので、
あんどん部屋は、用途が限られてしまいますね。 |
||
509:
匿名さん
[2011-02-24 20:49:33]
>507さん
実際の部屋は見ていませんが、 角部屋は間違いなく良いと思いますよ。 ただ、中住戸は・・・ 実際の部屋(東向き高層階)を見せてもらいましたが、 眺望がまったくの期待外れでした。 バルコニーの奥行きも狭いし、 ど真ん中に太い柱があったりして、 せっかくの東向きの眺望が台無しでした。 そのことによってリビングにも圧迫感がありました。 他にもシンクが狭かったりといくつか不満点もあったのですが、 それはここの物件に限らずどこでもあることなので・・・ もちろん何を重視されるかは人によって違うと思いますが、 私は予算的に角部屋を買う余裕がなかったので、 中住戸の圧迫感を実際に体験して他を探そうと思い諦めました。 検討中でしたらご参考になれば幸いです。 |
||
510:
匿名
[2011-02-24 22:02:32]
|
||
|
||
511:
匿名
[2011-02-24 22:40:23]
逆に出来てるのに、なぜ内覧が無理なんでしょうね?
|
||
512:
匿名さん
[2011-02-24 23:12:44]
>510さん
建物はできているので契約前でも部屋見れるはずですよ。 内覧というか見学というか・・・ 実際私は見せてもらいましたし。 傷をつけなければということでメジャーで採寸もできましたよ! 要望書すら出していませんでしたが^^; 書き方が悪く誤解を招いてしまったようですね。 眺望や高層階にこだわっているわけではないのですが、 せっかくのタワーであの閉塞感は・・・と思い、 他の部分でもそれを容認できるほどのストロングポイントがなかったもので。 ただ、ランドプランなどは素晴らしいと思いますので、 特に南東側の角部屋はかなり満足が高いんじゃないかと思います。 |
||
513:
匿名
[2011-02-25 00:31:28]
>512さん
何時頃に見学をされたかわかりませんが、東向きは午後にかると日が入らなく暗く感じるので余計に閉塞感と感じたのでしょうね。 西向きは明るいですよ! 南向きがベストでしょうが如何せん金額が…(汗) という事で他の物件を検討される方もいるでしょうが、駅近タワマンでこの金額はなかなか無いと思いますがね…。 せっかく"特別"に内覧(見学)出来たのに匿名掲示板にネガ書かれたら営業さん涙目ですね…。 でもまぁこのマンションの購入層はある程度の富裕層だと思いますので、特に年配の方はネットの掲示板等は見ないでしょうから大丈夫かもしれないですけど(笑) |
||
514:
匿名
[2011-02-25 00:49:42]
パークシティと同じく1000戸程度あるので、売れ行き等気になりますね。買おうと思えば買えましたが費用対効果でパークシティにしました。
こっちの駐車場は全て自走式で2台置いても月6000円程度です。 最上階なのでスカイバルコニーという屋上があり360度見渡せて気持ちよいです。 しかし長谷工というのが残念で、鹿島の安心感はうらやましい限りです。 |
||
515:
匿名
[2011-02-25 01:26:16]
スカイバルコニー素敵ですね!
私は家族(子供)が多かったらシティパークの様な物件にしていたと思います。 でもうちは家族少ないですし、タワマン希望なのでGMTを購入予定ですが。 GMTで高層階、南向き、100平米以上だと億ションに近いですしね(汗) 施工会社はタワマンでなければ気にしなくていいんじゃないですかね…と私は思います。 |
||
516:
匿名さん
[2011-02-25 09:18:15]
いやぁ〜
気にしないとダメでしょ。 しかも最重要点のひとつ。 |
||
517:
匿名
[2011-02-25 11:14:03]
長谷工みたいな業者を使うのはコストを安く抑えるため。
鹿島に越したことないが結局購入価格に反映するので、どこまで出せるかです。 |
||
518:
購入予定です
[2011-02-25 13:39:44]
素人考えですが、長谷工でも鹿島でも実際に建てる(作業)するのは下請けや孫請けですよね?
なので、施工会社議論は財閥系や非財閥系と比べるのと同じレベルの話だと思うんですがだいぶ間違ってますかね? 施工会社が違うという事は設計から素材(?)から違うという事なんですかね…。 マンション選びで販売元や施工会社はマイナス点ではなく、あくまでも+α点と思ったので…。 ホントに発想が素人感覚で申し訳ないですm(__)m |
||
519:
匿名さん
[2011-02-25 17:51:51]
結構外から見た印象ではマンションのつくりはしっかりとしていると思うのですが、全体としてはどうなんでしょうか?
それは大手のほうが安心感があるというところがあると思いますが、必ずしもそれが全てではないような気がします。 大宮という立地を考えれば、人気が出て当然のように思いますけど。 個人的にはかなりいい物件だと思っているので、前向きに検討をしているところがありますね。 |
||
520:
匿名さん
[2011-02-25 19:48:25]
施工がケチでコストや画一化ばかり考えている社(どことは言わないけどw)だと下請けにもケチるから、職人ではなく、あんちゃんを派遣します。あんちゃん達でも造れるように画一化します。あんちゃん達はクロス直貼りできませんからw
施工、最重要です。 |
||
521:
匿名
[2011-02-26 02:07:57]
売主=監督だと思いますが、施工業者に厳しい品質基準が求められます。
その点では大手は安心感があります。 個人的には三井、野村がいいですね。 |
||
522:
匿名さん
[2011-02-26 07:26:30]
ゼネコンが大手じゃないからといって施工が悪いとは限らないが、ハセコーだけはちょっと独特。
どの辺が特殊なのかは、調べればいろいろわかるよ。 |
||
523:
匿名さん
[2011-02-26 08:45:38]
ハセコーとかと比べるのがおかしいでしょ。
ベンツやレクサスとカローラやヴィッツと比べるようなもの。 乗り心地(住み心地)は、押してしかるべき。 |
||
524:
匿名
[2011-02-26 11:19:12]
確かに長谷工には良い思い出がない。新築て購入して、結局売ってしまいましたが…。アフターケアもすごくいい加減で、斜め下の部屋の騒音になやまされたり…。今は別のマンション購入しましたが、全然対応がちがうんですね。
|
||
525:
匿名さん
[2011-02-26 18:50:16]
まだしつこくチラシ入ってきますね・・・
そんなに販売厳しいのかな・・・ |
||
526:
匿名
[2011-02-26 19:59:51]
販売厳しいもなにも「販売中」物件なので宣伝するのは当たり前でしょ?
フォレストは販売まだだし。 |
||
527:
匿名さん
[2011-02-26 20:22:32]
この物件は前から気になっていましたが、一度チラシを受け取ってモデルルームを見に行きました。
個人的には悪くないと思ったのですが、値段が折り合わないところがありました。 もう少し大宮付近で値段が安いとうれしかったんですけどね。 やはり立地上、難しいんでしょうね。 |
||
528:
匿名
[2011-02-27 12:06:39]
うち、大宮の新築分譲マンションなんだけど、チラシ、頻繁に入ってくる。どこにでも投函してるんでしょうが、興味があったら見に行っていいのかな?買う気ないけれど、内装見てみたいな。商品券付きなら絶対行くんだけど。
|
||
529:
匿名
[2011-02-27 12:29:11]
>>528
日本語でおk |
||
530:
匿名さん
[2011-02-27 15:06:54]
商品券っていうのも戦略なんでしょうね。
けっこう私ももらいましたが。 やっぱり、あれで、前向きに購入を検討してくれる人がいるってことなんですよね。 何パーセントくらいがあの呼び込みで成約になるんでしょうか? |
||
531:
匿名
[2011-02-28 01:00:40]
ここのマンション管理は近鉄系の会社がやるんですね。ちょっと残念です。三井はイニシアの代わりに販売してて、正式な三井の物件ではないですね。
|
||
532:
物件比較中さん
[2011-02-28 01:43:45]
立地が超イマイチ
南銀が近いし、区役所への道は薄暗いし。 第一、大宮駅の周辺って住むところじゃないよな。 (まぁこの物件大宮駅からはかなり遠いが) デパートとか別に近くなくても良いし(毎日買い物するものでもないし) さいたま新都心や、北与野のほうが住みやすいね。 |
||
533:
匿名
[2011-02-28 02:04:07]
北与野なんて駅に切符売場も無いのにね
|
||
534:
匿名
[2011-02-28 02:43:28]
>532
ききき北与野て(笑) ひょっとして新都心という名がついてるけどの最寄が北与駅という某物件の営業の人?(笑) まぁ新都心は悪くはないが駅としては 大宮>>>[越えられない壁]>>新都心>>>>>>>>>>北与野 でしょ? スカイツリーの誘致が成功してたら話は変わってたんだけどさ…。 |
||
535:
匿名さん
[2011-02-28 10:44:38]
埼玉スタジアムでイベントがあると
北与野、新都心駅はとにかくすごい人! 人!人! 友人が住んでいますがすみやすい町ではないようです。 大宮や浦和はどちらも住むにも快適ですね! |
||
536:
匿名さん
[2011-02-28 11:14:35]
大宮は駅前にスーパーが少ないね。
その点がちょっとマイナス。 |
||
537:
匿名さん
[2011-02-28 14:00:34]
|
||
538:
購入検討中さん
[2011-02-28 16:58:50]
>>536
実際にここ買う人は、新都心方面に行くと思われ。 |
||
539:
匿名
[2011-03-01 03:35:00]
>536
駅前どころか「エキナカ」がありますが。 エキュート、クイーンズ伊勢丹、ちょっと歩けばマルエツもあります。 でもまぁ近年のマンション開発であれだけ人口が密集して増えているわけですから、あのマンションエリアにスーパーが出来ても良さそうですけどね。 ところで公式HPのスタッフブログがやっとアップされてますね。 写真たくさんあって良い感じです♪ |
||
540:
匿名
[2011-03-01 13:21:16]
大宮のルミネに安売り店あるけど、人混み避けて、スーパーの袋持って東口まで出るのつらいよ。西口ならすぐ出口だけど。
|
||
541:
匿名
[2011-03-01 15:38:10]
|
||
542:
匿名
[2011-03-01 17:52:44]
|
||
543:
匿名
[2011-03-01 18:13:42]
|
||
544:
匿名
[2011-03-01 18:20:11]
スーパーはネットスーパーが便利だよ。
長ネギがはみ出した買い物袋をぶらさげて歩くのが嫌な人は宅配だよね。 |
||
545:
匿名さん
[2011-03-01 19:39:25]
|
||
546:
匿名
[2011-03-01 20:11:39]
エキュートで買えるのはお惣菜とかサラダですね。
いかりスーパーが無くなって、そのあとは何になったんだっけ? |
||
547:
匿名
[2011-03-01 20:36:14]
|
||
548:
匿名さん
[2011-03-01 22:25:24]
は?
スーパーって、非常に大切だと思われるが。 |
||
549:
匿名
[2011-03-01 23:11:59]
大切。マルエツの品揃えの悪さと、クィーンズのスーパーとは思えぬ価格、それに高島屋の7時閉店。アンチというか。訳あって、今住んでますが、本当に店がない。
ローン対策で、食費切り詰めたい人は購入しないほうがいいですよ。 ルミネ内のスーパーもめちゃ安いわけではないし。ダイエーまで特売日ねらって行くしかないかも。 このマンション群の住民は、スーパーの難民ですね。 ここに入居始まったらマルエツ、どうなるんでしょう? |
||
550:
匿名さん
[2011-03-01 23:25:58]
だからネットスーパーは?
今は夜10時くらいまで配達してくれるよ。 |
||
551:
匿名
[2011-03-01 23:45:55]
ネットスーパーは使いづらい。イオンはまだしも、ヨーカドーは五千円以上でないと、送料300円だし。肉と魚は実際見なくて、失望したことが何回かあり。要望欄にも書くが、あまり読んでくれてない感じ。
今は、米、ビール等、重くて値段の張るもの中心。小回りはききませんね。 |
||
552:
匿名さん
[2011-03-01 23:59:01]
スーパーのことなどで、不便だ!と主張されてる方の
目的がなぞです。 意見のひとつとして参考にはさせていただきますが、 あまり挑発的な言い回しはふさわしくないかと。 こちらのマンションが売れてほしくない理由でもおありですか? 今ミッドタワー近くのマンションに住んでいますが、スーパーなど 妻も不便さを感じていないようです。 我が家はフォレストの購入を検討しています。 |
||
553:
契約済みさん
[2011-03-02 00:00:49]
入居はじまりますね!
実際に入居された方の意見、聞いてみたいものです。 |
||
554:
匿名
[2011-03-02 00:34:58]
クィーンズ伊勢丹が高いとか言ってる人はこのマンション買わないでしょう。
あと送料300円ケチる人も(笑) アンチというかネガティブ発言してる人は何処に住んでいるのでしょうか? それか埼京線沿線の某タワーへの誘導ですかね… |
||
555:
契約済みさん
[2011-03-02 00:54:43]
私もそう思います。
送料300円払ってもそのサービスがほしい人は利用すればいい。 ただそれだけの話です。 現状スカイの販売状況はどのような感じでしょうかね? |
||
557:
匿名
[2011-03-02 08:33:39]
スーモとかの過去の販売戸数等から、スカイは残り2割位じゃないでしょうか。
3月中にスカイの完売は難しいと思うので、フォレストの販売時期はまた遅れそうですね。 |
||
558:
匿名さん
[2011-03-02 13:05:08]
参道とは逆サイドの車の入口に1Fや2Fに何かあるって記載する電飾看板あるけど、
1Fと2Fには何が入るのですか? |
||
559:
匿名
[2011-03-02 15:39:32]
No558さん
以前営業の方に聞いたところ、完売までは、三井不動産の販売センターが、その後はクリニック&薬局などを募集するとのことでしたよ。そうなると便利ですよね。 |
||
560:
匿名さん
[2011-03-02 20:16:46]
ネット系スーパーをおしている人は、実際に利用された事があるのでしょうか?
私は使った事はありますが、自分の目で見ないとダメだな~と思いました。 品ぞろえもスーパーの物をすべて買える訳でもないですし、スーパーによっては 「こんなものすら無いの?」と思うこともあります。料理をする身には使えないと思う事も多いです。 >クィーンズ伊勢丹が高いとか言ってる人はこのマンション買わないでしょう このマンションは高級だとは思いますが、庶民には手が届かないようなマンションだとは思いません。 一般的なタワーマンションだと思います。 「クィーンズ伊勢丹」はどちらかというと百貨店価格のスーパーです。 毎日百貨店価格で買うような方は少ないと思います。 |
||
561:
匿名
[2011-03-02 20:55:32]
クィーンズ伊勢丹は百貨店価格というほど
高くない気が… 私も価格が高いイメージをもってましたが 実際使ってみると普段使いできる一般的な価格ですよ。 確かに激安スーパーは駅周辺にないので 安いスーパーが必須の方は ネガティブ発言となるんでしょうね… |
||
562:
匿名
[2011-03-02 21:43:46]
クィーンズ伊勢丹は、同じナショナルブランドの商品の単価が、おしなべて高いんですよ。私も、そごうの価格に近いと思います。
ちりも積もれば、で、無駄遣いしている気分になります…。 逆に肉や魚等、品質の違いがわかるものは、高くても買いますが…。 男性にはわからない心理かも。 |
||
563:
匿名さん
[2011-03-02 23:03:37]
今日夕方、大門町側のマルエツ行ってきましたけど、品揃えも込み具合も至って普通のスーパーでしたよ。
徒歩6分の距離にマルエツ2店舗もあるのに、まだ何が足りないというんだろ? 普段の買い物はマルエツ2店舗か少し歩いてヨーカドー。 格安食材は週末に郊外スーパーやコストコ等で仕入れ。 生鮮食品類の良いものが欲しければエキナカやエキチカで。 これだけ揃っていて十分過ぎると思うのは私の感覚がおかしいのだろうか? |
||
564:
匿名
[2011-03-03 00:05:08]
マルエツ本当に適正な広さと品揃えだと思いますが?今時のスーパーと比べれば、狭くて古すぎでしょう。産業通り近くのマルエツはもっと狭いですし。
普通に近くのスーパーで買い物をしていた人には不便な場所だと思いますが。 実際住んでみればわかると思います。 |
||
565:
匿名さん
[2011-03-03 00:37:46]
うーん、そうまでしてマルエツを毛嫌いするのなら何を言っても仕方がないですね、感性が違うようですので。
きっとマンションを探す第一条件が「今時のスーパーの横」なのでしょうね。 |
||
566:
匿名
[2011-03-03 02:16:18]
スーパーマニアのスレはこちらですか?
マンション選びの優先度は人によって様々ですからねぇ…(汗) きっと>564氏は、かなりスーパーにこだわりを持ってらっしゃるのでしょう。 『今時のスーパー』 …気になります。 |
||
567:
入居予定さん
[2011-03-03 02:54:50]
高島屋の地下2階が意外といいですよ。我が家は、毎日の買い物は、クイーンズ伊勢丹か、高島屋、こだわらないものはマルエツです。
週末には、ルミネ2の魚力や、新都心のイトーヨーカドーなどでも買い物します。徒歩10分圏内にこれだけそろっているので、私はとっても便利だと思いますが。 あと、野菜なら、旧中山道のロフトよりももうちょっと北に行った、すごく小さな八百屋さんが、めっちゃくちゃ安くておすすめ!お昼過ぎにはものによっては売り切れることもあるくらい、人気です。 高島屋も夕方に行くと安いですよ。 |
||
568:
購入検討中さん
[2011-03-03 16:30:42]
残っているスカイを購入するかフォレストを待つか考えています。
1LDK~2LDKを検討中ですが、間取りはスカイとフォレストって変わらないでしょうかね? 東向きだったら、スカイもフォレストも価格はそんなに変わらないでしょうかね。 参道にあるカフェは居心地が良くて好きです。 |
||
569:
購入済み
[2011-03-03 16:51:24]
>568さん
東向きは低層階ならスカイとフォレストは金額あまり変わらないと思います。 高層階の場合はフォレストの方が北東方面に眺望が開けているので割高になるかもしれませんね。 (フォレストのスカイラウンジがあります) 西向きは逆にスカイの影になる為に割安になると思います。 あくまでも予想ですけどね。 ある程度スカイをさばいてからフォレストの販売になると、販売時期がズレそうですね。 参道沿いのカフェ私も大好きです! なんか落ち着くんですよね~♪ |
||
570:
匿名
[2011-03-03 23:21:39]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
|
||
571:
購入検討中さん
[2011-03-03 23:52:07]
>569さん
ありがとうございます。 低層階でもかまわないのですが、間取りと向き重視してます。そうすると価格はやはりフォレストも同じ位ですかね。。。 今度内覧させてもらうのですが、ぴたっ!とくる間取りではないので、冷静に考えようと思います。 早くフォレストの間取りを見たいです。 |
||
572:
匿名
[2011-03-04 00:06:19]
歩いているのも田舎のヤンキー風若者、およびお水っぽい人たちが多い。そして人混みの雑踏…。路地も汚いし。でもこれに耐えられるか否かは、個人差の部分が大きいから。気に入ればいいんでしょう。
|
||
574:
匿名
[2011-03-04 00:30:24]
|
||
579:
匿名
[2011-03-04 12:52:20]
タワマンに住んで、ヤンキーを見下せれればいいのですが、同じ道路、駅、施設を利用してますからね…。通勤時の気分が暗くなるのは、よくわかります。人が多すぎるんですよね。自分もその1人なんだけれど。
|
||
580:
匿名
[2011-03-04 14:05:15]
駅前の何て名前だか忘れたけど立ち飲み屋風情の鄙びた大衆酒場があるじゃないですか。
大宮なんつう巨大ターミナル駅前の真ん前にあんな飲み屋が残ってるなんてある意味奇跡。まさしく『昭和のにおい』ですなぁ。 家帰る前に毎日ひっかけちゃいそうだわ。 もつ煮170円てマジですか? |
||
581:
匿名さん
[2011-03-04 16:22:57]
|
||
582:
匿名
[2011-03-04 19:09:33]
吉田類の酒場放浪記にでてきそうだよな。私も気になっていたので、是非行ってみたい。
|
||
583:
入居予定さん
[2011-03-04 23:25:44]
スカイラウンジからの眺めを撮影してみました。
|
||
584:
入居予定さん
[2011-03-05 00:10:45]
ちなみにスカイラウンジは、こんな感じです。
|
||
585:
入居予定さん
[2011-03-05 00:11:54]
そしてキッチンは、こんな感じ。
|
||
586:
入居予定さん
[2011-03-05 00:13:31]
ついでに、皆様がご存知の・・・
|
||
587:
匿名
[2011-03-05 01:45:54]
|
||
588:
匿名さん
[2011-03-05 08:48:19]
もう鍵をもらってる人もいるので入れるでしょ。名前を直してないだけじゃないの?
|
||
589:
匿名
[2011-03-05 10:32:24]
写真は撮り方からして営業の方みたいですね。
|
||
590:
匿名さん
[2011-03-05 13:00:14]
スカイラウンジ、もう少し高級感があっても良さそうですよね(>_<)
会社のレストルームみたい・・・泣 |
||
591:
匿名さん
[2011-03-05 13:46:17]
スカイ&フォレストタワーを毎日見ていますが
やっぱりスカイタワーの方がいいですね。タワー名の由来が分かった気がします。 フォレストタワー:いつも薄暗い。スカイタワー:いつも”明るい。 というわけで私は与野物件にしようと思っています。 |
||
592:
匿名
[2011-03-05 16:53:34]
|
||
593:
匿名さん
[2011-03-05 18:00:26]
スカイラウンジってホテルのラウンジみたいな感じだと思っていたけど、この感じだと、食事会みたいな集まりができる場所って感じなのかな?キッチンもあるし。確かにちょっと食堂みたいな感じだよね。サークルの集まりとかに使えそうだよね。
|
||
594:
匿名
[2011-03-05 18:32:35]
↑↑とスミフのゆとり営業がry)
|
||
595:
匿名さん
[2011-03-05 20:19:45]
色遣いがフードコートみたいです。
なぜもっと重厚感のある色遣いをしなかったのでしょう。 |
||
596:
匿名
[2011-03-05 21:08:21]
重厚感の色使いってどんなの?
|
||
597:
匿名さん
[2011-03-05 23:57:09]
重厚感のある色のマンションが目の前に建って邪魔してるねw
|
||
598:
匿名さん
[2011-03-06 23:35:39]
うーん、フードコートみたいとしても、ポップな色使いとも取れないだろうか。
子どもたちにはとっつきやすいんじゃ・・・・と擁護してみた。 スカイラウンジって言葉は確かに高級感があるから、名称からくるギャップが問題なのかもしれん。 |
||
599:
匿名
[2011-03-06 23:54:42]
590
明らかにSの営業で笑っちゃいますね。 与野物件とか普通言わないしW |
||
600:
匿名さん
[2011-03-07 06:47:00]
フォレストタワーとスカイタワーって正直なところどっちがいいんでしょうか。
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コラコラww
『良物件』と書いているじゃないか。