ヨコハマ オールパークス-YOKOHAMA ALL PARKS-（その３）

[マンコミュファンさん]

日野車体跡地の大規模免震マンション掲示板、その３を立ち上げました。
その１＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8380/
その２＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66394/

所在地：神奈川県横浜市鶴見区尻手1丁目257番1他（地番）
交通：京急本線・南武線「八丁畷」駅徒歩8分、南武線「尻手」駅徒歩11分
売主：ナイス、相鉄不動産、近鉄不動産、セントラル総合開発
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：ナイスコミュニティー 　

[568: 匿名さん]

住民さん地震どうでしたか？

[569: ご近所さん]

入居前さん　2011-03-11 16:52:20　先ほど大きな地震がありましたが、免震は機能したでしょうか？
入居済みさん　2011-03-11 17:19:36 機能してましたよ～　ー以下略ー
(from　住民板）

[570: 匿名]

ここに限らず、いやがおうにも株があがりますわな、免震物件。蟻とキリギリス。

[571: 匿名]

免震マンション購入者が増えるでしょうね。安心感が違いますね。やっぱり。私は耐震だと怖いなぁと思っちゃいました。

[572: 匿名さん]

住民板を見てみると、かなり揺れを抑えていたようですね。
私はこの物件の近所の鉄筋コンクリート戸建て住民ですが、棚に置いてあった物はいくつか落ち、水槽の水は飛び出して周囲が水浸しになりました。

[573: 902]

>>567

地勢学ってなんすか？ｗｗ

[574: 匿名]

免震しか褒めるとこないんだから、そんなアピールしなくてもわかってるよ（笑）

[575: 入居済みさん]

住民版にも記しましたが、、免震の効果は相当あったようですね。

藤沢方面の親類宅は、普通のマンション５Ｆで書棚が倒れたりしたようですが、我が家は家の中は何も変わっていません。引越直後で適当に積んであった書籍、本もそのまま崩れもせず。スゴイ。

夜中じゅう、テレビにくぎ付けで、地震速報を何度も見ていましたが、東京のスタジオの揺れ方と、このマンションの揺れ方の違いを確かめることが出来ました。
免震への関心は今回の件で相当高まるのではないでしょうか。

[576: 902]

確かに免振しか取り柄が無いのだから当然といえば当然なんだけど，
「うちは揺れも無く，被害も無くてよかった～」という心理もどうかと思うよ？

[577: 匿名]

確かに。あと我が家は近所の免震でも何でもないマンションですが、家の中全く問題無かったので違いが判らない…

[578: 匿名]

免震の真価が問われるのは、次にくる東海地震のときだろう。
東海地震の揺れは、こんなもんじゃないそうだ。

[579: 匿名さん]

免震と非免震の物件で、同じ地震の規模を体感比較する上では、
ややこしい机上の理論よりも、体験車で体感するのも一考ではないでしょうか。

http://mono.laplace.co.jp/mtb/modules/webphoto/index.php?fct=photo&...

[580: 住民さんＡ]

震災後に免震部分の検査は管理会社で行なったんでしょうか？
何の報告もありませんが…？ 連続で被災した場合、許容するのでしょうか？

[581: 匿名]

正式の検査は、免震装置を設置した業者が行うのでしょうが。
その前に、ざっと目視検査しておくぐらいは、管理会社でもできますよね。

[582: 匿名]

早くゴムの検査した方がいいね。
２回耐えられるかは未知数らしいから。

[583: 匿名さん]

地勢学の説明が待ち遠しい。

[584: 匿名]

首相官邸も免震構造なんですよね？

[585: 匿名]

地勢学が今回の地震と関係あるの？誰かが意図的に起こしたって？まさか。

[586: 匿名]

免震しか魅力がないって思う人は買わなくて正解。ただそれだけのこと。何を鼻息荒くして書き込んでるのやら…。笑

[587: 匿名]

笑うような話しではない。

[588: 匿名]

586不謹慎

[589: 匿名さん]

こんなときに、今度は免震すら必死に中傷する荒しは、病院へ連れて行ったほうがいい。

[590: 匿名]

どの書き込みが「免震を中傷」してるの？

[591: 匿名]

あなた

[592: 匿名]

つまり具体的に聞かれると答えられない、と。

[593: 匿名]

クズ。病院へ連れてく価値すらない。

[594: 匿名]

そして自らが他人を中傷ですか。
住人さんですか？

[595: 入居済み住民さん]

地震でほとんど揺れなかったここは
最高！ナイスナイス！

[596: 購入検討中さん]

まだ2.3街区は残ってるかな？金額と広さが条件に合わず、一回検討から外したけどやっぱり再度検討物件になったな。

[597: 入居済み住民さん]

>>595さん

ほとんど揺れなかったのは大袈裟。ウチは4階だけど揺れたよ。ただ、物が倒れたり、壊れたりは一切なかったです。震度3位でもゆっくり長く揺れます。船に乗ってるみたいな感じ？

[598: 匿名]

で、どの書き込みが「免震を中傷」してるの？

[599: 入居済み住民さん]

>>598
言葉尻を捉えることしかできない、あなたのようなくずが、震災の犠牲者の方の代わりだったらよかったですね。

[600: 匿名]

言葉尻もなにも、そのようなレスがないなら、>>589さんは存在しない敵と戦っていることになります。

[601: 匿名]

日本は地震大国だからね。耐震性もマンション選びの重要要素になるな。

[602: 周辺住民さん]

ヨコハマ オールパークスさんは、今回の地震でまったく被害なしですか？
うちは、近くの免震マンションですが、建物本体は大丈夫でしたが、周囲の免震エキスパンションジョイントが一部変形しました。

[603: 匿名]

でも、非免震マンションが軒並み倒壊したわけではないですから、あまり重要な要素とも言えないかも知れませんね。

[604: おしえて。]

オールパークスの線路沿い住居の方、
線路沿いの通路ではものすごい騒音ですが、室内ではどうですか？
振動とかは無いでしょうか？
わざわざ線路沿いの物件を買う必要は無い、と親には反対されているのですが、
場所的なことと、値段的に少し交渉可能なようなんで考えて見ようかと。
それからプールが稼動し始めたら、管理費とかの値上げなんかは実際どうなんでしょうか？
アドバイスお願いします。

[605: 入居済み住民さん]

>604さん
線路に面した部屋ですが、二重サッシと厚手のカーテンを閉めてあれば、列車が通るのを待ち構えていなければ音は分からない程度です。振動もありません。
プールはすでに稼働していますので、管理費の値上げはありません。

[606: 入居者]

地震の揺れ方としては、横揺れは他の方が述べられる船に乗船した感じですが、縦揺れはほとんどダイレクトに伝わりますよ。
震源地が東京湾など、直下型だったら・・・それほど変わらないんじゃないかな。
同じ鶴見区内にある実家のマンションと比べてですが・・階数は双方８階です。
こんだけ地震の回数が多いと、震源地と揺れ方に特徴があるんですね。
個人的な意見ですいません。

[607: 匿名さん]

電車の音　…　電車が通ると遠くでガラガラしてる感じの音がする。うるさくない。
プール　…　最初から管理費込み。

地震は、もう船に乗ってる感じですね。直下型地震となるとまだわかりませんが、
今のところ、実際の震度より1低い感じの体感です。
震度5の時は残念ながらマンションで体感していないのですが、
家の中の物はまったく変動してなかったですよ。書類の山すら崩れてませんでした。

[608: 匿名]

>>607が理解できない…
誰か噛み砕いて

[609: 匿名]

>>608
607は別に理解できないような事言ってないと思うけど大丈夫か？

[610: 購入検討中さん]

外国の方なんでしょう。

[611: 匿名はん]

１００年に一度といわれる大地震
次は１００年後ですから・・・免震は・・・

地勢学ってなんすかね～？
学問体系としてはなさそうなので，占い学とかと同種のものではないかと推測してます・・・

[612: 匿名]

>604さん

線路沿い購入者です。
うちは4月の入居なのでまだ入居していませんが
内覧で何度か部屋に行きましたが、部屋に居る時に
電車が通過するのも気が付かないレベルでした。
耳を澄まして、電車が通るのを待ち構えていていて
やっと気付く感じでした。

さすがに、ベランダに出ると電車の音はするので
窓を開けていたらうるさいでしょうね。

[613: 匿名さん]

窓を閉めると静かなのは良くわかったから何度も書かなくてもよろし

しかし、外部の音をシャットアウトすると、今度は内部の音が気になりだす。
上階のガキがパタパタ走ってうるさい、隣のババアが台所でガシャガシャやる、その他いろいよね。

[614: 匿名]

線路脇は、窓を閉めたら静か…でも窓を開けたら音がする、これは変えることはできない。また、プールも未来永劫、住民が同じ年代であることはないから、ずっと使う、というわけではない。だから管理費がそのままという保証もない。住居は、静かでくつろげるのが基本で、ここまで大規模なものが必要か、とても疑問がある。

[615: おしえて。]

アドバイスありがとうございます。
おっしゃるとうり、不動産は環境を買え、環境は変えることができませんよね。
実は向かいのバードに住んでおりまして、窓が線路とは逆ですが、
引越して来たばかりの時は気になりました。
今は慣れましたけど。
バードでは管理費節約の為、今では駐車場棟はほとんど無くしました。
堤根のプール使ってますんで、プールは無くてもてもいいのにな。
電車の騒音、プール・駐車場維持の管理費　考えどころですね。
　連れが希望している窓を開けて眠れる住居　悩みます。

[616: 匿名]

>>607は地震を体験したの？
してないの？

[617: 匿名さん]

免震って縦揺れの場合、建物がのっかているだけだから倒壊してしまうの？

[618: 匿名]

>>617
縦揺れなら、ピョンと跳び上がって、そのまま着地するので大丈夫じゃない？

[619: 匿名さん]

「免震がある」って言うと、「じゃあどんな地震でも完全に防げるのかよ」って言う。

[620: 匿名]

>>616
お前も日本語わからない外人か…
一番大きかった震度5の時はしてないが、他の小さい地震の時は体感で1低いくらい。
これでいいか？ちゃんと読んでやれよ。

[621: 入居済みさん]

＞隣のババアが台所でガシャガシャやる

アパートじゃあるまいし・・・

[622: 匿名]

>>620
つまりサンプルは震度４までしかない、と。

[623: 入居済みさん]

上の階のバタバタは聞こえることはあるけど
隣の部屋のガチャガチャは聞こえたことがないなあ～

お互いに窓を開けていないと、隣の音は全然聞こえない。

[624: 匿名さん]

>>613の居住環境が知れるというもの。

[625: 匿名さん]

>>619
「免振しかない」が正しい。

[626: 匿名さん]

613さん
皆さんいろいろ言ってるけど、腐ることないですよ。
ここならボロアパートの家賃にちょっとプラスするだけで買えますよ。

[627: 匿名さん]

荒しや同業他社がどれだけ吠えようが、
「一万人以上の犠牲者が出た震災でも、免震のYAPはなんともなかった」
これはどうしようもない事実だし、物件選びの重要なポイント。

[628: 匿名]

627のような物言いを震災の現状をまのあたりにしてできることが信じられない。それを災害避難所でも言えるのだろうか？内装は安っぽいと聞いていたが、こんな物件を検討するだけあって人間としても安っぽいですね。デベか住民だったらひどい。

[629: 匿名]

627さん今回の地震によって横浜市で甚大な被害をうけたマンションなんてありましたっけ？ここだけが無事だったなんてのは免震かぶれの妄想だよ。
しかも今回の被災は津波被害が中心だから、免震マンションだったら、乗っかってるだけだから、いの一番に波にさらわれちゃうね

[630: 匿名さん]

628、629は相変わらず荒らすのに必死ですね。

[631: 匿名]

今回の地震による影響と免震の良さの関係が不明なのは>>577を見れば明らか。

[632: 匿名]

>>627
「一万人以上の犠牲者が出た震災でも、非免震の近隣マンションもなんともなかった」
も事実ですよね。

[633: 匿名さん]

>非免震の近隣マンションもなんともなかった

本当か？
確信を持って言えるのか？
表面はなんともないが、基本構造の奥深い所で、ヒビが入ったりしていないか？
私には透視能力があり、すべて点検した結果、大丈夫ですとでも言いたいのか？

[634: 住民さんＡ]

そんなこと言ったら免震も目視できない部分で、
次の地震に耐えられないゴムの損傷があるかもよ。

耐えられなかったら倒壊しちゃうよ。

[635: 匿名さん]

管理会社の陰謀

「住民さん、ちわー、免震装置点検したらゴムがポポーンでした。交換しましょうね。費用は３億円で〜す。」

[636: 匿名さん]

>>633
近隣マンションで１戸でも大丈夫なマンションがあったら、>>627が全く無意味となるのだから、
貴方に勝ち目はない。議論はやめておいた方がいい。

[637: 匿名]

このへんで被害があったマンションはほとんどないよ

ペットボトル、本棚、なんともなかった

[638: 匿名はん]

>>627

ニュース見ていないようだけど，１万人以上の犠牲者は津波の影響なんだが？

免震は津波にも強かったのか？？

[639: 匿名はん]

>635
どう見積もっても，３億はありえない数字だよ

>636
勝ち負けなのか？
負けでいいｗ

[640: 匿名]

>>636
勝ち負けじゃないだろ低脳。他が被害があってここが被害がないから勝ちとかどうでもいい。
どっちも被害にないのが一番だし、それでもどう考えても免震に越したことないでしょうが。
こういう時こそしっかりしようぜ。

[641: 匿名さん]

>>640
>>627が全く無意味な主張であることは理解できた？

[642: 匿名さん]

このスレにこれだけ荒しが蔓延っているのは、「免震であることは重要な要素」だという証拠。

[643: 匿名]

と思いたい哀れな人々が多いと言うこと。

[644: 匿名]

勝ち負けは主張や論理の正しさに対して書かれていると思われるが、勘違いして頭に血が登ってる人がいますね。タワマン以外で免震装置って費用対効果で考えて必要か微妙な気が。

[645: 匿名さん]

「免震しかない」ってのが、なんで荒らしになるんだ？
免震の良さは認めた上で、「それ以外ない」って言ってるだけなんじゃ・・・。

[646: 匿名]

>>642が寂しがるからその結論はやめてあげてください。

[647: 匿名]

>>644は冷静な方ですね。
ついでに、タワマン以外で免震のどのあたりが微妙なのか教えてもらえるとありがたい。

[648: 匿名さん]

書いてあるじゃん

[649: 匿名]

費用対効果っていってもここ安いじゃん…

[650: 匿名さん]

浅はか

[651: 匿名]

この辺の土地は災害時に液状化するって聞いたんですが、本当ですか？

[652: 匿名]

本当です。よくご存じですね。

[653: 匿名]

ハザードマップによると完全に液状化地域です。おまけに地盤緩いよ。はたしてこの場所で免震の意味があるのか？長期振動がきたら…

[654: 匿名]

ほう。
では、隣接してる東海道や京浜東北線は走行不能に陥ってしまいますね。

[655: 匿名]

陥るでしょうね。

[656: 匿名]

地震で基礎が傾いたり、陥没とか隆起、液状化したとして、建物は大きな損壊が無かった場合、
免震構造のその後はどんな感じになるのでしょうか？
結局震度７くらいの地震が来たら、どんな構造であっても倒壊しないまでも、かなりの損害が出てしまうのかどうなのか。

免震の実績、データが殆ど無いのが悩めるとこですね。

[657: 匿名]

非免震マンションの営業、必死だな。
大規模マンションの支持柱は強固な地盤まで達しているので、中間層で液状化が起きても建物自体には影響は軽微です。
支持柱が浅い小型の安マンションは、液状化で傾いちゃうかもしれんけどね。

[658: 匿名]

なんで>657みたいに「軽微です」なんて言い切れるのか不思議。

[659: 匿名さん]

＞液状化で傾いちゃう

これは軽微とは言えないよね。

[660: 匿名]

結局>>656が一番正しいと思う。

>免震の実績、データが殆ど無いのが悩めるとこですね。

[661: 比較検討中さん]

>656です。

別に私は煽ろうと思ってる訳ではないですし、勿論他社営業でもないです。

私が現在比較検討している物件は殆ど耐震で、第一候補も耐震です。
こちらの物件は、希望階数だと予算オーバーなので、候補から外れていたのですが、
今回の震災で免震のこの物件がいいかもという話になりました。

近くのニトリに行く時に横の道を通り、ここも良いねなんて夫婦で話ており、
近々MRに行ってみようかと思いつつ、実際免震はどうなんだろうと思い、
>656の書き込みをしました。
現在の耐震の基準でも、関東大震災クラスの地震が来ても倒壊はしないと聞きましたが、
実際には起きてみないとわからないでしょうし、免震もそうなのかな？というのが正直な気持ちです。

予算に余裕があれば、たぶん迷わず免震マンションを購入すると思いますが、予算的な面と上記の部分で迷ってしまいます。

[662: 匿名]

免震の一番のメリットは屋内の揺れ低減ですよ。
今回は津波によっての被害ですが、阪神大震災の時は家屋の倒壊や家具などの下敷きになっての圧迫死がほとんどでしたから、免震構造はかなりいいんじゃないですかねぇ。震度7で免震での地震体験車乗ったことありますが、びっくりする位揺れは小さくなってました。

ただよっぽど地盤が緩く杭も浅くない限りマンションなら耐震2くらいあれば倒壊はないと思いますけどね。

[663: 匿名]

液状化した場合、実際の震度よりも体感震度の方が大きくなりますよね。つまり建物に対する負荷も実際よりも大きくなるはず。
出来れば液状化の可能性が高い危険地域は避けた方がいいのかなと思ってしまいました…。

[664: 匿名さん]

免震の場合はそんなに液状化関係ないんじゃないの？実際ダンパーが支えてるようなもんだから。
ダンパー自体は相当深くまで掘っている杭が支えてるわけだし。
どちらにせよ液状化地域は避けた方がいいとは思うけど、液状化の可能性がなく耐震1とかの物件より、液状化の危険性があっても免震の方が安心な気もする。
液状化の心配もなく、免震かつ低層が一番いいだろうけど、また費用対効果とか戯れ言を言うやつが出てきそう。

[665: 匿名]

液状化どころか災害時はここ浸水するよね。海にも近いし川にも近いし。

[666: 匿名]

>>664
だれも免震の良さは否定してないって。
そんな必死にならなくても。

[667: 匿名]

そんないじわる言わなくても…
少なからず今回の地震で不安になってる人多いんでしょうし。