ヨコハマ オールパークス-YOKOHAMA ALL PARKS-（その３）

[マンコミュファンさん]

日野車体跡地の大規模免震マンション掲示板、その３を立ち上げました。
その１＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8380/
その２＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66394/

所在地：神奈川県横浜市鶴見区尻手1丁目257番1他（地番）
交通：京急本線・南武線「八丁畷」駅徒歩8分、南武線「尻手」駅徒歩11分
売主：ナイス、相鉄不動産、近鉄不動産、セントラル総合開発
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：ナイスコミュニティー 　

[205: 匿名さん]

＞204

＞現時点でも修繕積立金は１億くらいあるはずだぞ。（使われてなければ（苦笑））

それは余剰金ではありませんよ。

[206: 匿名]

ここの管理組合の役員、特に理事長なんかに選出されたら大変そうですね…。どれくらいのペースで回ってくるのかな…。戸数が多いから、運が良かったらやらずに済むんだろうか…。

他に免震装置がついているマンションで、過去にトラブルになったケースとかってあるんですかね？もしあるとすれば、「同じことがオールパークスでは起こらないですよね？」ということをナイスに確認したいです。

[207: 匿名]

>>204
>お、予定通りいかない場合の対応を思いついた
>「引越す」だw
>個人で出来るのはコレですな。

たぶん、それが現実的で、誰もが考えるでしょうね。
で、売却合戦が始まる、と。

リセールバリューが残っていればいいですが…。

[208: 匿名さん]

>検査は法律で義務付けられています（免震装置に限らず）

法律は建築基準法第8条（維持保全）や第12条（報告、検査等）なのでしょう。
ただ、これで明確に義務付けられているのは昇降機（エレベーター）です。ほかの設備に関しては
行政ごとに一定ではありません。例えば機械式駐車場の点検間隔等に関しては明確な定めがみあたりません。

[209: 201ですが]

>203
その対策ってあるの？
これはゴネる人がいるかもしれないという事に関してですか？

私は一検討者として意見を書き込んだだけで、専門家ではないので対策があるかどうかはわかりません。

50年もつって言ったじゃんてゴネる人がいるかもしれませんね。の部分を何で無視するのかと聞かれたので、私なりの意見を書き込みました。


文章で何を思っているか伝えるのは難しいですね。
私は既に入居している方や他の検討者を馬鹿にするつもりも煽るつもりもありません。

私の一連の書き込みに対して意見をもらって、その意見に対して私なりの考えを書き込んだだけで、もめるのが気に入らないとかではないです。

私が構造等に詳しくないからといって、他の人も皆そうだなんて確証は無いですし、
構造等の知識を持っている人が沢山いる訳ではないと思うというのも私の想像でしかないので、もしかしたら皆さん色々勉強されているかも知れませんし、そうではないかも知れません。

色々な予定外の事象が起こるかも知れないから、それも想定しておいたほうがいいと思いますが、
想定してない人を非難したい訳でもありません。

[210: 匿名]

想定できなかったことが発生した時に

シラネーヨ！とゴネる人もいれば、
すぐに事実を受け入れて前向きに検討できる人もいる。

結局はそれの比率が住人の質を決める。

[211: 匿名]

「質を決める」は言い過ぎた。
「質を左右する」が適当かな。

[212: 匿名]

>>192
じゃあ、>>184の「事例のない話」って何を指してるの？

[213: 匿名]

修繕積立金は販売しやすいように最初低めに設定してあるから、第一回大規模修繕前後に上げなきゃいけなくなる
…とかいう説明は販売のときはされないものなのかな。
現在のマンションが大規模修繕近くなってきて、初めて言われた。

[214: 入居済み住民さん]

>213
聞けば教えてくれるよ。
ここも長期修繕計画を見せてもらえる。
ただ、実情に合わせて、計画は見直すしかないから、
値上がりがあること自体は責めれないと思うな。

>212
ん？ゴムが途中で劣化して交換になるという事例はないって話じゃないの？

>209
そう、ゴネル人がいるかもという想定に対する対策です。
ただ、私は入居済みの視点で聞いてしまいましたね。
検討中の人は、ゴネル人が出る可能性が高い大規模物件を回避するという対策がありますね。
ただ、10人中1人がゴネルより、1000人中10人がゴネル場合の方が対応は楽な気がします。

>208
確かにそうですね。確認不足でした。
点検の案内も、法定点検と書いてあるのと、書いてないのがあるや。

[215: 匿名]

>>214
>ただ、10人中1人がゴネルより、1000人中10人がゴネル場合の方が対応は楽な気がします。

なんで比率が変わんのよ？

[216: 入居済み住民さん]

>215
すまん。すまん。100人中10人の間違い。

実際にゴネル人は一割もいないと思うから、少ない人数の中に
ゴネル人が入った方が不運かな。
もちろん0の場合もあるから、自分の強運を信じるもよしかと

[217: 匿名さん]

>>214
＞ゴムが途中で劣化して交換になるという事例はないって話じゃないの？

違うでしょ。

>>167の質問は>>161の発言を受けて、

＞>15年後に法律が変わって、10階建以上のすべての建物は、免震装置を設置する必要がある
＞>となった場合を想定しよう

＞そういう場合で、経過措置が取られなかった事例を教えてください。

という流れなのだから、
「『15年後に法律が変わって、10階建以上のすべての建物は、免震装置を設置する必要がある』となること」
若しくは
「突然法律が変わること」
でなきゃ比較対象としておかしいでしょ。

[218: 匿名さん]

全世帯でWiiスポーツやったら揺れるかな？

[219: 匿名]

>>216
>実際にゴネル人は一割もいないと思うから、
こういうのを希望的観測という。
根拠なしにいいように考える人が後からモメる火種。

[220: 入居済み住民さん]

>217

＞>15年後に法律が変わって、10階建以上のすべての建物は、免震装置を設置する必要がある
は
>15年後にゴムに亀裂が走って交換する必要がある

を受けてるから、そっちに行ったら、元の話から離れる一方じゃん
法律の話を一応答えると、戦後の日本での事例は知らないなあ～
で、ゴムに亀裂が走る事例は？

『「ない」と想定したことが起きた時』なんだからさ。
それは、もう、どの物件を選んでも、発生時には腹くくって対応するしかないでしょ。

自然災害を想定する？　戦争を想定する？　通貨危機を想定する？
病気になったときを想定する？　　事故に合ったときを想定する？
犯罪に巻き込まれたときを想定する？　

いや、「ある」と想定して、対策を取ったりするのは、その人の考えだからいいんだけどさ。
「ある」と想定した対策は、実際に発生しなかった場合は無駄になるんだから、
統計上、無視できる話に対して、「ない」と想定することも一つの答えだと思うよ。

[221: 匿名さん]

たぶん根本的なところで理解できてないですよ。この人は。

[222: 匿名さん]

＞＞２２０
話が噛み合ってないよ。

もし本当に亀裂が入ることを指してるなら＞＞１８４は＞＞１６７じゃなくて＞＞１６５に言うべきだった。

[223: 匿名]

たくさん人がいるとゴネそうでヤダという発想だとすると、例えば大企業で働くことは難しそうですね。それ以前に、そもそも地域とか社会とかでやってけるのか少し心配です。

地域や社会が大好きならば大規模、その反対なら人里離れた一戸建か無人島が希望物件ないしは適性物件でしょう。

ゴネるゴネないは可能性の話しではなく、自身の対人関係上の特性をあぶり出す鋭問。立地や間取や構造や免震とか考える前に、まずそこから。

ゴネないよう大概やれる、ゴネても構わない、ゴネるのは自然、新しい人との出会い、価値観や考えが異なる人と関わりたい

ゴネるのは必然、ゴネるのは嫌だ、ゴネるのは困る、気の合うもの同士限定か、一人が落ち着く

[224: 匿名]

>例えば大企業で働くことは難しそうですね。
なんでこれと比較するんだろう…？全くわからん。