東京ミッドベイ勝どきってどうですか? Part2

[マンコミュファンさん]

パート１＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94131/


携帯版＝http://www.haseko-sumai.com/i/s/b/kachidoki/index.asp

＜全体物件概要＞
所在地＝東京都中央区勝どき5-1005、1006（地番）
交通＝都営大江戸線勝どき駅より徒歩8分
総戸数＝233戸
間取り＝1DK～4LDK
面積＝40.29～84.68平米
価格＝2,400～6,300万円台予定
入居＝2012年3月下旬予定

売主＝名鉄不動産、伊藤忠都市開発
管理＝名鉄不動産
施工＝長谷工コーポレーション

[381: 匿名さん]

ユニクロの服とブランドの服を同じ基準では考えないと思う。
ここはユニクロの服を買うのと同じ！

たかが家に高い金払うのはばからしい！と思えば買えばいいし
見栄や自己満足でブランド服が欲しい人は御三家の物件を買えばいい。

どちらが正しいというのではなく価値観の問題。

[382: 匿名さん]

営業がこれだけ安いんだから、仕様が低くて当たり前だろうという言い方だったんで、買う気が無くなったね。
典型的な安かろう悪かろう物件なんで、良く考えて買ったほうが良いよ。

[383: 匿名さん]

即行で売り抜けたい事情があるんでしょうね。
買い煽りの過度な演出とか、そういうことでしょ？

つーか、近隣の物件のスレッドにまで遠征して、「ここを買うくらいなら、長谷工勝どき」って
連投やめた方がいいと思う。社員？それともただのファン？

眺望なし、低仕様ってことは、やっぱり投資用ですね。
今後、マンション投資がどのくらい見込みがあるのか分からないけど。

[384: 匿名]

応対してくれた営業のババァに、ちょっと仕様的に気に入らない所を指摘すると、『中央区でございますから』の一点張り。

[385: 匿名]

ここの営業オバチャン(？)ひどいですね。ここまでの担当者はこれまでのモデルルーム来訪歴でも初めてでした。仕様や眺望などに関してちょっと質問するとしばらく黙り込んじゃって結局あやふやなまま終了。。、説明が穴だらけだから、たまに強く指摘すると泣きそうな顔になりながら無言の時間。。仕事が出来る出来ない以前にコミュニケーションの問題かと。ここの売り主、中央区と低価格があれば他は手抜きでも売れると思ってるんでしょうかね？？正直怒りを通り越して呆れてしまいました。

[386: 匿名さん]

長谷工さん、ちゃんと営業をトレーニングしたほうが良いよ。
あれじゃあ、売れる物も売れないよ〜
営業酷すぎ

[387: 匿名さん]

通勤は便利だけど低仕様、眺望に難ありとなれば投資用に
するしかないか～。
いっそ全て40㎡にして、単身向けの賃貸にした方が良かったのでは・・・？
営業さんは派遣社員か何かなんでしょうかね。
派遣の仕事でモデルルーム案内の求人は結構目にします。時給は1100円～くらいかな。

[388: 匿名]

40の部屋の間取図見て片側の壁が薄いのに気付いて聞いたらコンクリートじゃないと言われた。
アパートとかに使われるような壁みたい。
そういう重要な事を聞かないと言わないので他になにがあるのか不安。

[389: 匿名さん]

40㎡の部屋は絶対に買わないほうがいいと思うよ。
間取りも酷いし、眺望、採光もゼロだしね。

あの値段だったら、浜町や人形町でも買えるから。

[390: 匿名さん]

ああ、浜町や人形町にも
戸境壁がコンクリじゃなくて乾式の
低層マンションが幾つかあるね。
中央区での流行か？コンクリじゃないのが。

[391: 匿名さん]

40平米の部屋は投資物件としてかなり優秀。

[392: 匿名さん]

営業のおばちゃんが『中央区ですから！』ってドヤ顔で言うのやめて欲しいな（笑）

[393: 匿名さん]

「アドレスは中央区」が唯一のウリなんだから仕方ないじゃん！
わかりきったことだけど、価格とアドレスのバランスに納得できる人だけが買えばいいんだよ。

[394: 匿名さん]

消費税が上がる前に買った方がいいですよ！
中央区なら品川ナンバーだし！どや顔
高い割りに豊洲は江東区（笑）
陽当たりなんてナンセンス！大丈夫！大丈夫だって！
営業は担当替えも可能です〜。お早目に！

[395: 匿名さん]

消費税、上がった後は客がガタ減り。
所詮は需要の先食い。
客がガタ減りしたら、新築も中古も値引きしなきゃ売れなくなる。

[396: 匿名さん]

↑消費税率アップの駆け込み需要、について。

[397: 匿名さん]

年収600万円代の中堅企業の30代家族3人が購入層？

[398: 匿名さん]

あと60平米の3LDKに耐えられる体のちっちゃさ。

[399: 匿名さん]

>>390
乾式壁は中央区だけじゃなく全体的な流行ですよ。コストダウンの。
天下の三井だってやってるし。全然タワーじゃないのに・・・

[400: 匿名さん]

大江戸線が嫌でＴＴＴを買えなかった、あの日に帰りたい

[401: 匿名さん]

40平米の間取りは70平米の３ＬＤＫを真ん中で区切ってるから乾式壁にしてるだけで、他の間取りの戸境壁はコンクリートだよ。

晴海テラスも同じ方式。

６０平米の３ＬＤＫは晴海テラスにもあったが、ミッドベイのほうが収納もあって間取りは良いね。

因みに晴海テラスは床暖房もディスポもなかったから、こっちの方が仕様も良い。

[402: 匿名さん]

バットで叩いたら穴があくのですね。

[403: 匿名さん]

晴海テラスって、賃貸の予定だった部屋を分譲したって、やつじゃなかったっけ？

[404: 匿名さん]

そういえば晴海レジデンスとか晴海テラスに祭だ！いそげー！って飛びついたやつら今一体どうしてるの？

[405: 匿名さん]

>400
ＴＴＴ分譲時は、大江戸線よりも
ゴミ清掃工場が近いと、検討スレはネガられていたぞ。

[406: 匿名さん]

相変わらず。公式に情報が出ないな。

結局、以下の疑問が残る。

①基礎杭は何メートル？
②天井高は？
③スラブ厚は？
④子育て支援施設とは何ぞや？
⑤駐車場は野ざらしと屋内で同一料金？（のわけないよね？）

[407: 匿名]

教えて小僧ばっかりで困るなぁ～
知りたきゃ電話して聞けよ！

そんなんだから、激安物件しか買えないんだよ。

[408: 匿名]

その乾式壁というのがどの程度の強度や遮音性があるのか営業のババァに聞いたんだけどはっきりしないんだよな。
同じ乾式でもピンキリあるでしょ。
2、30年後位にスケルトンリフォームするとき支障ないのかな？
営業に聞いてもちゃんと答えてくれないから誰か教えて

[409: 匿名]

みんなこんな安かろう悪かろうマンション買って一生住むつもりなの？勝どきなら、この位の価格帯はまだまだ出てくるだろうしね。

[410: 匿名さん]

再開発が進めは、この価格ではもう出ないでしょう

[411: 匿名]

再開発が終わるのってあと何年先か知ってる？環状２号線ですら当初の予定よりだいぶ遅れてるのに。

[412: 匿名さん]

>406さん
子育て支援施設が入るんですか？
確かにYahoo!不動産の説明には「子育て充実」マークがついている。
子育て支援施設とは、育児相談や交流の場となるサロンの運営など、
地域に住むパパ、ママの子育てをサポートしてくれる施設だと認識しています。
児童館や学童保育もそうなのかな？

[413: 匿名さん]

自転車が1台しか置けないのに、子育て充実とは。
近くにレンタカー有ったかしら？

[414: 匿名さん]

環状二号線は築地市場が移転しないとスタートしないよ

[415: 匿名さん]

>>406
HP上ではなかなか詳細な情報って公開しないのだろうけど、私も構造に関する記述が全然ないのはどうなの？って思います。「興味を持った人は資料請求を」というのは理解できるんだけど、事前の検討材料としても少し物足りない感じはしますね。
その上ここのスレには営業マンの質の悪さも指摘されている方が居るので、見学や問い合わせの際には質問事項をしっかりと固めてからにしたほうが良さそうかな。

[416: 匿名さん]

長谷工がこの坪単で販売する物件なんて説明するまでもなく解る人には解ると思が。。。

[417: 匿名]

安いのには理由がある

[418: 匿名さん]

モデルルームで貰ったパンフレットにも構造、設備は書いてなかった。
なんじゃこれは？

[419: 匿名さん]

近くまで行ってみたが、杭を打ち込んでる気配はないね。
ひょっとするとＴＴＴみたいにベタ基礎？

長谷工は改心して高品質・高規格住宅を安価に提供する企業に生まれ変わったのか？

[420: 匿名さん]

>>413さん
ニッポンレンタカー築地東銀座店が一番近いレンタカーだと思います。
勝ちどき駅にはないですね。
築地の方には結構ある様です。

[421: MRに行きましたさん]

壁の説明ボードにあったのを偶然軽くメモってきましたが、
杭基礎36ｍです。

[422: 匿名さん]

ゆっくり揺れ対策で既存のタワマンがヤバイことになってるね。
これからできるタワマンも建設コスト上昇は必至。
これだから、歴史の浅いタワマンは恐いよ。

[423: 匿名さん]

TTT買わなくて良かったよ(^^)
ミッドベイはタワーじゃないから安心だね！

[424: 匿名さん]

タワマンはやっぱ人が住むには適さないね。
低層だと、上に何十フロアも住んでると思うと考えただけでぞっとする。

気が遠くなるような物凄い重量が低層にかかってるわけだ。

[425: 匿名さん]

ＴＴＴは免震構造では無いので安心ですね。ベタ基礎制振です。(にっこり)

[426: 匿名さん]

↑　物事を知らないって幸せだね。がんばれ（にっこり）！

[427: 匿名さん]

ＴＴＴは、免震かどうかより
高さがとても高い事が問題でしょう。

[428: 匿名]

ここもTTTも所詮安かろう悪かろうだよ。

[429: 匿名さん]

>418さん
えっ、そうなの？
2月上旬と販売間近なのに、構造は鉄筋コンクリ、15階建ってことくらいしかわからん！(笑)
MRに行けばパンフもらえると思ってたけど、まだ準備ができてないのかしら。
販売時期も当初の予定よりじりじり遅れてるしね～。

[430: 匿名]

パンフは完成してますが、構造・設備のページはありません。
今度貰ったら確認してみてください。

[431: 匿名さん]

そう言えばパンフも金かけてないような安っぽいペラ紙が何枚もって感じでしたね

[432: 匿名さん]

>>408
遮音性能が高い乾式壁はRCよりコスト高とか聞いたことあるけど。
40平米で売れなかったら80平米にできるからいいんじゃね？

[433: 匿名さん]

>>430
全体的に情報量が少ないんですねえ、こうなると営業マンへの質問や電話での問い合わせがメインになるけど
やっぱりネガな部分の情報はこちらから聞かないと話してくれませんよね。
私自身が知識に乏しいので、しっかり勉強しないと大きな見落としを起こしそう・・・
情報収集は基本的にネットを使っているのですが、他にお勧めの方法や読んでおいたほうが本などありませんか？

[434: 匿名]

結局すごい倍率になってるのかなぁ？

[435: 匿名はん]

先日野暮用で豊洲に行ってきました。
天気がいいのに風が強くてむちゃくちゃ寒かったです。
湾岸ていつもあんな感じなんでしょうか。
夜の帰宅とか辛そうだなあ。

[436: 匿名さん]

豊洲と晴海は東京湾に面してるから寒いが、勝どきは、ちょっと内側に入るんで、この二つの直撃地域ほどは寒くないよ。

[437: 匿名]

＞＞433
「買っていい一流マンションダメな三流マンション」 　碓井 民朗 著は読んだ？
　僕は1級建築士だけど、この本は素人にも読みやすいんでおススメだよ。

[438: 匿名さん]

勝どき駅周辺は豊洲ほど寒くないけと新島橋渡った途端に気温が下がって豊洲並に冷えますね。多分TTTのせいで上空の冷たい空気が地上まで降りてきてると思います。

[439: 匿名さん]

今佃に住んでますけど、この辺は島だから徒歩やチャリで近辺に出かけるとすごく寒い
どこ行くにも橋渡るからね
渡る時すごく・・寒いです

[440: 匿名さん]

勝どきのTTTと同じ理屈で
佃に並ぶタワマンのせいで上空の冷気が降りてくるんでしょうね。

[441: 匿名さん]

違いますよ。川は風の通り道だから寒いんでしょ。

[442: 匿名さん]

あとこの辺は夏なんかにゲリラ的な雨が降ると一体がものすごいドブ臭いです
一時的なものですけど

[443: 匿名さん]

近場に住む者です。今日は風も強く、むちゃくちゃ寒いですね。
通勤途中に、なんとつらら(！)を発見しました(-_-;
昨日が大寒なので、今が一年で一番寒い時期ですね。春までの我慢ですね。
>430さん
もうすぐ販売なのにパンフにも構造の情報は一切無しですか。
立地も大切だけど、構造って一番大切な気がするけどねぇ。

[444: 匿名さん]

中央区ですから（ニッコリ

[445: 匿名さん]

中央区でございますから♪(´ε｀ ) どや顔

[446: 匿名]

ここって行き先によっては船で行けたりするね。
日の出桟橋とお台場行きがある。200円、300円で行ける。
観光船だから便が少ないけど。
船で通勤とかするのって夢だな。
瀬戸内海に行けば？とか言われそうだけど。
ニューヨークとかシアトルも船使うよね。
数年前に東京湾水上タクシー計画という情報見たことあるけどその後どうなったかな。

[447: 匿名]

生どや顔みたら吹き出してしまいそうな自分。どうしよ？

[448: 匿名さん]

>>442
そんな臭いしたことないけど、この界隈の住民か？

[449: 匿名]

442とは別人だが、
確かに臭わないこともない。

[450: 匿名さん]

めちゃくちゃ臭い日が一日あった。
この界隈の住民なら誰しも知ってる事実。

[451: 匿名さん]

>>442
佃2丁目住民ですが昨年の夏だったか秋頃に一時的にすんごい雨が降った時めちゃ臭かったですよ
まちBBSでも話題になってたよ

[452: 匿名さん]

それは佃だけでは？
勝どきでは、そんな異臭はしなかったよ。
そんな異臭騒動があったら築地市場や浜離宮でも問題視されるはず。

[453: 匿名さん]

そういや勝どきも臭ってたことあったわ
昨年のいつかは忘れた

[454: 匿名さん]

>>446さん
水上タクシーってすごいいい案ですよね。
近辺でいうと横浜市で2007年9月から10月にかけて神奈川県等が水上交通の発展を模索する一環として、みなとみらい地区を中心とした水上タクシー運航実験を行った様ですね。
その時の水上タクシーの料金は500円(5分）～2,000円（35分）。横浜ベイサイドマリーナと横浜八景島シーパラダイスへは1運航当たり5,000円～7,000円だったそうです。
東京湾もやればいいのにな。

[455: 匿名さん]

この週末で物見客が一段落して来週末から申し込みか。。。
即完かどうかは解らんが、いい線行くのでは？

買いたいマンションと買えるマンションは違うからな（苦笑）

[456: 匿名]

もっと駅近に住友不動産も発売するね～

[457: 匿名さん]

勝どきは今後も過剰供給が続くでしょうね！
理屈では今買わなくても坪２００万程度でのマンション供給は
今後もあると思う。
ここは、今買わないと駄目な人で
実需で住居コストを抑えたい人には有り！
再開発で資産価値上昇は楽観論な気がする。

[458: 匿名さん]

ここに２００世帯入居すると、統計上の中央区の平均年収を下げることに貢献してくれるだろう！多謝

[459: 匿名さん]

買う！

[460: 匿名]

そういえば、どや顔のおばちゃん営業が、玄関ドアの前にゴミを置いとけば、管理人がごみ置き場まで持って行ってくれるって言ってたよ！

[461: 匿名さん]

ビルの隙間に建つニッチマンション、
リッチマンはいるのでしょうか。

[462: 匿名さん]

>>460
じゃあ管理人が気がつくまでは廊下にゴミ出しっぱなしなの？
あの団地みたいな廊下で？
外廊下に面してる部屋もあるのに？

[463: 匿名]

そういう細かいことを気にする方はＴＴＴの中古をお買い求めください。byどや顔営業

[464: 匿名さん]

確かに間取りもかなりイマイチですね。

安いけど、いろいろ低仕様なのは手に取るようにわかりますね。

[465: 匿名さん]

ここ買うなら、クレストシティの方が絶対いいと思う。
かなり値下げされて価格もここといい勝負だし。

共有施設や仕様も雲泥の差。自転車置き場もちゃんとある。

[466: 匿名さん]

クレストシティは、ディスポーザーがあれば購入に踏み切ったかもしれないです。


我が家のミッドベイのマイナスポイントとしては駐輪場1家族1台が結構大きいかな…。
モデルルームの説明で、２台目からは家の中にどうぞと言われてしまいました。

[467: 匿名さん]

廊下に置く人続出な予感

[468: 匿名さん]

あっまた要望書が入ったみたいです、どや顔
安く中央区に住みたいならココしかない、どや顔
環状線が出来たら物凄い交通量になる場所なのに。

[469: 匿名さん]

とりあえず要望書だしたが。。。（購入意欲は低い）
その後放置プレイ

他の客が、第一希望で重複したら連絡します！
とおばちゃん言っていたが連絡無し。

結局どうなんだろうね？

[470: 匿名さん]

>466

ディスポーザーあっても生ゴミの半分以上は普通に捨てる必要があるので、正直、そんなにすごく便利な訳じゃないですよ。

それだけでこっちを買うのはもったいないと思います。
資産価値は他の利便性、日当たり、騒音などを考えたらクレストのほうが良いですよ。

そういう私は月島エリアの分譲賃貸に住んでいますが、この辺りで買おうと物件調査中です。

[471: 匿名さん]

資産価値やその他の利便性

の間違いです。

[472: 匿名さん]

月島在住で、勝どきエリアを検討中とはなぜでしょうか？
現在、賃貸に住んでいるんでしょうか？

[473: 匿名さん]

分譲賃貸＝分譲物件の賃貸という意味

[474: マンコミュファンさん]

二重床長谷工マンションに住んでいますが、正直なところ直床のほうがお勧めです。

長谷工の特徴である二重壁で、隣の家の子供が走る音が太鼓現象で伝わってきます。
長谷工の施工が悪いのか知りませんが、二重床も太鼓現象を引き起こしますので、
上階の音まで大きくなって伝わってくるとつらいですよ。

二重床はリフォームしやすいといいますが、いつするか分からない
リフォームと毎日の生活のどちらが大事かは明らかです。

[475: 匿名さん]

↑二重床のつくりが低仕様なんだろうね。うちはそんなことありません。

[476: 匿名さん]

ほんと、なんでわずかな個人的経験による主観だけで
「お勧めです」とか「どちらが大事かは明らかです」とか言えるんだろうね。

[477: 匿名さん]

ここは億ションでなく低所得者でも中央区に住めるための物件でしょ？設備にこだわるなら月島離宮を検討したら？

[478: 匿名さん]

>>470
クレストシティはあの規模でディスポーザーつけないってケチってるとかしか思えない
床スラブも180mm、一部150だしあり得ない、しかも隣接地にポンプ場とタワマン建設予定だしね
それと比べたらここは安いだけマシ・・なのか？

でも駐輪場の問題は起こるでしょうね
営業マンが中央区は厳しいですから歩道に放置とかはナイと思います！（ｷﾘｯ
って言ってたけど実際月島3丁目4丁目の住宅街のマンションで自転車があふれて
道にはみ出てるマンションありますよ。
管理がちゃんと機能してないんだね
ここの名鉄の管理も微妙そうだしね

[479: 匿名さん]

ポンプ場が建つのは逆に良い材料ですよ。
逆側は二面が静かな道に面してるし。

言う必要ないけど、ここは建つ場所が既にねぇ。