[契約者限定]ライオンズ オーチャードガーデン

[契約済みさん]

ライオンズ　オーチャードガーデン契約者限定です。
入居までまだ先ですが、契約者同士で情報交換しましょう。

物件URL：http://lions-mansion.jp/MV000629/
検討：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74303/

所在地：東京都足立区梅田5丁目573番12（地番）
交通：東武伊勢崎線 「梅島」駅 徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：61.32平米～90.03平米
売主：大京
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ

[161: 契約済みさん]

引っ越し日時の決定通知が届きました。第四希望の日時でした。いよいよですね。年末にかけて忙しくなりそう・・・。

[162: 契約済みさん]

引越しの相場ってどんな感じですかねぇ～？

もう随分 引越しなんてしていないから検討もつきません。
４トン車１台分の引越しでおいくらぐらいが相場なのでしょうか？
オーチャードの引越しは年末に集中すると思いますが、
年末はやっぱり割高なのでしょうか？

今回、オーチャードの引越しを仕切っているサカイ引越センターの
４トン１台分（作業員３人）は１２０，０００円ぐらいのようですが、
こんなものが相場ですか？近隣都内から足立区で。

昔の感覚ですと６～７万円と思っていたのですが・・・。

[163: 契約済みさん]

都内からの引越しで１２万くらいですか~
私も幾つか見積もりを依頼したいと思います♪

[164: 契約済みさん]

うちも幾つか見積もりを依頼しましたが、
4トン車、都内からで、梱包は自分でやるプランで7万くらいでした。
（エアコン脱着1台、ベッドの解体組立込み）

12万はちょっと高くないでしょうか・・・。
他の業者さんの名前を出して、値切ると結構安くなると思います！

[165: 契約済みさん]

７万円ですか～。
参考になります。
他の業者に当たってみようと思います。
"エアコン脱着1台、ベッドの解体組立込み"で７万だったら
それ抜きなら６万ってとこでしょ～ね。
これが相場なのかもしれませんね。
とてもありがたい情報です。

[166: 契約済みさん]

フロアコーティングですが、旦那の友人が作業をしている人らしく聞いてみたのですが、シートフローリングはノンワックスであって保護や日焼け防止、傷などにはコーティングは必要（ワックスとコーティングは全く別物）らしくその友人にお願いしました。
リビング、キッチン、廊下、全室と水まわり、UVガラスフィルムセットでそうとうなお値引きしてもらいました。
インターネットでも色々あり過ぎてわからないのでお願いしちゃいました。値段には大変満足しています。
載せていいのかわかりませんがこちらです。
http://onet-coating.com/

[167: 契約済み]

引越し代金
12⇒8万円には下がります。他社と見積もり取ったんですが…
と言ってみてください。


あと、内覧会いきましたけど 少し早まったかなと正直、思いました。あまりにも共用部がチャチィ…。
細かい施工のアラもありましたし、イギリス風庭園ってこれ？？？？？
みたいな。
同じ感想の人、廊下で話していた夫婦と同じ事を思ったので、皆もそう思ってんだな…と思いました。

[168: 契約済みさん]

内覧会、参加しました。

NO.167さんに同感です。
壁紙やキッチンカウンターの安っぽさにも驚きました。

・・・でも金額で選んだ物件だからしょうがないかな。分相応ということで。。

[169: 入居前さん]

私も内覧会参加しました。

共用施設は、ホテルのような作りに大満足。
ここに住めると思うと嬉しいかぎりです。

お部屋の内装や仕様は標準的かなと思います。
ただ、眺望には満足です。
なかなか、駅近でこの眺望はないと思います。

[170: 契約済み]

全く同感です。
キッチンカウンターのあの安っぽさ…ビックリでした。
共用部の、トイレのドアに貼ってあるマークもすぐ剥がれるただのシール。すぐボロボロになりますよ。
噴水下のコンクリートま白のタイルコンクリート。すぐ汚れるタイプのコンクリートで、一番安価の商品でした。

あと、トイレもタンクトイレだったのを見逃してました。都内、新築で大手ならタンクレストイレが主流なのに。
畳も井草が安価なタイプのを使用してましたし、全体的にチープ、安い仕様にしていたのが分かりました。

皆さん、チェック確認会があるので まだその時に指摘可能です。車を買う値段じゃないんですから、細かいチェックは全部言うべきですよ。
壁紙の浮き、ドア全部のだてつけ、ドア下のシート剥がれ、床の傷、ベランダの傷、玄関ドアの傷、ふすまのスムーズさ、押入れの中、押入れのふすま、ベランダの窓の下からの外気の入り込み、全部チェックし直してください。

自分や家族がつけた傷なら仕方ないけど、傷がついて引き渡されても…。

少し住んで、高値で売って買い替えがベターかと思います。悲しいですけど。

[171: 契約済みさん]

私は一級建築士の内覧業者さん同行で内覧会に行きました。
結果、全体的にとても良く仕上がっていますとおっしゃっていただきましたよ。

私では見つけられない補修をお願いする場所もあったし、いろいろな事も説明して頂き、
同行をお願いして良かったです。

共用部分もとてもきれいで気に入りました！！
住むのが楽しみです。

壁紙やキッチンカウンターは、安っぽく思いませんでした。
私も、標準的な仕様だと思います。

[172: 契約済みさん]

内覧会に行きました。

家族だけでの内覧会でしたので、細部までのチェックはできていないと思いますが、
想像以上に良かったです。

拭けば落ちるような汚れは数ヶ所ありました。
傷や不具合は見つかりませんでした。

内装はモデルルームで見たままじゃないでしょうか。


窓からの眺望を確認し、
全体的に良くできていることに安心し、
これからここに住めることがとても楽しみになりました。

[173: 契約済みさん]

私も内覧会に参加しました。

共用部分はもっと安っぽいのかと思ったらそうでもありませんでした。
噴水下のタイルは、外に出なかったので気づきませんでした。
汚れるのは嫌ですね・・・。

うちも、数か所補修をお願いしました。
ドア上部の傷、サッシの傷、床の音鳴り、クロスの隙間などです。

床はレーザーで傾きを見てもらったところ、問題なしでした。

プロに見てもらいましたが、
内装、ドアの枠ペンキなど、下手な職人さんがやったみたいでした。。

予算を削らないと、あの価格では売りだせなかったのですかね・・・。
まぁ仕方ないです。。

[174: 契約済みさん]

ガラスフィルムとフロアコーティングについて迷ってます。
ガラスフィルムは”３Ｍﾅﾉ８０Ｓ”がいいのでしょうか。
オプション会ではこれが売られていました。

施工会社もたくさんあって迷ってしまいます。
似たり寄ったりで区別がつきにくくて。

コーティングは１畳あたりいくらぐらいを基準に考えたら
あとで後悔しないのでしょうか？
フィルムは１㎡あたりいくらを考えたら後悔しないのでしょうか？

オーチャードに引越しする人で情報をいただけたらありがたいのですが。
たとえば”１０畳でコーティング５万円だった”とか。
おすすめ業者も教えてください。

ぼられない為の知識をお願いします。

[175: 契約済みさん]

>>172
私もそう思います。

[176: 契約済みさん]

キッチンの食器棚を注文しました。実物を見てから今は超後悔しています~~~

[177: 契約済みさん]

フロアコーティングですが、私も迷いました。
高いので、今回はしない事に決めたのですが、
内覧会の帰りに業者さんが営業をしておりまして、
声をかけられ、安かったのでやる事にしました。
32畳＋廊下で13万チョイでしたよ。
ちなみに、10年保証の油性のシリコンです。
安かったので注文しましたが、
その業者さんがオススメかどうかはわかりません（＞＜）。

食器棚も迷いましたが、高いので注文しませんでした。
別の業者さんに、面材を合わせて作ってもらおうかと。。
でも、今ある食器棚がもったいないので、考え中です。

後悔とは、どうしてですか？
安っぽかったりしました？？

[178: 匿名]

足立区マンションでコーティングするのは不要では。
都心ならいざ知らず。。。

[179: 契約済みさん]

コーティングどころか、
寝室のオーダーカーペット敷き詰めや　玄関のウエルカム置物の設置もしたいですよ！
足立区ですが。

[180: 契約済みさん]

No.178さん、”足立区マンションでコーティングするのは不要では。”の意味がわかりません。
”足立区みたいな東京の端っこでで綺麗な床にしても無駄”という意味なのでしょうか。
他人が不愉快になるような書き込みはやめたほうがいいのではないでしょうか。
それこそ心の貧しい田舎物の考えに感じます。

[181: 契約済みさん]

ホントですね。。
フロアコーティングに立地は全く関係ないと思います。

[182: 契約済み]

フロアコーティングの件
契約者です。
ザックリ書くと、フロアコーティングはやった方がいいです。汚れ染み、傷から守ってくれます。という事は日々の掃除も楽になります。
また、お子さんがいるいないにも関わりますが、将来的にペット飼ったりもする可能性があるないも考えれば、尚更です。後々になってフロアコーティングやろうと思っても、家具を全部出したり余計な手間やお金が余計かかります。

傷があるないのチェックをして、確認会に参加されるかと思いますが、確認会の際にも再度、念入りにチェックしましょう。前回チェックしても、必ずまた、不具合が見つかります。正当な権利です。ネットで【マンション 内覧会 チェック】などのワードで検索しましょう。色々参考になります。

尚、メジャー、懐中電灯、ビー玉（床の傾きを調べましょう）ノート、ペンがあると便利です。

[183: 契約済みさん]

私も、食器棚を注文したのですが、No.１７６さん、何を後悔されているのですか？
まだ見ていないので、不安になるなぁ～・・・

ちなみに、フロアコーティングは、大京さんのエルデザインに頼みました。水性のウレタンにしました。
ネットでも調べましたが、決めては、公的機関が調査した「１４品目の室内空気汚染物質が全て含まれていない」と
安全性を売りにしておいるからです。安かろう悪かろう・・・ではないかと思って・・・

[184: 契約済みさん]

フロアコーティングの件

ザックリ価格ですが、70平米でフローリング部分を全てやったとして、30万は高いです。ぼられていると思って良いです。
逆に15万以下は安過ぎます。並以上のメーカー、クオリティで15万では絶対に出来ません。粗悪な材質、技術力の不足、スタッフがバイトなどの可能性が高いですし、施工期間も一日で終わる事はまずないので、注意です。「早く終わっていいわ」なんて思ってはいけません。作業は適当なはずです。最低でも一日半はかかります。

[185: 契約済みさん]

フローリング業者さんの件

エルデザインさんは、価格とクオリティ、保証年数などのバランスが厳しいです。かなり高いはずです。下請け業者を何社も入れてますから仕方ないですが、エルデザインの技術者さんが実際に作業を担当していただく訳ではないです。下の下の業者さんです。もう支払いしてしまいましたか？
まだであれば、再検討をお勧めします。

私はそうして浮いた予算で、素敵な家具に回して、カーテンみ理想のものにランク上げられました。

[186: 契約済みさん]

そうですかぁ～エルデザインのフロアコーティングは、下の下の業者がやり、たいしたことないのですかぁ～
スタジオやジムでなく、一般家庭ということで、UVやシリコンでなく、水性で十分、安全という見解でしたが・・・

[187: 契約済みさん]

↑

たいしたことない。という意味ではなくて…
価格とクオリティ、保証年数などのバランスが悪い。と、書いたままの意味です。

まぁ、エルデザインさんのでもいいんでしょうけど
それこそ、私はあの金額を一般家庭で払うのはアホらしいですね。

また、安全。というポイントだけを重視して決める訳でもないので。少なくとも私は。
どのフロアコーティングも、安全性に難ありなものはあまりないので、きちんとした仕事を適正な価格でやっていただくのが、一番だと思います。

[188: 入居前さん]

フローリングコーティング、かなり迷いました。

でも、ワックスフリーの床材なので、普段のお手入れは楽だし、高額かけてコーティングするのはどうなんだろう…と。
コーティングしたお友達の家に行った時、すごく輝いていて、あの輝きは確かに魅力的。ただ、すぐ傷つくとのこと。少し、椅子を引きずっただけで、コーティング剤が傷つき目立つそうです。
やってもやらなくても100％満足には至らないみたい。

[189: 契約済みさん]

基本的にこのタイプのフローリングは、フロアコーティングしても、さほど輝かない仕様のフローリングなので、傷はつきにくいです。

ワックスフリーというのは、ワックス自体の頻度が少なくて済む。＝マットな仕上げにしている床というだけ。という特徴になります。ですので、汚れや傷はぶっちゃけ普通につきます。

後々やっぱりフロアコーティングしたい。という訳にはいかないので、決断しました。適性価格なら、許容範囲かなぁと。
きちんと業者の担当者と二回話を聞いて、現地も見てもらい説明にも納得し、担当者の人柄も見て、価格も納得の上決めました。

フロアコーティングをしてもしなくても100％納得は出来ない。というのは勿論です。しかしながら、フロアコーティングを実施して、然程満足しない割合が高いのなら、これだけの需要は日本で高まっていないはずですし、企業も参入していないはずです。 需要がある。という事は、それだけの価値がある。という事です。

悩んでいる方々、いらっしゃるなら まだ間に合います。引き渡ししてから、引っ越して、荷物を入れるまでなら作業が出来ます。 正直、エルデザインさんはオススメしません。愛想がいいだけです。
でも、フロアコーティングはした方が絶対いいです。
「あぁ、やっぱりやっても良かったねぇ」となる前に。まだ間に合いますから。

[190: 契約済みさん]

フロアコーティング、たくさんありすぎて迷ってます。
MISHINAとかEcoProCortとかS-StyleとかM'sクリエイトとか・・・。
それぞれ商品名が違うから値段の比べようがないです。
やっぱり安ければそれなりなのでしょうか。
S-Styleさんはかなり安いと思うのですが、持ちはいいのかなとか、
MISHINAさんは高いけど商品が一番いいのかなとか、
”焼付け”とか”自然乾燥”とか、あ～　迷います～(^_^;)
クチコミをみてもどれが消費者でどれが業者なのか、どれを信じれば・・・。
MISHINAの商品がS-Styleの価格なら即決なのに。

だれか分かりやすい見分け方を教えてもらえませんか～<m(__)m>

やっぱり引越しと同じで、交渉次第では随分と値引いてくれるのですか？
他にもたくさん買わなければならないものがあるから
40㎡～50㎡で予算は15万円以内なんですが。

消費者の生の声をお聞かせくださ～い。
なかなか難しいと思いますが、具体的な値段や会社名や施工面積や実際の傷に対する強度なんかを
教えてもらえたらとってもありがたいです。

[191: 契約済みさん]

エコカラットってやる方いますか？

[192: 契約済みさん]

190さん
189です。

直接、担当者とかご紹介したいのですがねぇ…。
掲示板上では無理なので…

[193: 契約済みさん]

エコカラットやりますよ。
見た目が良いかなと思いまして。

[194: 契約済みさん]

エコカラットやられるんですね。
ウチはまだ悩み中です。
旦那はそんなのいらないって言うのですが。。。
見た目良いですよねー！
機能的にはどうなんでしょうね。
早く決めないとなぁ。

[195: 契約済みさん]

同じくエコカラットやります。
匂いも取れるし、エコカラットの良さは、一軒家よりマンションで威力を発揮します。

[196: 契約済みさん]

No.１８９さん

フロアコーティングに精通されているようですが、担当者でなく、具体的なおすすめ業者を教えてください・・・

[197: 契約済みさん]

うちはエコプロコートさんでコーティングをお願いしています。何社か見積りをとった結果と、担当者の方が一番感じも良く、対応も素早くしっかりしていたからです。
オーチャードでも何件か予約が入っているそうで、マンションの今後の予定なんかもよく知っていて 話が早かったですよ！

カウンターについては、うちも少しガッカリしています。なんだかベニヤ板に色を塗って取り付けたような安っぽい仕様に見えてしまって。。
カウンターテーブルのところだけ、落ち着いたらどこかの業者さんにお願いして変えようかとさえ思っています。
どれくらい金額がかかるのかもわかりませんが。

[198: 契約済みさん]

196さん
189です

ミシナさんがいいと思います。
適性価格と技量のバランスがいいです。

[199: 契約済みさん]

エコカラット、確かにやらなくてもいんですが、
見た目がおしゃれ＆豪華になりますよね。
うちは廊下だけですが、お金に余裕があれば、
トイレとリビングもやりたかったです。。

フロアコーティングもやらないつもりでしたが、
結局やろうかと・・・。
やりたい事全部やってたら、きりがないですよね。
お金がいくらあっても足りないです。。

火災保険はみなさん、どこにしましたか？
うちはまだ迷っています。

[200: 入居前さん]

コーティングをする方々に質問です。
いずれ、自然劣化でコーティングはげたりしてきますよね。
自然劣化での補修の保証は、してくれないと回答ありました。
コーティングはがれたりしてまだらになったり、
輝きがある分傷が目立つのはしょうがないみたいで、
その辺の心配はないですか？

[201: 契約済みさん]

↑
保証年数が長いコーティングにします。
30年のものは、＋5〜10年はそれに足して考えても大丈夫です。
コーティングをしないで30年後の汚れや傷のある状態の方が嫌なので…。最悪、一度クリーニングしてからやる方法もありますし、30年後 売って他に住むかもだし、生活パターンも変わるだろうから。
どうしても心配な方は、やらないでいいと思います。

[202: 入居前さん]

201さん

200です。ご回答ありがとうございます。

20、30年保証なら、すぐにはがれたりする心配はなさそうですね。
でも、フローリングコーティングって普及したのは、ここ数年ですよね。
一般家庭で、施工して20年、30年経過されている方はなかなかいないので、本当にそのくらい綺麗なままなのか疑問なのですが…

[203: 契約済みさん]

↑
疑問を全て解消するのは、不可能です。
100％の納得した上でなければ、施工したくないと事であるならば、しない方がいいと思います。

私は例え、30年保証が半分の15年しかもたなかったとしても、あのまままのフローリングで15年住むよりはましだと考えてますから。15年の傷は相当ですから。

[204: 契約済みさん]

先日こちらで"食器棚を注文して後悔している"のを書き込みましたが、なぜなら、今考えると値段が高すぎですね~~~限られている予算の中に、注文すべき物ではなかったなぁ。エコカラットのほうがよかったのに。と、後悔しているだけです。そして、注文したとき食器棚のドアは引戸ではないのを気付きませんでした。やっぱり引戸がいいとずっと思っているのに。　皆さんの家具はどこで買っていますか？12月16日から18日まで幕張でまた家具セールをやる予定ですが。

[205: 契約済みさん]

家具、通販にかなりいいのがあります。

[206: 契約済みさん]

家具、まだソファーしか購入していません。
カリモクにしました。

幕張のセールに行ってみたいです！
どこですか？

[207: 契約済みさん]

食器棚、開き戸の方がいいですよ。
耐震ロックつけられますし！
今回の震災で引戸の食器棚が全開になり、
食器が落下してしまったのもあり、
また見た目から開き戸にしました。

[209: 契約済みさん]

177です！

多分同じ業者さんですね。
NO.166の書き込みの業者さんですよね？
166の書き込みは本当かちょっと疑いましたが・・・。

そうですね、せっかくの新築なので。
不安ですが、料金後払いだし、10年保証があるから大丈夫かなと。。
オーチャードで何件か契約もらったと言っていました。

高いのでやめようと思ってましたが、安かったのでつい決めちゃいました。

[210: 契約済みさん]

フロアコーティングが13万円というのは、安過ぎますね…。10年フロアコーティングは、お勧めしません
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