リフォームのナカヤマでリフォームされた方いますか？

[購入経験者さん]

私はナカヤマでリフォームしました。
見積もりが安かったのが一番の理由です
新潟の営業所です

【スレッド本文を一部削除しました。2011.08.29 管理担当】
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http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[501: 購入経験者さん]

ここはレスポンスが遅いんだよな。
連絡した後の対応がなかなか来ない。
それ以外はそんなに悪くないから、それが我慢できるかどうかがカギだな。

[502: 匿名２０１３，０６，１３]

本日トイレリホームする予定でした。朝ナカヤマの方が品物だけ届けてくれましたが職人の方は来ずどうしたのかと聞くと急病で来られないから今から職人てはいすると言われました。結局工事できず、その後どうなるかはっきりしません。連絡はナカヤマさんのほうからはないのでこちらから電話し苦情を言ったところ対応した方にあたしにどおしろってゆうんだと逆切れされました。とても気分悪いです。工事費半額払ってからじゃないと工事日決められないと言われ支払らったのに、対応の悪さにがっがりです。

[503: 契約済みさん]

昨年外装リフォームしてもらいましたが、職人が来ない時なんて何度もありましたよ。
朝10時くらいになっても職人が来ないのでこちらからナカヤマの営業担当に連絡すると

ちょっと確認します。　

それからすぐではなく、しばらくしてから

あさってに行く予定です。

こんなことが何度もありました。
何の理由も告げられず平気で予定を変えたりされたので、
こういう会社なんだと途中で諦めました。

[504: 匿名さん]

何もないところに煙は立たず！

[505: 入居済み住民さん]

全部が全部ってわけでもないんだろうけれどな。何か惜しいな。
ツッコミどころもあったけれど、最終的には誠実な対応をしてもらえたし。
でも、人は見極めないといけないのかもな。

[506: 匿名]

>504
だから、そういうカキコミするからわざと火をおこしているんじゃないかって疑われるんだろwww
煽るならもっとうまくやれよwww

[507: 匿名さん]

一目で某HMと判る住まいで、
しかも、塗装や外回りに配置されている設備などで
リフォームしたばかりと判る我が家に、飛び込みで来ましたよー

多少でも関わったことのある方（家を建てようとする・した一般の方や、業界の方）でしたら、
某HMは、他社での作業を嫌う・オーナーもHMにお任せ志向と知っているハズなのに…

[508: 匿名さん]

レスポンスって、電話をかけたあとの返答とか、見積もりを持ってくるまでの時間のことですよね。
確かに遅かった！
こまめに（しつこいくらいに）電話して催促したら、だいぶ改善されました。
ちょっと付き合い方にコツがいるのかもしれません（笑）。
職人は親切でしたよ。

[509: 物件比較中さん]

近くにショールームがあるのですが、どんな感じなのでしょうか？ちょっと行ってみたいのですが、眺めていたい程度で、すぐに相談する訳ではありません。店員さんがぐいぐい来るのはちょっと避けたいし、躊躇っています。

[510: サラリーマンさん]

オリジナルの商品が中心。コンロとかはさすがにリンナイとかのが置いてあったと思うけれど。

キッチンとか特にメーカーのこだわりがなくて、安く済ませたいのなら、確認してみるのもいいんじゃないかな。

店員は、「見てるだけ」って言ったら離れていったので、ゆっくり見ることもできると思う。

手間を惜しまず、ほかの会社も比較しながら見ていけば、知識もついて、選択の幅が広がる。

[511: 匿名さん]

知識は付けておいた方がいいな。まとめて聞いた方が効率いいし。担当も態度が変わると思う。ここじゃ大して参考にならないからw、
http://www.homepro.co.jp/
http://reform.homes.co.jp/
↑このあたりで勉強してみたら？

[512: 販売関係者さん]

勉強するならここもオススメです！！
http://ezoukai.com/
地域があうなら、そのまま頼んでしまってもいいかも！！

[513: 匿名]

なんか、色々な意図を持った連中があふれているなwwwここはwww

[514: 購入経験者さん]

何年か前に頼んだ時、工事自体は問題なかったが、担当の態度などいくつか眉をしかめたくなる場面があった。
最近、点検を依頼する機会があり、再度来てもらったが、今回は非常に丁寧な対応だった。
良くなろうとしているのだと思う。おそらくは。

[515: 匿名さん]

リフォーム料金はヘタすると新築並みな気がするのは俺だけか？

[516: 匿名]

ナカヤマで、ガスコンロ（ビルトインタイプ）を注文しました。翌日、営業が２名見積書を持ってきて契約書を記入した後に、この金額以外に、ガス工事料金として、ガス会社から、翌月のガス料金に一万円の請求があります。と説明されました。不思議に思い別の会社に問い合わせたところ、ガス会社から工事費として請求がくることは一切ない。と言われました。何か裏工作があるらしい。契約は解除しました。

[517: 匿名]

怪しげな会社ですね。

[518: サラリーマンさん]

営利を目的とするんだから、ちょっとくらい目をつぶれ
なにがレスポンスだ、金も出してないのに。
経営学では「貧乏人は相手にするな。金持ちを相手にしろ」
という鉄則がある。
もちろん金持ちさんには、営業マンはすっ飛んでくるだろ
金銭的にシビアそうな人、余裕がなさそうなお客
には相手にするのも面倒、対応もぼちぼち、あわよくば、
他に頼んで欲しい。
評判？そんなもん、ありもしない中傷、誹謗が
ネット上にあふれてきてるから逆に、そんなもん
みんな気にしなくなって来ている。
態度をよくする相手は、お金出すＶＩＰさんだけ。

これは別に、どこの会社ってわけでもない。
営利団体なら大抵はそう。1社について、悪だの、
態度が悪いだの、まあよく言うわ。

[519: 匿名]

ひさしぶりに書き込みが増えていると思ったらwww
516がうまい事書いているのに、517はだめだろwww
平日の昼間から連続てwww

その点、518は秀逸だなwww貶め方がうまいwww

[520: 購入経験者さん]

なんだかなあ...まあ、おもしろがって観ていればいいのか（笑）

一応、No.516にマジレスしておくと、ガスって資格がいるんじゃなかったっけ？
だからその部分だけガス会社に頼むんだったと思う。

チラシを見る限りだと商品自体はかなり安いから、合計の工事費次第で比較だね。

[524: 匿名さん]

>516さん

正解な対応だと思います。

[525: 名無しさん]

ナカヤマのセールスが入れ替わり、立ち替わり、自宅にやってくるので、時間をとられて生活に支障を来しているくらい。ある時は一人、次の日には二人、午後から３人と、今まで、１０回は来ている。それも外壁の塗装だが、「７年後以降にやるが、見積もりは、５，６社からとる予定で、ナカヤマになるとは限らない」と何度も説明しているのに、あまりにもしつこくて、閉口している。そもそもよそものの業者だし、はじめから頼む気はないのだが、見積もりくらいはよかろうと、思っていたところ、今や、セールスの顔を見るのも嫌になっている。飛び込みで、しつこくセールスする業者にロクなのはいないというのが常識であるからして、今は、見積もりもしてもらいたくない心境。いずれにしても、こういう工事は地元の信用ある業者に任せるのが一番安心ではなかろうかと思っている。宣伝しているからまともとは限らない。太陽熱温水器の会社の例（西田某というタレントがでていた）もあることだし。

[526: ビギナーさん]

なんか批判的なコメントって、どれも文字数が統一されているんだよな。文字数のノルマでもあるのか？

[527: 匿名]

518も525も400文字ちょっとw 原稿用紙一枚書くと報酬うpかwww
やっぱ518はそっち側のカキコミなのなwww

[529: 匿名]

ＨＭの読みはハウスメーカーでは？
ホームメーカーは主婦とか家政婦って意味

[530: 匿名さん]

「ＨＭ」＝「ハウスメーカー」のこと。「ホームメーカー」とは言わない。

[531: 匿名]

え、あっ、うわ、本当だ。は、恥ずかしい...。
ご指摘ありがとうございます。失礼いたしました。

「HM」で「ホームラン」とか、ボケることばかり考えていたせいですね（笑）。

[532: 物件比較中さん]

あらー、そうだったんですね！
追加でありがとうございます！

しかし、「主婦」とか頑固で他に移り気しないっていう意味では近いかも！

業界の中でも色々と違いがあるのですね☆

[533: 買いたいけど買えない人]

梅雨の時期って、頼むの億劫ですね。
雨のせいで特に外とか進行も遅れそうだし。

[534: 匿名さん]

やむにやまれず、ってパターンも多いんじゃない？それこそ雨とか台風とか。

[535: 買いたいけど買えない人]

ああ、なるほどですね。
こっちはどちらかというと、お金の問題だったので、気分が冷めてしまうとどうも...という感じでした。

[536: 職人]

みなさん勘違いされてますね！
私は一職人ですが、ナカヤマさんの会社が悪いのでは、なく職人が悪いですよ。
私が担当している地域では、かなり評判はいいです！
やっぱり職人が中途半端では、まともなリホームはできません。
職人次第で工事は良い成果を残します。
私は決してナカヤマの人間ではありません。一職人です

[537: 匿名さん]

職人次第・・・
安価でもそれなりの対応をしてくれれば頑張れますが、走るのには　それなりの理由が在るでしょう。
職人を選べないので　このような書き込みが多いのでは？
それ相応の事業所　と言う事ですかね・・・

[538: 匿名さん]

職人が悪い！？
それはすぐに会社の評判に直結するのに・・・。

[544: 購入経験者さん]

職人さんのズボンだぼだぼとか？
あれはあれでファッションみたいですけれどね。
私の担当は独特の赤ジャンパーでした。

[545: 匿名]

朝、本社の近くを通ると、赤いシャツの集団が清掃活動してるw
目がチカチカするw

[547: 匿名]

そういえば、洋服直しの店と隣り合っていて、笑った事あったな。ここのショールームじゃなかったかもしれないが。

[548: ご近所さん]

ここ、ホント最近、よくＣＭ観るな。

[549: 匿名さん]

それだけ儲かってんでしょうね

[551: 匿名さん]

なんか、すごいコメントが消された！

[552: 匿名]

着物・洋服の収納に関する一連の相談が粛正されたな。お気に召さなかったようだな。
どうでもいいやりとりは下げ進行のほうがいいか。

[553: サラリーマンさん]

基準がよくわからないな。

[561: 匿名]

利用規約よめ

[562: 買い換え検討中]

修繕の際に、いま国からの補助金とかいろいろありますよね？
こういうのって、大手さんのほうが得意ですかね？

[563: 職人]

大手企業でも得意ですが中小企業でも得意ですよ。
大手企業さんは億単位から力を発揮します。

その地方の工務店さんに依頼を掛けるのが一番いいと思いますが。（３社から見積取って下さい）

[564: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

ハレルヤ、剥がれるや‼

[565: 職人]

お前バカやないんか！この投稿で親父ギャグ話すな！NO.564

[566: 最悪です]

玄関リフォームを依頼。
営業の方は見積もり、対応ともそれなりに素早く、
印象は悪くなかったので契約。
すると、施工が最悪でした。
というより、工事予定時間に大工が来ない！
営業に聞いても、初めは「道が混んでるみたいです」との回答。
しかしそれから二時間、三時間と待っても来ない！！
しまいには、営業も「大工と連絡が取れません」と。
さらに数時間待ったものの、我慢の限界。
日にちを改めて施工大工を変える条件で再依頼。
で、後日。
またまた来ない！営業に聞いてもまたまた「連絡が取れません」
何言ってんの⁈て感じです。
何のための日時調整なんだか。
結局またもや遅刻です。

今回少しの箇所だからまだいいですが、今後絶対頼みません。

[567: サラリーマンさん]

大変でしたね。

[568: 匿名]

予定が狂うのは大変だよな。前に誰かが書いていたけれど、しつこく電話するしかないかな。

[569: 購入経験者さん]

私はかなりしつこく電話しました（笑）。
前日とか、「明日お願いしている○○ですけれど、よろしくお願いします」
みたいな。
かなりウザがられていたと思います。

都合2回お願いしていて、最初の方はしっかりしていて問題なかったんですが、2回目の担当が少し頼りなかったので。

[570: 匿名]

やっぱり今混雑してるのかな。

[571: 匿名さん]

消費税の関係ってヤツ？もう？

[572: サラリーマンさん]

駆け込み需要ですかね。
牛乳とか洋服とかキューバから買うミサイルとかと違って大きい買い物ですし。
さらに時間がかかりますから、考えている人はもう動いていないと遅いと聞いたことがあります。
消費税8％になるのが来年の4月で、なんかその前の今年9月くらいになんか締め切りがあるんだと思いました。

[573: 匿名]

9月末までに契約を済ませていれば、引き渡しが4月以降になっても５％のままになるっていう特例措置か。
だとすれば、どこも混雑してそうだな。

[574: 匿名さん]

え、そもそも消費税って上がるの決定なの？

[575: サラリーマンさん]

自民党が参院選で圧勝してしまいましたからね。
ほぼ決定かと。

[576: 匿名]

一応、まだ確定じゃないんだよな。消費税。これで上がらないってなったら、逆にこの業界は混乱しそうだなw

[577: サラリーマンさん]

いいタイミングで、消費税が話題になっていますね。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumption_tax/?1374915642

どっちに転ぶのでしょう？

[578: サラリーマンさん]

バルス！バルス！

[579: 上がるって]

ナカヤマはんとは関係なく、消費税は


赤丸で 揚がるって！

[580: 職人]

NO.566の方全国すべての店舗がそのような調子ですよ。
噂が噂を呼び職人の間でもナ○○マリ○ームの仕事は施工しない方向で動き始めていますさかい、時間の問題でしょう。

[581: 匿名]

ナカヤマさんのリフォーム外壁は重すぎて家に負担かかって止めた方がいい聞いたけど…実際施工された方の意見聞かせて下さい。
色、柄等好きでどーしたら良いか検討してるので

[582: 購入経験者さん]

ハレルヤって、たしか今2種類あるんですよね。それによっても違うのでは？

[583: 土地勘無しさん]

え、2種類？材質？
ウチは2年しか経っていないから参考にならないだろうけど、今のところ問題ないよ。

まあ、塗るよりはお金がかかるから、よく考えて。
メリットが上回ると判断するかどうかだよね。

[584: 匿名さん]

こんなところでも、バルス祭りがw
この掲示板もバルス砲に耐えたw

素人考えだけれど、周囲から上張りするくらいの重量で、負担になるのかな？

[585: 匿名さん]

>> 580
貴重な意見だとは思うが、「全国すべての店舗」って、雑すぎないかw

[586: 匿名]

全体が重いほうが地震に弱くなるんだっけ？でもあの製品は、補強の効果もあったと思う。ちっちり調べた方がいいけれど。

[587: 購入経験者さん]

2種類っていうのは、厚さのことです。
公式サイトにもありましたが、18mmと50mmがあるみたいです。

[588: 周辺住民さん]

消費税はやっぱりあがっちゃうのかな？基本的には上がる前提で話が進んでいるけど。

[589: 購入経験者さん]

ああ、なるほど、材質も石とタイルの2種類がありますね。
重さが違いそうですね。

[590: 匿名さん]

消費税もそうだけど、金利まで上がってきているからな。
大きな買い物には迷うよな。

[591: サラリーマンさん]

高い買い物なんて、夢のまた夢。ガソリンが上がっているだけでもキツイ。直したい箇所もあるが...。

[592: 職人]

NO.586の方補強効果ゼロですよ！　
なぜなら、下地は既存の胴縁材にしか取付してないし、ハレルヤのジョイント部分は
外壁材だけにしか留めていない。地震なんか来た日には大変なことになりますよ。
NO.585の方
全国すべてとは、言い過ぎました！（深く反省しております）
NO.584の方
重量での負担は、ございません！なぜなら断熱サイディングにタイルが張ってるだけですから、重量的には軽いので問題はありません！問題点はほかに色々あります。

[593: サラリーマンさん]

段差をどうにかしたい。

[594: サラリーマンさん]

入り口の段差をどうにかしたい。

[595: 施工業者]

NO.586の方補強効果ゼロですよ！本当ですよ、又ハレルヤは新潟では他のリホーム屋さん
でもできますよ（同じハレルヤです）、工事同じ業者きますよ、価格は半分くらいですよ。

[596: 職人]

NO.595の方同じハレルヤで施工出来るのですか？
どこのメーカーですか？
本当に同じ商品があるのですか？聞いたことありませんよ!
価格の方は当然あり得る話ですが、同じハレルヤがあるとは、思えません！
あんな商品を売りに出して利益があるとは思えませんが！
反対にクレームで会社潰れるのでは！

[597: 匿名さん]

>595
>596

自作自演ならもっとうまくやれよw

[598: ご近所さん]

これはひどいな。

[599: サラリーマンさん]

なんか、ショックというか、がっかりですね。
専門的な知識を持っている方だと思っていたら、ただのステマとは。

[600: 匿名さん]

足を引っ張る為のステマか。単価が高い業界は怖いな。