Brillia辰巳 CanalTerrace(ブリリア辰巳キャナルテラス)ってどうですか？part4

[購入検討中さん]

ブリリア辰巳キャナルテラスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49593/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85663/
part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133343/

所在地：東京都江東区辰巳1丁目3番4、5（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
京葉線 「潮見」駅 徒歩16分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩21分
間取：2LDK～4LDK
面積：60.85平米～91.33平米
売主：東京建物
売主：日本土地建物販売
販売代理：東京建物不動産販売
施工会社：長谷工
管理会社：東京建物

[61: 匿名]

５９

もっと短く、的確に！ネガが笑われるから…

[62: 匿名さん]

ん、でもその程度しか反論できないなら、他はまるまる認めているわけだ。
残念なことだｗ

[63: 匿名さん]

> もし都営団地を見下すような子供がいたらその子の親の品性を疑ってしまいますね。

　ほんとそうだよね。
　単に通う方向が北と南（桜橋経由の西）で全く反対方向になり、近くに子供が遊ぶ場所も
　少ないから遊ぶのかって書いただけなのに、見下すとしか考えられないほうが
　ここを買う・買った人の品性を疑うね。

　物件を見に行ったときにベルタワーの子らは、ベルタワーの前で遊んでいたけど
　ここにキャナルの子らがいるの？、いるようには見えなかったよ。

[64: 匿名さん]

>>49
ここは15階建てなので洗濯物や布団を干す人多いでしょうね。

>>52
part5？？

>>59
>>保育園、保育所ができても、君らの子供は育っているし使わない・・、というか、公団に入った新しいファミリー横目に嫉妬って感じだろうな。
なぜそこまで卑屈的な考え方をするんだろうか？
私も再開発には賛成です。辰巳団地が綺麗になることは
いいことだと思います。それが何年かかろうが。自分の子供が使わなくたっていいじゃないですか。街が発展することは良いことだと思います。

[65: ご近所さん]

子供が見下すのは仕方ないですよ、
小学２年の頃までは何も思わなかったけど、結局親がちょろっとした拍子に言ってる言葉を聞いてるんですよ
子供って
ざんこくだから貧乏とかいう言葉がだいすきなんだよね
でも、そういうのが多数派だから子供のころから貧乏と在日イジリは絶対口にするなってめちゃくちゃ言われてた
だから、表面上はそういうの言わないし、見下すのとかなさそうだけど
実際はあいつらが多数派だからだよ　身の安全のため口にしない　これ地元の現実

都営を見下さないなんて言ってる奴らは、ここに住んで10年たっても同じ事言えるか聞きたいかな
厨房になった自分の子供が同じマンションの子供たちとつるむのと、都営のガキとつるむのと、想像してみ

[66: 匿名さん]

> 辰巳団地が綺麗になることはいいことだと思います。街が発展することは良いことだと思います。

　綺麗になるから発展すると連想して考えられるところが疑問なんだよ。

　何度もいうが、どういう街の発展を予測しているのか書いてくれ。
　そのほうがここを購入しようとする人のためになるだんが。
　君達はネガに感情的に反応するだけだよな。

　綺麗につくったキャナルの公団は発展したのか？
　ナチュラルローソンは撤退するは、1Fなのにレンタルボックスだったり
　夜はロクに街灯もついてないし・・・・・
　店出す側も大変な立地なんだぞ。
　辰巳に関しては、ここ数年でファミマはできたが、サンクスは撤退してマンションだ。　
　
　

[67: ご近所さん]

あと、排ガスとかヘリはよっぽどぜんそくとかなければ気にならないんじゃないかな
それより、最近は住人も年取ったからいいけど、10年以上前はとにかく上からの騒音すっげえうるさかった
今のマンションは床が良いのかは知らないけど

駅からの道は
女や子供なら怖いし危険を感じるけど、実際はそんなに危険じゃないって感じ、
でも親は駅まで迎えに行ってるよね　印象的には怖い道なのは否定できないっしょ
あと、とにかく今は寒い。団地とマンションと倉庫しかないところの谷間に道が走っててそこを海風がぁああ
道も暗いし殺風景だからよけいに寒く感じるんだよね

[68: 匿名さん]

>59
レインズを見る限り
コスモベイフォート、コスモキャナルプレイス、モアステージetc
結構成約事例出てくる

嘘はやめましょうね

[69: 匿名さん]

> 嘘はやめましょうね

　こっちは、Wコンなどのキャナル物件と比較してんだから
　まるで、キャナル物件なみにという嘘はやめましょう。

[70: ご近所さん]

いろんなきっかけで町って発展するんだろうけどさ、中でも駅の開業ってかなりのビッグインパクトでしょ
昭和の終わりに辰巳駅が開業した時もお祭り騒ぎだったし、いろんな期待したよ

けど、20年たつけど辰巳まわりがどうなってるかは見てのとおり
都営が建てかえたって無駄だよ　せめて都営住人が人口の１割くらいになれば別だけどさ
都営住人相手じゃ絶対にスタバは出店してこないってことだよ、

[71: 購入検討中さん]

辰巳駅ができたときにはすでに公共施設（学校）が駅前にあったから発展しなかっただけじゃない？

町は計画的に作ればある程度までは発展するよ。
錦糸町の北側を思い出してみてください。

それにしてもここは2ｃｈと同じノリの人が来るところじゃないような気がする。

[72: 匿名さん]

>>71
ここってそんな高尚な場所なんだっけw
それとも掲示板の規約にそうあるの？
無いなら自分の基準を押し付けるのやめた方がいいよ。
そんなんだからこんなマンション購入検討しちゃうんだよww
錦糸町は半蔵門線直通で発展した。しかし、辰巳は有楽町線に20年前から直結してる。
少しは調べてから書き込もうね。
そんなんだからこんなマンション購入検討しちゃうんだよwww

[73: 匿名さん]

読んでいると、どうしても売らなくてはならないデベと、買う必要のないその他の人たちとの戦いという感じですね。


ネガ側の立場の事例はたくさんあるので、ポジ側の立場の具体的な事例を聞きだいです。
例えば辰巳団地がいかに住みやすいかとか、こんなお店があって便利だとか、この近辺に住んでいて良かった事例ってないですか？

[74: 購入検討中さん]

>72
ん？

20年前にはすでに小学校は出来てたんだけど…

あ、ちなみに錦糸町に半蔵門線が直結したのは02年
06年に北口ショッピングモール開業により1日平均乗車員数が前年より6000人増加ね

[75: 匿名さん]

そうですよね、辰巳団地がリニューアルされても、街が発展する可能性はないですね。
東雲だってあんなんですものね。

再開発でターミナル駅になるっていうんだったらまだしも、都営の建て替えですものね。
今後の発展を織り込んでの購入だったら、止めたほうがいいですね。

[76: 匿名さん]

〉73
どう見てもデベの客の取り合いでしょう?
あなたも含めて

[77: 匿名さん]

>>74
小学校があるから発展しない？本気で言ってる？
小学校が無ければ別な倉庫が建ってただけだよ。

乗降客数なんて一生懸命調べちゃって、素直に言うこと聞くとこはかわいいけどな。
ただ、甘い。大甘。
錦糸町はショッピングセンター開業で乗降客が6000人増えたんだっていうけどさ、
辰巳に１日何人の乗降客を増やす何ができると思ってるわけ？
真面目に知りたい。

あと、「あ」とか「ん」とか言ってるからこんなマンション購入検討しちゃうんだぞ

[78: 匿名さん]

色々ある見たいだけど何故か売れてる
なんで?

[79: 匿名さん]

いろんな事に目をつぶれば「安い」


それ以外あるわけねえだろ
ま、目をつぶるしかない収入なんだから仕方ないがな

[80: 匿名さん]

＞辰巳に１日何人の乗降客を増やす何ができると思ってるわけ？

1000人増える！高層化した都営住宅住人

[81: 匿名]

公共施設を移設することと倉庫を移設することはそもそも次元が違うみたいですよ

がんばれポジさんw

[82: 匿名さん]

71が錦糸町持ち出した時点で、成城や青山持ち出す輩と同類。
錦糸町目指して行く乗客はいるでしょうが、豊洲や銀座をパスして辰巳で降りる客がどこに行くんでしょうか

[83: 匿名さん]

割高外周区の業者のネガも節操がなくなってきたな。見苦しい。
期末が近付いてあせっているのだろうが。

[84: 匿名さん]

辰巳団地が建て替えられたら、生活保護受給者が更に増えるのかな？

まだ外人が増えた方が良い気がする。

[85: 匿名さん]

ここは、売り主デベと周辺物件デベのバトル会場みたいですね。まあ、どちらの意見を参考にするのも各自の判断ですね！

[86: 匿名さん]

辰巳商店会からのお知らせ

歳末大売出し、12/9から12/18
１８日午後二時より郵便局交差点で
地デジ32型があたる抽選会

そのたさまざまな特典あり
みんな現地見学ついでに商店街に行こう！

[87: 匿名さん]

>>85
周辺に競合価格帯の物件は無いから
大幅値引きした割高外周区の物件を扱っている業者だろ。

[88: 匿名]

ネガは全部業者か

本当におめでたい奴らだな
辰巳一丁目が住処にお似合いだぜ

[89: 匿名さん]

ほんと阿呆ばっかだな。
ここネガって、値下げして完売したら外周区の業者に益はないだろ。
立地に対して高く、いまだにデベが儲けることにネガってんだろ。

普通に皆、こんなとこ発展する要素がないって書いているだけだよ。
で、発展するって言っているヤツのまともな反論がないわけだが。

[90: 匿名]

新居に越した高揚感は早々にどこかへ、冷たい海風が吹く闇夜を都営住宅の灯りに照らされながら競歩で帰路を急ぐ辰巳在住サラリーマン。
下手な映画より涙を誘うぜ

[91: 匿名さん]

執拗なネガは東雲の某マンション住民と特定しているが。
やっぱりここ周辺の汚れた大気や止むことのない騒音は頭をおかしくするんだな。

[92: 匿名さん]

で、ここはお買い得なの？

[93: 匿名さん]

ポジも全部業者

[94: 匿名さん]

車持ちには良い物件

[95: 匿名]

ようこそ！業者専用掲示板へ（キリッ）

[96: 匿名さん]

でも家族全部の分の車を置ける駐車場はない。

[97: 匿名さん]

同じ都心部湾岸からのネガにすりかえる
割高外周区業者の悪質なレスがありますね。

エリア全体をネガる作戦だな。

[98: 匿名さん]

>>97 意味が分かりません

分かりやすく説明して下さい。

[99: 匿名さん]

辰巳情報

この時間、Ａフロントは五階まで日陰
将来南側に同程度の高さのマンションが出来た場合は、
季節･時間帯により低層階は日陰になります。

[100: 匿名さん]

何ヶ月も前からわかっとるわ。

[101: 匿名さん]

そうじゃ！
日陰・排ガス・徒歩10分超・貧困島
最初からすべてに納得のいった者だけ住むのじゃ。

分かっちゃいるけど、他人にそれを指摘はされたくないわ。

[102: 匿名]

笑って聞きながしましょ！

[103: 匿名]

あと、団地仕様！

[104: 匿名さん]

ヘリも忘れないで！

[105: それじゃ笑えるように]

辰巳団地住民はタチが悪くてとにかくゴネるよ。
公園を作ると言えば、使いもしない池みたいなプールを造らせて、
結局誰も使わなかったので今は水は枯れて単なるお荷物に。
りんかい線が通るとなれば、東雲駅を造らせて、
結局誰も使わないので、東京区部で最も過疎ったお荷物駅に。
周辺の唐突な緑も、高速道路建設反対をしてゴネ得したもの。

基本、発想が閉鎖的で、
それは陸の孤島と呼ばれた数十年を過ごした住民には仕方のないこと。

そもそもあの団地は、完成当時から夢の島（虫大量発生）やヘリポート（騒音）、
目の前の三菱製鋼工場の黄色い煙（大気汚染）、荒地の砂嵐（ほこり）、
その他諸々の公害を事前に承諾させて入居させた「公害団地」だよ。
つまり、誰も住みたがらない地域に都の政策として低家賃を条件に
「押し込めた」、都内の流刑地のような扱いだったわけで。

過去のこととはいえ、そういう層が多勢を占める地域に、
喜んで分譲を買ってしまう決断力は私にはないな。
とにかくまずは賃貸で住んでみて、買うべき地域が判断しなって。

辰巳地区の世帯年収平均は、借家で182万円、持家で364万円。
地域平均236万円は2003年時点で区部最低。

ここに分譲を買って彼らと価値観を共にし、
地域のコミュニティを築きたい方、どうぞこのブリリアのお買い上げを！

[106: 匿名さん]

ここはもうちょっと夜道が明るければ良いんですけどね…。

[107: 匿名さん]

それでも売れているんですよね!?

超不思議!!

しかも、あんなダサイ造りで。

[108: 匿名さん]

辰巳団地出身の人たちが、買っているのかな？

[109: 購入検討中さん]

>辰巳地区の世帯年収平均は、借家で182万円、持家で364万円。
>地域平均236万円は2003年時点で区部最低

これ知りませんでした。
ソースを教えてもらえません？

[110: 匿名さん]

都営だと、生活保護受給者も多いですよね。

[111: 匿名さん]

>>109
辰巳団地周辺が足立区以上の23区最低世帯年収地域なのは有名な話だと思ってましたが。

[112: 匿名さん]

　＜世田谷区　ベスト５＞
　町名 　　持家＋借家 持家 借家
　成城 　　　　837 978 651
　瀬田 　　　　767 925 592
　岡本 　　　　760 973 552
　深沢 　　　　748 928 557
　上野毛　　　 737 906 552

　＜世田谷区　ワースト５＞
　南烏山　　　　551 828 423
　太子堂　　　　534 739 429
　大原 　　　　 519 722 414
　八幡山　　　　505 765 385
　大蔵 　　　　 473 827 358

　＜23区ワースト＞
　辰巳　　　　　236 364 182

[113: 匿名さん]

164 名前： 優誠会 投稿日： 01/10/28 14:08

校内暴力全盛の８０年代深川五中は　マジで凄すぎた先公なんかはバンバンブットばされて内臓破裂　あとドスで脅されたり
クラスの８割位はツッパリでパンチに中ランズンドウで
とても厨房には見えなかったね！少年＊＊＊そのもの　そこ等の高校生も随分イジメられて正座させられてた
とにかく喧嘩の強さと悪さは　８０年代は２３区最強だね
卒業すると神出麗羅で走ってたね！

376 名前： 押忍 投稿日： 01/12/02 16:09

校内暴力全盛時代に「三・八・五」っう深川一家●憂誠会（少年＊＊＊）があって都内
最強だったんだよ！深川五中とか辰巳中の奴は昔、深川●神出麗羅で今は
怒羅権だね！　一中～八中他にも亀戸とか砂町とか大島たくさんあるよ！

[114: 匿名さん]

割高外周区の業者のネガがすごいことになってるね(笑)

[115: 匿名さん]

105 を筆頭にネガもマンネリ化して退屈です。
わかりきったネガ情報はもう書かなくてもいいので、
何か驚くようなネガ情報書き込んでくださいよ。

[116: 匿名さん]

ネガでも何でもいいけど、
確かな情報をお願いします～。

[117: 匿名]

ダメ物件だということ。

[118: 匿名さん]

やっぱり人気あるのかな。業者のネガがすごいなう。

[119: 匿名さん]

一期で全戸の半分が売り出されて完売しそうだし、周辺と比べても売れてる感じですね。ネガはもっと頑張らないと！！

[120: 匿名]

別にどうでも良いよ。どうせこんな物件興味ないし。
ただおもしろおかしく茶化してるだけだから。

ここ選ぶなら東雲プラウド、三井待てば良いのに

[121: 匿名さん]

売れたなら、それはそれで良かったと思います。

色々と意見交換をするのが楽しいわけで、営業妨害する気は全くありませんからね。

[122: 匿名]

同じ話のくりかえしだね。

[123: 匿名さん]

105さんが書かれていたりんかい線の東雲駅が、辰巳団地の住人がゴネたおかげで作られたとは
にわかに信じられず、ウィキペディアで調べてみたら…

>東雲駅（しののめえき）は、東京都江東区東雲二丁目にある、東京臨海高速鉄道りんかい線の駅である。
最初は建設計画がなかったが、江東区の請願駅として開業している。

本当だった！
ちなみに請願駅とは、地方自治体や地元住人、周辺の企業から要望があって作られる駅だそうです。

[124: 匿名さん]

>辰巳地区の世帯年収平均は、借家で182万円、持家で364万円。
>地域平均236万円は2003年時点で区部最低。

私も、これ知りませんでした。たしかに辰巳団地住民の方と価値観を共にできるのか不安になりそう。
少し前に子供が団地の子を見下す話が書かれていたようですが、それも少し頷ける気がします。
再開発により道路もきれいになり、街全体がきれいになるといいなって思ってましたが、
人の考え方が変わらないと無理なのかな…って思ってしまった。

[125: 匿名さん]

販売も順調みたいですし、もうそろそろ 契約者同士で情報交換しましょう。
契約済みの方は以下に移動お願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140649/

[126: 匿名さん]

辰巳団地は年金生活の老人がほとんどなのだから
平均年収が低くなるのは当たり前なのでは？

[127: 匿名さん]

＞＞１１３さん
どの学校でも学年によって雰囲気が違ってくるみたいですね。
悪い年もあれば良い年もある。
学校に怖い先生が一人いるだけでまったく学校の雰囲気が違ってくる様です。
今はここまで荒れている学校はないと思いますよ。

[128: 匿名さん]

そもそも都営って、収入が高いと入れないんじゃないの？

[129: 購入検討中さん]

126さんの仰る通りですよねぇ
何を所得が低い事をそんなにアピールしているのだろう？
むしろ低所得・年金受給者の方達が住み続けられるくらい物価が安くて住みやすい街なのではないかと思いますけど
緑も多いし、メトロ最寄だし人気が出るのは当り前

いくらネガティブキャンペーン張ったって売れているのだから、ニーズに応えられているプロジェクトなのでしょう
同業者の嫌がらせならむしろネガはマイナス
さっさと完売してもらった方がありがたいと思えばいいのにと思ってしまう

[130: 匿名さん]

>127
先生１人で全体の雰囲気が変わってしまうことがありますよね、いい意味でも悪い意味でも。
辰巳地区の小学校は荒れていないと書き込みが以前あったので安心していますが、
今度見学できるなら行ってみたいですね。

[131: 物件比較中さん]

＞１０４さん
ヘリもそうなんですが、近くを通る船の騒音なんかはどうなんでしょうか？
年中うるさいのかな、と思いまして。。

[132: 匿名さん]

ネガの言ってることって基本理屈が通ってて事実だけど、それがここが低価格な理由そのものなんだよね。105なんて冷静に読んでも本当その通りじゃない。

買ってる人間も「安いけど何で？」なんて思ってるわけでは無いから承知の上なんでしょ。
だから「業者」とか「繰り返し」くらいしか反論しない。というか出来ない。
だって、低所得層が多い町という事実さえも物価が安くて住みやすいなんて考えるおめでたいというか常軌を逸した超絶ポジティブ思考。
つまりは、ここを買う人間は最初から都営の人間とそんなに大きな差は無い人たちなんだよ。
安い住まいに安い物価。後はそんなに気にしない。
安い理由も分かってはいるけど、自分たちがお買い得な物件を買ったって思いたいから改めてそれを揶揄されるのは気に入らないんだよ。
辰巳がどういう土地で、それを知っている人間からはどういう風に見られているのか。知らない人間が買ってたらかわいそうだけど、分かって買ってるんだから放っておいてあげていいんじゃない？
食料品だってさオーガニック食品買う人もいれば、真っ赤なソーセージ喜んで買ってく人もいるしさ。

[133: 匿名さん]

物価が安いとか笑える。
たぶんだけど、葛飾区とか昔から世代交代して人が住んでいる下町でやっている
低価格スーパーのほうが安いと思うよ。
ここ、そういったスーパーすらないし。

八百屋がトラックで売りにきたり、たまに、団地の一角で青空市のごとく
どこで仕入れたのかよく判らない品をダンボールに詰めて売っている。

八百屋のトラックは、安くはなくジャスコの火曜市のほうが安い。
青空市は確かに安いが、怪しすぎて買えない。団地の人は買っているようですが。

[134: 匿名さん]

豊洲や東雲キャナルのほうが、まだ流動化するかなと思うんだけど
辰巳って流動化が起きなさそうだよね。

街って、人が世代交替しながら育っていくものと思うが
辰巳団地の現状をみれば判るとおり、世代交代がおきず老人が取り残されている感じ。
今後、団地の立替で若い世代がきても同じように老人になりゴーストタウン化・・・・。
＃これは東雲もそんな匂いがするがね。

そうならないように、地域を盛り上げてくださいね。
そうそう、深川祭りの神輿って辰巳もあるんだっけ？

[135: 匿名さん]

都営団地は現在は若年層のみ10年間だけ入居できる制度もあるので、
以前よりは流動性が高まりましたよ。

[136: 匿名]

真っ昼間に長い書き込みしてる人って何の仕事してるんだろう？

[137: 匿名さん]

不労所得者とか

[138: 匿名さん]

お客さんが来ないモデルルームの営業マンと考えるのが自然だよね～
住友？東急？

[139: 匿名さん]

どこが自然なんだよ　頭大丈夫？

[140: 匿名さん]

割高外周の業者だよ

[141: 匿名さん]

>132
だから放っといてよ。

[142: 匿名さん]

割高外周ってどこ？
豊洲とか？

[143: 匿名さん]

まぁ、書くヤツもそうだが、見てるヤツもな。
監視するほど暇なのか。他に楽しみがないのか。

[144: 匿名さん]

自分のこと言ってんだろw

[145: 匿名さん]

割高外周って、割高まではここも一緒だから外周だけでいいんじゃない？

[147: 匿名さん]

＜世田谷区　ベスト５＞
　町名 　　持家＋借家 持家 借家
　成城 　　　　837 978 651
　瀬田 　　　　767 925 592
　岡本 　　　　760 973 552
　深沢 　　　　748 928 557
　上野毛　　　 737 906 552

　＜世田谷区　ワースト５＞
　南烏山　　　　551 828 423
　太子堂　　　　534 739 429
　大原 　　　　 519 722 414
　八幡山　　　　505 765 385
　大蔵 　　　　 473 827 358

　＜23区ワースト＞
　辰巳　　　　　236 364 182

これソースどこですか？

[148: 匿名さん]

辰巳は、70くらいのマンションだと、家賃いくらくらいなんでしょうか？

[149: 匿名さん]

15〜17万くらいです

[150: 匿名]

今は、ネガ投稿には外周区の業者で乗り切ろう、お客を騙すぞ業者ども、
キャンペーン中でございます。

みんなでこのダメ物件を必死にアピールしましょう。書き込みが多ければ、「この物件、書き込みが多くて人気なんですね」となります。

まわりの利便性良い物件にからませれば豊洲チックを売りに残りの物件も色々考える前に顧客に売り渡すことが可能となります。
さぁ、キャンペーン頑張りましょう。

外周区の業者より

[151: 匿名さん]

頭の悪いデベ営業さんですね。教養のなさが文章に如実に出てますよ。
そこまでしないと売れない場所であることは確かですが。
無知な田舎者じゃなければここよりも空気がきれいで、ちゃんと最寄駅周辺に店もあって価格もあまりかわらない場所は23区内にたくさんあることを知ってますからね。
地方出身の人を嵌めこんで早く完売できるといいですね。

[152: 匿名さん]

騙せる数にも限りがある

[153: 匿名さん]

ペンギンより愚かな田舎者など限りなくうようよいるから、
こういった物件やデベが存在できる。

[154: 匿名さん]

>150
意味が分からん（笑）

[155: 匿名]

>ペンギンより愚かな田舎者

ひどいけど巧いね笑

[156: 匿名さん]

今の時代
田舎者＝情報弱者 です

そんなに多くはいないと思います。

[157: 匿名さん]

今の時代とか言われてもw

[158: 匿名さん]

毎週そうだけど土日極端にポジいなくなるよね　何でろ

[159: 匿名さん]

割高外周区の業者は土日も暇みたいです。

[160: 匿名さん]

>>158
ここのポジはみんな関係者ですから。ウソくさい大げさな内容だからすぐわかるじゃないですか。
土日はモデルルーム対応で忙しいんです。タダのこの掲示板を有効活用して営業活動やってます。
営業に経費掛けられないので、この掲示板も最大限使うしかないんです。