地上41階建、総戸数333戸のタワーマンション。久々のビックプロジェクトですね。
ワテラス タワーレジデンスについて情報交換しましょう。よろしくお願いします。
旧スレッド:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52778
所在地:東京都千代田区神田淡路町2丁目101番他(地番)
交通:東京メトロ千代田線 「新御茶ノ水」駅 徒歩3分
中央線 「御茶ノ水」駅 徒歩4分
東京メトロ丸ノ内線 「淡路町」駅 徒歩5分
都営新宿線 「小川町」駅 徒歩5分
東京メトロ丸ノ内線 「御茶ノ水」駅 徒歩7分
山手線 「秋葉原」駅 徒歩9分
京浜東北線 「秋葉原」駅 徒歩9分
東京メトロ銀座線 「神田」駅 徒歩10分
間取:1LDK~4LDK
面積:45.14平米~146.93平米
売主・事業主:安田不動産、東急不動産、東京建物
販売代理:東急リバブル、東京建物不動産販売、三井不動産レジデンシャル
施工会社:大成建設株式会社
[スムログ 関連記事]
【淡路町×小川町×新御茶ノ水界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/7891/
[スレ作成日時]2010-12-07 10:03:12
ワテラス タワーレジデンスってどうですか?
500:
匿名
[2011-02-15 22:12:45]
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501:
物件比較中さん
[2011-02-16 13:38:50]
498さん、492です。ほほえましいですか?
上手に辛らつなことをいったつもりでしたが。本気ですかって辛らつではないでしょうか? |
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502:
匿名さん
[2011-02-16 14:48:28]
>>499
うーん、わかる気がする。 普通にヨーカドーやイオンで売っているような物が この辺りだと確かに売っている店は思いつかないですね。 最初豊洲まで買い物と聞いて最初は驚きましたが そういうことなのですね。 後は敷地内のスーパーに期待…かな。 |
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503:
匿名さん
[2011-02-16 15:09:27]
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504:
匿名さん
[2011-02-16 15:17:07]
神保町の人は豊洲には行かないよ
冨士屋かドンキホーテでたいがいのものは揃うし、わざわざ出かけて買物なら新宿ヘ行くよ。 |
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505:
匿名さん
[2011-02-16 21:48:37]
買い物ですか、確かにこの辺だとちょっと思いつきませんね。
仮に自分がここに住むとしたら週に1~2度のまとめ買いで御徒町方面に行くかな~、ただ吉池は品質はまぁまぁだけどそれほど安くはないし、アメ横や、ハナマサは品質的に失敗した体験があるのでちょっと抵抗があるし、買い物に関してはなかなか難しい場所ですね。 |
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506:
匿名
[2011-02-17 00:31:53]
日用品はドンキホーテがいいかもしれないよ
秋葉原店が近くにあるから |
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507:
匿名さん
[2011-02-17 00:45:35]
そうですね。AKBの下で日用品買うのが日常になりますね。
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508:
匿名
[2011-02-17 02:32:28]
クリーニングてマンションに入るのかね?
頻繁につかうから結構大事なんだよね |
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509:
匿名さん
[2011-02-17 11:51:17]
ドンキは肌着(結構安い)も扱っているのでいいですね。
以前ドンキの近くに住んでましたが、生鮮食品以外の日用品はほとんど手に入りました。 お菓子の品揃えにトキメキがないのが少し残念ですが、とにかく安いので家計も 抑えられて助かってました。 手芸店は、100均があればある程度はカバーできますが、手作り派なら 近くに大きい店が欲しいところですよね。地図を見ると浅草橋まで足を伸ばせばあるようです。 |
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510:
購入者
[2011-02-17 13:45:44]
イトーヨーカドーネットスーパーとかその他のネットスーパーとかを使うのも最近はいいらしい
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511:
匿名
[2011-02-17 13:57:29]
なるほどね
あとは外食が楽しめるとこないかね 気楽に歩いていける店 寿司 焼肉 中華がほしいな! 昨日、周りみてみたけど変な中華があったかな? あとは学生相手の安い居酒屋ばかりで入る気しないな〜 |
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512:
匿名さん
[2011-02-17 14:54:28]
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513:
匿名さん
[2011-02-17 16:29:22]
寿司屋も中華も焼肉屋もありますけど。。。
これワザとですよね 御茶ノ水にある店ばっかり。。。 釣られちゃいました |
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514:
匿名さん
[2011-02-17 17:33:08]
日用品と食料品はほんと、どこで買うんでしょうか。
ネットスーパーだと手にとって見られないですよね。 それとも御用聞きみたいなのですかね? |
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515:
物件比較中さん
[2011-02-17 19:23:38]
タワーと駅の間のゾーンに高級スーパーできるんでしょ。たしか計画書に書いてあったと思うよ?
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516:
匿名さん
[2011-02-17 20:49:46]
高級スーパーはあればあるで心強いですよね。
ワインとかお惣菜を買うときに重宝しそう。 できたら安めのスーパーと買い物に応じて使い分けたいです。 |
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517:
匿名さん
[2011-02-17 20:56:48]
そうゆう場所でマンション探せばいいんじゃないですか
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518:
匿名さん
[2011-02-17 21:04:09]
下町の神田に高級スーパーなんて作ってもすぐ撤退しそう(笑)
やっぱり下町の神田にはドンキか100円ショップがお似合いです。 |
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519:
匿名さん
[2011-02-17 21:10:40]
昔は神田駅前に安い食品スーパーがありましたね。
撤退しちゃいましたけど。 |
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520:
匿名さん
[2011-02-17 22:11:25]
リーズナブルに生活出来そうでいいですね!
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521:
匿名
[2011-02-18 00:29:33]
513
わざとて? 素直に私は焼肉 寿司 中華探してるんだが? |
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522:
匿名さん
[2011-02-18 11:53:17]
予定されている商業施設に、スーパー以外にも色々入るといいですね。
計画を見るとアネックス棟と本体棟、どちらにも店舗が入るようなので、 店舗数はかなりのものになりそう。 既に決まっているのはスーパー、コンビニ、保育園なんですよね。 仕様なども合わせ、早く詳細な情報が知りたいですね。 |
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523:
匿名
[2011-02-18 15:26:44]
気軽にいける居酒屋 マッサージ本屋 薬屋 なんかあったら最高だよね
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524:
匿名さん
[2011-02-18 21:19:42]
>>523
欲しい商業施設は皆さんそれぞれ違うでしょうけど、大型書店が近くにあるというのは私も憧れていました。 最近は書店が減少傾向というニュースをよく耳にするので余計にありがたいですよね。 それだけで購入するマンションを決定する理由にはなりませんが、書店、電機、スポーツ用品、楽器そういったお店の集合した街の近くに住めるということに大きな魅力を感じている人も多そうですね。 |
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525:
匿名さん
[2011-02-18 23:10:36]
私もクイックマッサージのお店と書店が入ると嬉しいです
居酒屋は無い方がありがたいかな~ 酔っ払いがうろつくことになるので・・・ |
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526:
匿名さん
[2011-02-18 23:58:00]
購入を検討しています。
今は番町の隅っこ、麹町との境目に住んでいます。 豊洲・・・ 行ったことありません。 銀座も新宿もタクシーで1200円位ですから、わざわざ豊洲まで行くことはないと思います。 四谷も徒歩圏ですし、たいがい新宿で済ませますかね。 確かに安物を買いたい時は困ることもありますが、子供の服はGAPとかユニクロですし、ネットスーパーも最近は便利ですから、日用品を買うのに遠出しません。 薬局にオムツ置いているところが少なくて、引っ越してきた当初は困りましたが。 なので、ワテラスも住んでしまえば日常困ることはそんなにないと思いますよ。 本屋さんはお茶の水駅前の本屋さんが充実しています。 昌平小学校になると、ちと遠いですね。 車の通りが多い所を渡るのも気がかりですし、坂が意外ときついのも欠点だと思います。 ただ、神田エリアを含め、千代田区は若年人口が増えていますし、子供に対するケアは抜群なので、もしかすると小学校を増やしてくれるかもしれませんね。 確かあの近辺には元々淡路小学校とか、小川小学校とかあったはずですし。 |
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527:
匿名さん
[2011-02-19 01:55:44]
昌平小学校の生徒数は273人らしいですよ。
これで小学校増設はありえないでしょ。 |
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528:
匿名さん
[2011-02-19 11:08:48]
>526さん
現在ご近所さんです 今のエリアは学区も良いと思いますが、 お引っ越しされるのは広さや何かの問題でしょうか? (ウチは広さと、主人実家近くなので検討中です) こちらは番町の静かさとは対極の場所ですが、それは大丈夫ですか? 私はまだ少し躊躇しています・・・ |
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529:
匿名
[2011-02-19 12:40:37]
この辺りは私立もたくさんあるよね
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530:
匿名さん
[2011-02-19 13:25:18]
利便性抜群で生活にも便利そうなので検討中。
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531:
匿名さん
[2011-02-19 13:41:05]
嫁が肩こり持ちなんで、都内中の整体、カイロ、指圧、ストレッチを回ったけど、神保町にあるカイロはレベル高くて安いよ。とんねるずの木梨も来てたし。
一番効くのは四ッ谷にある気功だけどね。泣くほど痛くて日本語不自由だけど、安くて効く |
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532:
匿名
[2011-02-19 16:14:36]
いいねいいね
やっと本来のスレになってきたわ 以前はプラウド恵比寿も考えていたのですが、最近 外廊下と駐車場も外ということが判明して候補から外しました。 比べるのも変ですがねf(^^; 現在 機械式の下の段にいれていますがほこりと雨が入り込みすぐに洗車しなくてはいけないのです。 ここは地下で自走式+機械式なんですかね?早く知りたい! |
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533:
匿名さん
[2011-02-19 18:41:32]
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534:
匿名さん
[2011-02-19 18:46:04]
番町から神田に都落ちする人ってリストラでもされたの?
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535:
匿名さん
[2011-02-19 23:04:13]
ワテラス入居ではローン減税をあんまり受けられないんじゃない?
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536:
匿名さん
[2011-02-19 23:34:05]
手芸用品は浅草橋だとアクセサリーパーツ系で、
あとは新宿のオカダヤや日暮里の生地の問屋街などありますね。 ちょっと時間をかけないと行きづらいですが。。。 それにしても秋葉原駅のキャンドゥなるくなるのですか。 残念!! 100均は安いだけではなく、ちょっとした雑貨も買えるのがよいのに。 |
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537:
匿名さん
[2011-02-20 01:36:37]
最近やたらと旧神田区だの神田神田と騒ぐ人多いね。
だから何?って感じだけど。 |
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538:
匿名さん
[2011-02-20 11:35:56]
地理的な条件は最高だか、生活環境が整っていない。
ここに、タワマンって感じがしない。 商業ビルで良かったような感じ! |
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539:
購入検討中さん
[2011-02-20 18:35:21]
私は新宿区ですが、ドラッグストア以外の日常生活のものはすべて伊勢丹か高島屋で買って家に届けてもらうもしくは自分で運んでいます。やっぱり伊勢丹の生鮮食料品で料理をすると、他のデパートでかって料理するよりおいしい気がしますので、スーパーで魚や野菜とか買う気になれない。ここに住んだら、届けてもらえばいいので、何もスーパーもクリーニングもいらないな。高島屋に白洋社がありますから。(伊勢丹にもあるけれど、カスタムクリーニングができません)。なので本屋とドラッグストアがいいです。あと、最近大丸もよくなりましたしね。
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540:
匿名はん
[2011-02-20 21:19:07]
受付でのクリーニングサービスは白洋舎が入ると思いますよ。
少し歩けば白洋舎ありますけどね。 値段が気になりますね。 共用のラウンジは20階しかないのかな? 35階あたりにもう1箇所くらいあれば嬉しいですね。 あんまり上の方の部屋が買えるほどの身分じゃないので。 |
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541:
匿名さん
[2011-02-20 21:21:46]
俺もこの辺りは御茶ノ水ってイメージなんだけど、ネガくんが神田神田って騒いでいるのはあんまりピンとこないかな。。。
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542:
匿名さん
[2011-02-20 22:07:42]
自分も御茶ノ水ってイメージだな。
まぁ神田って言っている人がいてもおかしくないけど。 買い物は特に値段が気にならないなら敷地内のスーパーでも良いと思ってる。 どこが入るかはまだまだ決まっていない? |
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543:
匿名さん
[2011-02-20 23:20:03]
私も御茶ノ水でしかないな。まあ買わない人達がどんなイメージであろうと関係ないしね。
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544:
匿名
[2011-02-21 00:09:06]
話変わりますが2014年に
三井で飯田橋にタワマンできるの知ってますか? 僕はワテラスがいいと思うんですが皆さんは? |
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545:
匿名さん
[2011-02-21 00:14:08]
三井飯田橋、の方が
眺望良さそう、買物便利、神田関係なし。 線路際、価格高そう。 |
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546:
匿名
[2011-02-21 00:18:35]
ワテラスより高いですかね
坪470とも聞きますが? 値段も気になりますがあまりに先の話ですよね |
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547:
匿名さん
[2011-02-21 02:13:18]
そうなんですよね。
値段はきっとあちらの方が高いでしょうし、何と言っても先すぎる。 |
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548:
匿名
[2011-02-21 09:30:26]
因みに飯田橋は三井で
ワテラスは東急て言い方になるんですか? 素人なんで誰か教えて! 坪は450ぐらいかと? |
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549:
購入検討中さん
[2011-02-21 11:21:59]
三井の飯田橋はデベも一流、場所は好き好きですがやっぱりいいのではないかと思っています。
ただ、また今年中ほどにアメリカの不動産会社が借り入れ更新できず、そのあおりで銀行が破たんして、来年中ごろに日本でも下落時代が到来するのではないでしょうか?2004年ごろまでに落ち込むことがないとしても、今より価格を落とさないと売れない時代になるのでは?なので、中古はいま売っておかないと、分譲はもう少し待ったほうがいいと思うので、私は飯田橋をまつのもいいかと思います。 |
||
550:
匿名
[2011-02-21 12:42:33]
そうだとして今、中古を売って分譲を待っ間はどうすれは゛?
いくつもある人の考えかと? ワテラスに期待しようかね |
||
551:
匿名さん
[2011-02-21 13:02:27]
お買いものは錦糸町のアルカキッドという駅近のモール便利そうですね。
JRお茶駅から検索をしたら錦糸町まで8分でした。駅からちょっと歩きがありそうですが 手芸用品もあかちゃん 子供用品など なんでも揃いそうです。神保町のスーパーの3階にちょっとした日用品や100均のようなものはありますが、ここはワンフロア ダイソーです。高級品は都心で、日用品はこちらが良さそうです。 それと小学校のことなのですが、ここの学区はお茶の水小ではないのでしょうか?他の区から越境をして千代田区の小学校に入学をして中学受験に向かうお子さんがいるので この辺りでは中学受験に向けての塾は 他と比べてレベルが高いと聞いていますが、、、。サピックス、四ツ谷大塚、早稲アカなど本当にそうなのでしょうか?もしご存じの方がいらしたらお教えいただきたいのですが。 |
||
552:
匿名さん
[2011-02-21 19:16:39]
地域によって塾のレベルが違うとたまに聞きますがそれは確かにあると思います。
ただレベルによって塾もクラスが編成されているのでどんなレベルでも 柔軟に対応してくれるかと。 トップレベルの人数が多いのかもしれませんね。 今年の開成中学は388名合格者のうち、221名はサピックスへ通っていたとか。 すごいですよね。今はサピックスが中学受験の中では一人勝ちなのかな。 |
||
553:
匿名さん
[2011-02-22 11:33:03]
>525さん
マッサージはありがたいですね。 現実的なのは書店、美容院、ドラッグストア、花屋、クリーニングくらい? 希望する店舗はカフェ、パン屋、子供服、託児施設かな…。 託児施設は、病院、美容院に行く間だけでもいいので、1時間単位でみてくれるものがあれば助かる! |
||
554:
匿名
[2011-02-22 11:58:23]
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555:
匿名さん
[2011-02-22 20:26:13]
553さん
子供がいるとなかなか平日に美容院など行かれませんから私もちょっと した時に預けることができる託児所があったらうれしいです。 美容院は旦那さんに休日預けられるからいいものの、病院などは どうしても平日しかやっていませんからね。 下手に病院へ行って、反対に子供が病気をもらってきてしまう 可能性があるので自分が風邪をひいてもなかなか病院へは気軽に 行かれる事ができないのが私も現状です。 |
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556:
匿名さん
[2011-02-22 20:54:21]
ジムが欲しいな。フィットネスルームとかじゃなくてマンションとは別運営の。
それにマッサージよりもトレーニングの方が効果があるよ 肩こり腰痛は揉んでも治らないからね 中高年ほど大きな筋肉を鍛えなさいな 歩けなくなるよ |
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557:
匿名さん
[2011-02-22 21:01:25]
平成25年3月の竣工予定の物件なので、まだしばらくはこういった掲示板や公式ページで検討する程度にしておきたいのですが資料請求者だけが閲覧可能な特別専用サイトっていうのが気になりますね・・・
せめてMRがオープンするまでは我慢しようかな。もうすでに資料請求した方っていますか?専用サイトは資料請求した方だけの特権だとは分かっているのですが、検討する際の情報として「使える」「使えない」だけでも教えて欲しいです。 |
||
558:
匿名さん
[2011-02-22 22:31:01]
気になるのであれば登録したらどうでしょう(笑)
登録しても特段電話営業してくるわけでもないですし、2~3回DMが届いた 程度ですよ。 専用サイトは別になんてことはないですけど、DMで間取りなどがもらえるのは 良かったです。画面より紙ベースの方が間取りって見易いですから。 |
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559:
匿名さん
[2011-02-22 22:42:53]
>557
このスレをさかのぼって見ていくと、直接入れる入口のURLがありましたよ。 眺望、間取りプラン、共用施設が見られます。 > 別にパスワード無くても直接入れますのでよろしければ。 > http://www.chiyoda-tower.jp/premium/ |
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560:
匿名さん
[2011-02-22 23:20:51]
ワ口スタワー?
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561:
匿名さん
[2011-02-22 23:56:33]
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562:
購入検討中さん
[2011-02-23 00:01:36]
ジムに関してですが、以前お茶の水駅の近くに住友不動産が運営しているジムがありましたが、エアロビなどの振動が上層階にひびいて撤退したので意外と同じ建物に入るのは悩みの種になります。近くには上野、大手町、水道橋、飯田橋、市ヶ谷にジムがあるのでそちらを利用されたらいかがでしょう?自分は新宿区に住んでいますが、ここらへんは交通の便がいいのと、歩いて書店、喫茶店、人通りもたくさんあり楽しい地域などで購入を検討しています。利便性の点からは資産価値に落ちにくいと思います。しかし、皆さんのおっしゃるように高級住宅地ではないと思うので、いずれ売却を考えている人にとって、高い販売価格では、買いではないでしょう。
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563:
匿名さん
[2011-02-23 00:46:59]
新宿区から神田に都落ちですか・・・ご愁傷様です。
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564:
匿名さん
[2011-02-23 01:15:17]
でも大根ナンバーからサヨナラだから、おめでとう〜
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565:
匿名さん
[2011-02-23 01:32:45]
>>563
治安ワーストの新宿区と下町バ神田なんて目糞鼻糞だろ |
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566:
匿名さん
[2011-02-23 01:56:36]
豊洲に住むと日常の買い物が銀座出来るんだよ。
どう?羨ましすぎて嫉妬が爆発しそうでしょ? |
||
567:
匿名さん
[2011-02-23 02:14:36]
神田くんの自作自演がスタートしました(ToT)/~~~
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568:
匿名さん
[2011-02-23 03:01:14]
俺は書泉グランデ派で鰻好きで寿司好きでもあるのでここは好きな場所。山の上とかもいいね
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569:
匿名さん
[2011-02-23 10:16:25]
>559さん
557さんじゃありませんが、間取り確認しました。ありがとうございます! さすがに140の部屋は眺望重視でプレミアム感がありますね。 共用施設の紹介はCGだけで肩透かしでした。 折角の特別専用サイトなんだから、もう少し詳細な説明もつけて欲しいな~。 |
||
570:
匿名さん
[2011-02-23 12:00:21]
562さん
振動などが上に伝わったりするんですね。 市ヶ谷、水道橋のジムはエスフォルタですね。 以前横浜のエスフォルタに通っていた事があります。 担当フィットネスパートナーがついてくれるので独自のプログラム で運動できるのですごくよかったです。 |
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572:
匿名さん
[2011-02-23 20:49:35]
>>559
全体の雰囲気をつかむには通常の公式ページよりわかりやすいですが、まだまだ作りかけという感じなんですね。 共有施設は見た目良い感じだけど基本的に雰囲気重視で使い勝手がよさそうな施設はないのかな、この先まだ増えるのかもしれないけど。 でもcoming soonのページもあることだし、こっちのページも併せて見守っていきたいと思います、情報ありがとうございました。 |
||
573:
匿名さん
[2011-02-23 21:57:44]
>>559様
ありがとうございます。 資料請求するなら、もう少し材料が揃ってから・・・と思っていたので サイトに入るのはあきらめていました。 まだまだこれから・・・というかんじですね。 でもクルージングラウンジ格好いいですね。 |
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574:
匿名さん
[2011-02-24 00:58:41]
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575:
匿名
[2011-02-24 01:19:45]
↑見れないそ゛!
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576:
匿名さん
[2011-02-24 02:26:23]
見れたよ
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577:
匿名さん
[2011-02-24 02:28:00]
やっぱり豊洲の方が街並みが綺麗だね。
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578:
匿名さん
[2011-02-24 11:51:00]
中野駅前や豊洲4丁目にあるような古い公団の団地は、ここには無いんだね
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579:
匿名さん
[2011-02-24 12:14:22]
フィットネススタジオが入ったとしても、分譲棟ではなく商業施設棟になるでしょうから
住環境は守られそうですね。 と言うか、ジムが入るフロアは普通防音・防振工事をしているんじゃないのかな? ここに入るくらいのテナントなら大手でしょうから、苦情で撤退はなさそう。 |
||
580:
匿名さん
[2011-02-24 12:41:03]
豊洲のような城東埋立地と一緒にされたら迷惑。
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581:
購入検討中さん
[2011-02-24 16:08:13]
豊洲は計画的に作られた埋立地だから。
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582:
匿名さん
[2011-02-24 16:13:08]
4丁目や5丁目も豊洲にはあるが?
あれで計画的? |
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583:
匿名さん
[2011-02-24 16:39:10]
ほぼ全域が汚い神田に言われてもねぇ・・・w
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584:
匿名さん
[2011-02-24 16:43:03]
豊洲より綺麗な街なんて都内にはないよね。
神田は山谷よりは綺麗なんじゃ?(笑) |
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585:
匿名さん
[2011-02-24 16:46:48]
神田くんは今日も湧いてきましたね
ニートはヒマでいいなぁー |
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586:
匿名
[2011-02-24 17:12:35]
プロジェクト説明会の案内きましたね
3月下旬の申込しました。 どんな話になるか楽しみです。 おそらくモデルルームは5月のゴールデンウィークですかね |
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587:
匿名さん
[2011-02-24 17:37:20]
豊洲は大量に売れ残ってるのが事実。
坪単価は、ここの半分くらい。 |
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588:
匿名さん
[2011-02-24 18:11:04]
半分は言い過ぎでしょう。
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589:
匿名さん
[2011-02-24 20:29:53]
>>577
確かに街並みは豊洲の方がきれいでしょうね、神田に比べたら全然新しい街という感じがします。 利便性はどちらも一長一短あるでしょうけど、私は好みとして神田を選びますね。大都会という感じは全然しませんが、いかにも東京らしい雰囲気が大好きです、隣接している街も個性的な場所ばっかりで、この辺に住むことを考えるとわくわくします。日々の買い物などは少し工夫しないと大変そうですけどね。 |
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590:
匿名さん
[2011-02-24 20:50:20]
588
豊洲1丁目の物件なんて、今や坪200万だよ |
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591:
匿名さん
[2011-02-24 20:54:20]
超高層マンションキャナルワーフタワーズ、36階建ての上層階でも
35階 5,980万円 2SLDK 99.79平米 坪194万円 29階 7,170万円 2LDK 116.34平米 坪201万円 |
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592:
匿名さん
[2011-02-24 21:09:16]
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593:
匿名さん
[2011-02-24 21:11:20]
>591
ホント?なんでそんなに安くなったの? |
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594:
匿名さん
[2011-02-24 21:48:34]
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595:
匿名はん
[2011-02-24 21:48:58]
豊洲は汚染土壌とかいろいろあるじゃないってマンコミュからの知識だけど
整体はあるけどジムに電車乗って通うのはイヤだな |
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596:
匿名さん
[2011-02-24 22:06:44]
神田って臭いよね
街並みも貧民街みたいで汚いし |
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597:
匿名さん
[2011-02-24 22:43:45]
神田は庶民の街だからね。
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598:
匿名さん
[2011-02-24 23:01:49]
元々田舎もんの庶民だからそういう街の方が落ち着く。
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599:
匿名さん
[2011-02-24 23:21:49]
フィットネスクラブは猿楽町に1つあるみたいです。
「エスフォルタ水道橋」 んー、すごく近い訳ではないですが、ウォーキングしながら行けるのでは? 敷地内にあるのが一番ラクですけどね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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