北区・大勝建設倒産 被害者の会 pert2

[匿名]

新スレッド pert2 を立てました。

↓【前スレ】北区・大勝建設倒産　被害者の会
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/62922/


年内竣工予定で未着工で大勝建設で契約していました。
契約金1/3がパーです。
大勝建設が倒産した今、今後の取り組みについて検討中です。
なんでもよいので、情報のある方教えてください。
北区・大勝建設倒産　被害者のみなさん、自由に意見交換しませんか。
大勝建設にはいち早く、情報開示してくれることを望んでいます。

[42: 匿名さん]

もしかしてpart２？

[43: 匿名さん]

Ｐａｒｔ２だね！
最悪だね！
河岸を変えてもダメなヤツはドコ行ってもダメった事ですな！
「ヨコ」で「テ」を貸してるヤツもダメですな！
また涙流してるんでしょうか？
よく泣いてたねー。キミは。
でも、人前で男が泣けるのはイイコトらしいですよ。（俺はそう思わないけど。）
でもこれからキミが泣くのを付き合ってくれる人って、まだいるのかな？
どんどん人が減ってくねー！
まーみんな最後は人間一人だよ！

[44: 匿名]

最初から上手く行くわけ無いって。

そう思ってないのは当の本人だけ。

ｐａｒｔ3は無いないだろー。いくらなんでも。

次は北海道でも行くか？

[46: 匿名さん]

もう反論する気力も無いかー。

また泣いてんだろうなー。酒飲みながら．．．

自分が悲劇の中心で叫ぶ！　みたいな－。

しかし、全て自分がしでかしたことですｙｏｎｅ。

でも今回はもう言えないでしょー。

「腹を切ろうとしても俺の事頼ってくるヤツがいるから腹も切らせたもらえない」ってね。

君も男の子の子供いるんだから、チャント真っ当に生きなきゃね！

君同様、親の生き様は子供はチャント見てるよ。

[48: 匿名]

彼の子供は女の子だよ！

[50: 匿名]

社長秘書みたいな事やってた背が高めの女性ですかね？

ナントカ川とかいった。

だから元嫁に家取られたんですかね？

そんな事じゃ、会社も事潰れるわな。

[54: 匿名さん]

まるで野良犬か盛りのついた猫ですね。

その上、毎晩のようにキャバクラ通いですか。

離婚の件も一方的に嫁が悪いって言ってたけど、真相は真逆でしたね。

やりたい事やって、ダメなら人のせい。

社員全員クビにして、一人だけ群馬に逃走。

その群馬ももう終わりらしい。

まぁ当然だね。

今度はドコに逃走するのかな？

[55: 匿名]

人間一度逃げたら一生逃げの人生ですよね。

考えようによっては、その元社員の女性も被害者かもしれませんね。

まぁ、自己責任もあるから仕方ないですけど。

でも、男の子は可哀想ですね。

[56: 匿名]

女の子でも男の子でも誰の子供でもいいけど

パパは頑張らないとね
(^_^)v

[59: 匿名]

群馬がダメなら、借金返済のメはほぼ無くなったな。
そっちに行ってまた人に迷惑掛けて。

被害が大きくなっただけだな。

また群馬でもダメになった原因を他人のセイにしてないだろうな！

[60: 匿名さん]

こうやって、書かれるとオマエの人間性が良く分かるよ。

大勝の時は、社員を辞めさせた時とか、離婚の時とか、常に相手の事を悪者にしていたな。

みんなに何も言わせないで、自分にとって都合のいい事ばかりいってた。

業者の説明会も逃げ回ってたし。

いざとなった時でさえ、オマエは人のせいだったな。

チョット、イヤな事があると次の日会社来ないで引きこもってたしね。

会社潰れた時もな。

業者や施主に詫び入れてたの社員だった。オマエは何もしなかった。

社員の中には、自分で借金して業者に支払いしていた人間もいたのに。

[62: 匿名]

群馬にまで元社員を連れて行ってもう終わりですか？

[63: 匿名さん]

そんなに追い詰めても。。

[65: 匿名]

１年以上経ってもこれだけの書き込み！

全て彼の人徳の成せること！

さすがと言う他ない！

[66: 匿名さん]

何にも言えないよね。

ホントはとってもチキンハートな君。

２回目の債権者集会では、謝るどころかホットして、笑みまで浮かべてたね。

債権者に会わないように５階まで、わざわざ階段登って来た君。

君の事見てるとコッチが情け無くなるよ。

[68: 正、知ろう！]

ヤツの情けない行状、結構書いてきたけど、まだまだ、あるよ。

アイツの男の子の名前も知ってるよ。（ヒントはこのレスのどこかにあるよ。探してみてね。）

１１月の集会では、債権者に詰め寄られてビビッテた。

そこでアイツがいった言葉は？

答える声は涙声だったけど、面白いコト言ってたよ。

そばで聞いてて思わず笑いそうになっちゃった！

答えが知りたい人は是非彼に問い詰めてみてね！

「借金返せ！」って。

[69: 匿名さん]

自主的に債権者集会Ｐａｒｔ２開いて詫びるしかないな。全てを話してね。

しかし弁護士が２人、３人ついててこれじゃしょうがねーなー。

まったくドイツモコイツモって感じですな。

マトモなヤツ居ないのかよ。

[74: 匿名]

保全は明日付で終わりだね。

[75: 匿名]

全く無責任ですな。

次はどこいく？何をする？
保全が信用無いんじゃない。

アンタが信用無いの！

[79: 匿名]

いづれにしても破産したらローンの返済もなくなったわけでしょ？

でも会社思いの社員から借りたお金は返済しないとね！

[80: 匿名さん]

しかし恨まれてるなぁ

どうすんのこれから？

一からやり直せる年齢じゃないし。

[81: 匿名くん]

まだ自分で自分のことを

天才とか
カリスマとか
崇高とか

言ってるようじゃあダメだろうね！

[82: 匿名さん]

人に媚び売られるのが大好きだったよね！

それで勘違いしちゃったんだよね！

[84: 匿名さん]

社員にお手付き？それも複数？
それで「俺は誰に対しても公平だ。」って言ってたの？
嘘はつくし、責任は取らねーし、謝罪もしない。
本当にサイテイな人間だな！
オマエは人を不幸にしかしないな。
ドコ行っても。
今回も「また潰された」って言ってんだろうな。
責任取れない事ばっかすんじゃねーよ！

[86: 匿名]

２１年からですか。

脱力感ですね。

その事を考えると、彼女と付き合ってたのは、もっと前からですよね。

何の為にガマンして、働いて来たんでしょうかね。あれだけいろいろ言われて！
そりゃー怪文書も送らてきますよね！

今は、率直に潰れて良かったです！

[87: 匿名]

経営再建の大切な時期に向く方向間違えちゃったんだね！

辛い時に「お・ん・な」へ逃げる気持ちはわからないでもないけど…

後から醜い文章になってはね！

赤羽のキャバ○○王子なんだから他の遊び方あったでしょうに。。。

[88: 匿名]

今更なのですけど なぜそんなに大勝は負債を抱えたのですか？ 何十億も
不動産の建売で売れなくて在庫抱えたのなら分かるけど 建築家でそれなりの仕事があって いくら下請けさんの金を繋ぎ融資で借りたとしても 建物完成時にはお客様から残金もらう訳だし．．．分かる方いらしたら 教えて下さい。

[89: 匿名]

キャバ通いのし過ぎじゃないの。。。

[91: 匿名]

一度 マニフェスト住宅の利益・原価表を拝見したことがありますが、あの利益設定では健全な経営維持は難しいですね！

その売上総利益から人件費・交際費等の過大な販管費がひかれ、営業外費用として金融機関への支払利息・工事遅延損害金等が引かれれば最終的に利益が出るわけないですね。

引渡しベースの決算は上手くごまかしても、実質の赤字補填も借入依存だったのでしょうから破綻もするべくして…と言ったところでしょうね！

完成までお金を頂かない… という独自のローンシステムも原価先行の建設業にとっては致命的だったでしょうね！

思いつきのビジネスモデルの発想を企業のノウハウとして蓄積できず、それを社員の行動に落とし込みことができなくては単なるマスターべーションで終わって破綻してしまいますよね！

時代背景もありますが、どこかで歯止めをかけるチャンスはあったとは思うのですが…

[92: 入居済み住民さん]

そういえば昨日TBSでアーバンエステートのことを報道していましたね。

[93: 匿名]

倒産した後、工事の継続を他の工務店にお願いしても、大勝建設の単価では安すすぎて、中々請負ってもらえなかった施主が結構いたって聞きました。

何だかんだ言っても結局安さがウリだったんでしょ。
そんな経営やってて、自分は天皇だとか、言ってたんだから、頭がどうかしてるとしか言いようがないですね。

[94: 匿名]

一般的に他の工務店は今回のような事件案件には関わりたくない…というのが本音だと思いますが

大勝さんから分離発注予定業者を聞いて施主が直接分離発注しては…と思いますが、やはり資金の問題がネックになりますかねぇー
大勝さんの利益分は浮くわけですが

[95: 匿名さん]

ま－ハッキリ言って経営者の資質でしょ－。

会社潰しても自覚が無いんじゃ被害者は救わせませんね。

だから、違うトコ行ってもああなるんでしょ－。

やはり、会社はチャント利益取らないとね。

[96: 匿名]

優しく素直なところもあり良い意味で天性の“人タラシ”の術を身に付けた彼でしたから人間性とは言いたくありませんがまあ経営者としての資質、商才がなかったのでしょうね！
「大海を知らない井の中の蛙」はいつしか謙虚さを忘れ「勘違い野郎」と化し、必然的に「小山の大将」から「裸の大勝」になっていったわけですね。
これからは“人タラシ”を活かして他人の土俵で相撲を取ることを考えず債務返済の過程で自ら神輿をかついでその中で良いビジネスチャンスをつかんで下さいね！

[97: 匿名さん]

失敗すれば、経営者の事は、ボロクソです

成功すれば、下請けは何も言わない

都合がいいねー


下請け社長なら、経営のリスクがあるくらい勉強しろ

リクスが嫌なら商売辞めろ。

[99: 匿名]

＞誰かもっと

↑　自分でやれば？

ここでキーボード打ってるだけの人間なんか、ちっっとも恐くない。痛くも痒くもないでしょうね（笑
あーすればよかった、こーすればどうにかなった　など、近しい立場にいたと思われる書き込みから、おそらく元社員、下請業者による書き込みですね。元社員（と思われる人間の書き込み）に至っては、詳しすぎる個人情報の暴露。（心の機微まで分かるなんてスゲー！）ひがみか嫉妬にしか見えないよ？その代表と同じく、会社が窮地に立っていた頃何もしなかったんでしょ？それに対する反省の弁もなし。同じ穴のナントカじゃん。
他の倒産被害掲示板とは様相が違うのは、施主被害者の書き込みが全然ありませんね。無事に完成までこぎつけたのかな？他人事ではありますが、気になります。
ここで発散したい気持ちも分かりますが、醜い暴露話で元代表者に同情票が集まる前に実質的被害に対する賠償を求める行動に出るべきではないでしょうか？開運祈ってます。

[100: 匿名]

施主・下請け業者・元社員…広義でみれば皆被害者です！

被害者の掲示板ですから多くの被害者からコメント集まるのは当然かと思いますが…

倒産させた元経営者に嫉妬なんかないでしょう！
反面教師はあっても

[101: 匿名]

匿名系コメント投稿者を小バカにしたコメントはもしかして彼本人？？

[102: 匿名さん]

経営者が失敗すれば、当然他の人に被害が及ぶでしょうから、
悪く言われるのはある程度仕方無いでしょうね。
更に、彼の様に誠意があるとは思えない行動をしていればそれこそボロクソ
言われてもしょうが無いでしょう。

何だか次の落ち着き先も決まった様で、また鼻息が荒くなってるんでしょうか。
ただ、これまでの書き込みを読んで、同情票って集まりますかね？
書き込みされるムゴさより、彼がやって来たことのヒドさに驚くと思うんですが．．．．

社員の人達は、頑張ってる人、結構いたと思うんですけどね。
窮地に立っていた時に何もしなかったのは、逆にあの人の様に思うんですが．．．．

[103: 匿名]

確かに、ディスクロージャーとか、ＨＳＣとかやってますね。

別の板にも出てきますが、あんまりいいこと書いて無いですね。

あれこれ手を出してしかも他人任せのサルまねとか、
社員が辞めたとか、書いてありましね。

ルイトモ？

[106: 匿名]

代表って誰？

[111: 匿名]

確かに同じような臭いがしますね(笑)

でも磁石同様に同極同士は反発しあいますから注意が必要ですなぁ
匠さんが調整役ですかねぇ

[112: 匿名]

同じニ・オ・イ

胡散臭い【？】

[113: 匿名]

大勝シモン＝ディスクロージャー(協会)＝保全機構＝匠…＝キャピタ…
これ＝ですか？

[114: 匿名]

大勝シモン＝匠ディスクロハウス＋キャピタル∈ 協会

の方が近いかもです。

ディスクロハウスは保全へ強制加入でしょうし、そのうちすべてのディスクロハウスは協会の認証が必要などとうたわれ、協会に威厳を持たすようになるでしょう。

実質どこが・誰が主導権を握っているかはわかりませんが、匠の土俵で相撲を取るということは正解のようですね！

[115: 匿名]

そして
大勝＆日本マニフェスト住宅協会＝ディスクロージャーハウス協会

ですね
そのうち日本ディスクロージャーハウス建築家協会なんかもできるのでしょうかね(笑)

[116: 匿名]

大勝シモン完成保証倒産で保証されない、保証で建たない、金も返ってこない。
これ、ディスクロージャー保全(信用無解散)匠＋キャピで安心出来るのでしょうか？

[117: 匿名]

法人・団体変われど失敗・破綻したビジネスモデルをそのままやってるだけだから危険としかいいようがないんじゃない

[118: 匿名]

住宅完成保証の時は、たしか近々で四期黒字じゃないと保証を受ける事が出来ないから当社は安心です。と言って倒産！
そこの残党が絡んで第三者(弁護士事務所)に全額供託で安全安心て…巧妙になっただけ！

[119: 匿名]

>116さん

安心できないでしょうね～.
匠にしてもキャピにしても自分の会社経営自体がキツいんでないかい？
なんでもかんでも手を出すというし、でもそもそも頭がないんでしょ？
頭がなくても人望さえあればそれなりのブレインが近くについて
頭の部分はそれでカバーされるんでしょうけど、人がどんどん離れてるって、
そりゃ人望がないからでは？
頭か人望、せめてどっちかは持とうよ.
どっちもないっていうのはキツいよな～.

[120: サラリーマンさん]

保証する会社が廃業とは・・・。

お金が無い証拠

仕事が無い証拠

[121: 匿名]

人望ないから

同じ穴のムジナ
類は友を呼ぶ

[122: 匿名さん]

そもそもマニフェスト関連に賛同した業者って
全国の廃業一歩手前の業者ばかりだったよ。

自力ではどうしようもく、これにすがってる連中ばかりだったな。

[123: 匿名さん]

No.122さん・・そうなんですか、それではひどいですね。

[124: 匿名]

溺れる者はワラをもつかむ

って感じでしたね！

マニフェストが企業再生に役立つどころか
本家（自称;教祖）が先に逝ってしまいましたね！軟弱でしたから

そして今また名前を替えて再布教を始めたわけですね。

[126: 匿名さん]

以下のスレも参照してくだされ

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/149932/

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/146655/

関連してるよね

[127: 匿名さん]

キャピタルウッズって

何　!!

[128: 債権者]

正直言って今後の展開が楽しみです。

頑張ってお金持ちになってください。

その時は集金に伺いますので、よろしくお願いします。

逃げても無駄だと・・・

久しぶりの書き込みですが、

今後の状況次第では、すべて書き込んじゃおうかな。。

なんちゃってね





ところで、今のお仲間はいろいろお詳しいのかしら？

[129: 匿名さん]

ディスクロ－ジャ－、ＨＳＣ、完成保証．．．．．

まぁ、建築ブロ－カ－って感じですね。

一番大事な技術やアフタ－は？

ツレのキャピ何たらって会社もいろいろやってるみたいだけど、

建築、本業じゃ無さそうだし。所詮仮設トイレ屋かなんかでしょ？

いろんなメニュ－考えても腕が無けりゃね。

食い物屋でよくあるパタ－ン。そういうトコって何食ってもマズイんだよな－。

[130: 匿名]

家を何処にでも安く建てられる様に思わせる『マニフェストなんちゃら』的な関係

何が有っても最後まで絶対建つ様に思わせる『完〇保全や完〇保証』的な関係

融資が無理な人や頭金や中間金を完成時一括払い的な事

施主にとって全てが良い事ばかりは、要警戒ですね。

その上、今なら〇〇円値引きやオプション〇〇〇円プレゼントなんて着いたらもうＮＧワード…要撤退ですね

上記の様な物は、誰かが何処かで負担をしなければ全うな家は、建てられないし建たない。

夢ばかりを並べて施主の気持ちを煽らない、現実的な提案や価格をはっきり言う会社が一番。

建築以外に多くの事に関係している所も要警戒ですね。
大手ＨＭは、建築価格に反映去れているので別ですね。

[131: 匿名]

129さん

おっしゃるとおり

引き出しの少ない建築ブローカーですね！

最近はそれにしても多重債務者救済の金融ブローカー及び弁護士事務所モドキの要素も加わりましたね(笑)

規定の住宅ローン枠を増やして他の返済に回すんでしょうかね？
組織ぐるみのオーバーローン推奨なんてヤバイですね！

ディスクロージャーハウスを建ててサラ金の借金をなくそう…ですかぁ？

[132: 匿名]

そう言えば大勝建設の先代は赤羽で高利貸しかなんかやってましたね

[133: 販売関係者さん]

伍兵衛さんはお元気ですか？

[134: 匿名]

金融？

でも銀行対応は苦手というか、できなかったわけですね！会社潰してしまうわけですから！

[135: 匿名]

銀行はちゃちなビジネスモデルに融資するわけではないですからね

[137: 匿名]

ディスクロージャー住宅のような低額商品を主軸とすると
言葉は悪いですが…
年収が低く、属性が悪い顧客がターゲットとなりますから
ローン対応が確かに重要となってきますね。。
このローン対応は昔から大手のハウスメーカーやディベロッパーでも担当者ベースの個別案件ごとの裏テクニックとしてやられてきたことですから、珍しくも素晴らしくもない企画だと思っておりますが、そもそもローン返済能力の低い顧客をターゲットとしていることでローン事故率は高くなることでしょうね！
まさに売上至上主義からくる発想で、施主のことを親身に考えたらできることではないと思いますが…
ローンを組めることとローンを返せることは違うということを認識させてその施主の力の範囲で良い家づくりを提案することがプロだと思いますが…
建築請負契約は正規のものと、金額をふかしたものと二種類締結するのでしょうか？
印紙がもったいないなどと言って、コピーで金額等を偽造するのでしょうか？
聞いてみたいものです！

[138: 匿名]

改めて一貫して大勝さんのビジネスモデルとやらを追ってみて、本掲示板を読んでみると


「ママ！僕ってこんなことできるんだよ！」
「ママ！僕ってすごいでしょう!?」
「ママ！褒めて褒めて！」
と言ってるお子ちゃまのようですな(笑)

掲示板での言葉を借りると正に偽者・勘違い野郎・マスターベーションですなぁ↑
経営・家づくりと言うものを全くわかってないのですね！

併せて「真っ正直な家づくり」なる本も古本屋にて入手し拝読させていただきましたが、今となっては悪さの予告としか思えませんね！
私は通りすがりの者ですが今やるべきことと、群馬でやってることが真逆で呆れますね！
それができなければ一日も早く業界を去るのですね！群馬の住宅業界も腐り始めていますから

[141: 匿名さん]

終わり