新スレッド pert2 を立てました。
↓【前スレ】北区・大勝建設倒産 被害者の会
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/62922/
年内竣工予定で未着工で大勝建設で契約していました。
契約金1/3がパーです。
大勝建設が倒産した今、今後の取り組みについて検討中です。
なんでもよいので、情報のある方教えてください。
北区・大勝建設倒産 被害者のみなさん、自由に意見交換しませんか。
大勝建設にはいち早く、情報開示してくれることを望んでいます。
[スレ作成日時]2010-12-06 23:21:49
北区・大勝建設倒産 被害者の会 pert2
1:
匿名さん
[2010-12-07 08:55:46]
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4:
匿名
[2010-12-11 08:26:09]
原価利益公開価格で建つ家は、だだっ広い土地に小さな家を建てた時に成り立つ価格で標準装備の変更や建築条件の厳しい地域では、無理なんです。
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5:
匿名さん
[2010-12-11 22:13:53]
NO.4さん、
>無理なんです。 とはどういうことでしょう? 工務店の経営として無理だったのか、建てる側の予算的に無理だと言いたいのか。 そもそも、 実際、何棟も建っているわけですよね? 悪いのは原価利益公開のしくみではなくて、別のところにあるのでしょう。 |
6:
匿名
[2010-12-12 08:13:02]
実際に建った家の中で原価公開価格のみで建った家はどれ位有るのでしょうか?
そもそも完全注文住宅ですから㎡(坪)単価は目安に過ぎません。 一軒一軒同じ形は有りませんから…流行りのローコスト住宅を可能に見せる手法の一つが原価公開価格なので設定価格にはやはり無理があると思います。 が…それだけでも無いと思います。 建てる側に関しては、オーバーする予算を納得し何処まで用意出来るかだと思います。 とても良い家が沢山建って要るのも事実です。 |
7:
匿名
[2010-12-12 08:13:43]
実際に建った家の中で原価公開価格のみで建った家はどれ位有るのでしょうか?
そもそも完全注文住宅ですから㎡(坪)単価は目安に過ぎません。 一軒一軒同じ形は有りませんから…流行りのローコスト住宅を可能に見せる手法の一つが原価公開価格なので設定価格にはやはり無理があると思います。 が…それだけでも無いと思います。 建てる側に関しては、オーバーする予算を納得し何処まで用意出来るかだと思います。 とても良い家が沢山建って要るのも事実ですから。 |
9:
匿名
[2010-12-12 16:42:33]
住宅業界は“どんぶり勘定”
坪単価の妥当性・見積の一式表示… 原価と利益を分けて明示し、「これ以上いただかない」という裏には 受発注の力関係があり、下請け業者を泣かせて実現させているわけです。マニュフェスト会議なる個々のプロジェクト会議にてトップが現場の工種・業者毎に発注額を落とすように現場監督に圧力を掛けて実現しているのだと思います。 アフターのクレーム記事をよくめにいたしますが、散々泣かされた業者はアフターに直ぐに動くわけないですよね! 一見体裁の良いビジネスモデルが顧客・業者をなめた為に墓穴を掘ってしまいましたね! 商才がなかったですね! |
13:
真の被害者
[2010-12-15 21:59:06]
12さん
一連の中傷記載は貴方の仕業ですね? |
15:
憂匿
[2010-12-16 03:02:03]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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20:
匿名はん
[2010-12-26 15:27:10]
五兵衛さんにはずいぶんとお世話になりました。
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21:
匿名さん
[2011-01-05 09:12:49]
アーバンエステートの会長 詐欺容疑で逮捕!!
どこだかの代表も同じ容疑にはならないのですかね。 |
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22:
匿名さん
[2011-01-05 23:09:09]
ここもアーバンと一緒でしょ?
破綻状態にあったのに契約集めて倒産。 集めたお金はどこやった! |
23:
匿名さん
[2011-01-06 07:51:55]
アーバンの場合は弁護士が味方だったからねー。
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24:
入居済み住民さん
[2011-01-11 21:34:10]
はじめまして。
我が家は、工期が遅れたので、入居後ダメな所は工事をしますといわれ、外溝や庭の土など 一切ない状態で、泥のままの駐車場で、引渡しを受けました。 全く連絡が無く、年を越し、ようやく連絡が着たら「倒産しました」の連絡・・・。 アフターも屋上の防水も途中のまま、お金だけ払って中途半端な家のまま・・・ まだ、手すりや洗濯干し、タイルなど、手付かずの工事 キッチンのオーダーミスで高い天袋色の違う取っ手など、上げたらキリがありません。 完全に欠陥住宅です。 弁護士や役所に相談しましたが、泣くほかなく・・。 あきらめるしかないのでしょうか? いったいどうやったら、うまく家を維持できるでしょうか? |
25:
匿名さん
[2011-01-14 14:43:12]
入居住み住民さん
とにかく前に進むしかないです。新たな引き受け工務店を探し、ぜひ完成させてください。 約1年間未工事部分は工事を再開しなかったのでしょうか?? |
28:
匿名さん
[2011-01-16 16:25:47]
債権者集会終わって、ホットしてんだろ。
どおりで保全の板での反論が盛んなわけだ。 あれから1年。 もう喉元過ぎて、また鼻息が荒くなってきたか? |
29:
匿名
[2011-01-16 22:49:03]
ホントに返す気あるんだったら、上場する前にその株式取り上げといた方がいいでしょうな。
だってアイツ嘘つくから。 ホントいい加減な言い訳ばっかしてたからな。 |
31:
匿名さん
[2011-01-20 20:34:45]
大勝建設の時も確か「上場する」とか言ってなかったっけ?
上場どころか.... 金を返したい気持ちは有るだろうが、まず真摯な気持ちが無ければね... トラブルの時こそ人間性が出るよね。 普段は男らしいこと言っちゃってたけど、「その時」は? 今やってる事は、正々堂々人に言えるのかな? いちから汗水たらしてって考えは彼には無いんだろうな。 そんな事ではどこで何やっても同じだよ。 上場って軽く言ってるけど、その会社、社会的に上場できる素性なのか? 設立時の「重大な事実」はかなり問題になると思うがね。 |
32:
匿名さん
[2011-01-22 01:15:30]
お疲れ様でした。 |
33:
匿名さん
[2011-01-22 02:50:34]
上場して借金を返す? 聞き捨てならないな。
もし、その会社が例の会社だったとしたら、重大な問題だ。 なぜか? だって、そうだろ? ヤツとヤツがやってた会社、破産したんだぜ!その会社ができた後でな! その会社の株持ってたんだったら、管財人に差し出して債権者の配当に充てるべきものだろ! 2回目の債権者集会では、管財人は「もう、回収できるものは無い」と言ってたんだから。 どこで何してんだか興味もないが、もう一度管財人にハッキリさせてもらう必要がある。 自分の都合のいい事ばかりするんじゃねぇ! モントに返す気あるなら、その株、供託しろよ! 管財人には、マジで問い合わせるからな! |
35:
匿名さん
[2011-01-23 03:56:48]
友達いないってゆうか、できるはずないよね。
会社潰した時も自分のことしか考えてなかったし。 今から考えると、赤羽から逃げ出す口実だけを考えてたね。 会社、残務処理で大変だったのに、マンションから出て来なかったし。 「群馬の工務店に頼まれてその会社立て直しに行くんだ。」って。 いかにも逃げ出すんじゃないよって言いたかったんだろうね。 さらに、「その会社、従業員の給料も払えない状態なんだ。」って。 彼、いろいろな人に吹いてたね。 言った人数分だけ自己を正当化できると思ってるんだろうね。 まぁ、会社潰した人間に自分の会社の建て直しを頼む会社の社長もどうかと思うけどね。 (今は海賊みたいな家造ってるらしいよ。) 彼、そういう事を多くの人に言うことで、それが本当のことだと人に思わせたいんだろうね。 でももう無理すっよ。 いいね、君は。一人で違う所に行けて。 みんな守るものがあるから「ここ」に留まっているんだよ。 それが信頼という事! |
37:
匿名さん
[2011-01-26 04:26:07]
最初は彼なりに頑張ってたと思いますよ。自分のコンプレックスもあったし。(特に学歴と女性ね。)
でも、貴方は変わりましたね。 いつしか、自分の言う事がある程度世間に通用するようになると、 「自分」がすごくなっちゃて。 いろいろな人にウソ言って、自分にもウソ言って。 経営なんてしてなかったですね。非道いものだった。自分が稼いだお金でもないのに、飲みと女の日々。 施主さん、業者、社員の方々、彼に関わった事、本当に不幸です。 貴方の事を信頼していた業者や銀行の担当者その他の残された人の「今」、考えたことありますか? だから、変ってもいないのに、また何かしでかすと大ブーイングですね! 今やってる事もちゃんと責任って下さいね! 別の板でいろいろ書かれてるけど、はまだほんの一部ですよ。それだけ貴方は人様の怒りを買っているということです。 そのくらいのツケは払って下さいね。書いてる人の気持ち考えた事ありますか?全て貴方のせいですよ。 少しは自分の事だけではなく、貴方のせいで人生、狂ってしまった人のこと考えてみたら? 会社が潰れてから、いろんな人の話を聞くほど、貴方は本当に非道い人ですね。 今思うともっと早く知っていればと思います。 |
38:
匿名さん
[2011-01-27 09:09:05]
コンプレックスは誰も持っているけど…
彼はその向け方が悪かったね! 人を必要以上にバカにしたり、弱いものイジメをすることによって自分を高く見せようとしていたんだね(笑) そして自分で自分に 「俺はスゴいんだ」と言い聞かせ勘違い野郎になっていったんだね(笑) そして今、天に向かってはいたツバが自分に降ってきたんだね! 世の中そんなに甘くはないんだよ! でも優しいところや人の良いところもあるのだから 今後は失敗したビジネスモデルを高く売り込もうとせず、群馬ではかつての一兵卒に戻って一現場監督、一営業マンをやって家づくりの基本に戻ってください! 健康には気をつけて、復活を応援していますよ♪ |
39:
正、知ろう!
[2011-02-01 01:56:57]
結果、倒産するんだったら、もっとカッコつけてほしかったね。
「腹切る」とまで言ってたんだからよ。 「自分が全て悪い」、「申し訳無かった」と被害者にちゃんと謝ってれば、 今の状態ってゆうか、風当たりはここまで強く無かったと思うけどな。 (別の板見てるけど、悲惨だな。あそこまでの件数書かれると引き込もりたくもなるよな。) そうすれば、命までは取られる問題では無いし、次にいっても、もしかしたら、 今ツルんでるヤツラより、よっぽどマトモな人間が、オマエの事、助けてくれたかもな。 上場して21億返すって言えば通りはいいかもしれないが、誰が今やってる事(やり方も含めて)許してくれるんだよ。 体使ってまともに働けよ! オマエの生き様、元社員や業者は言わずもがな、親や子供に対して、申し開きできんのかよ! もっと真っ当に生きろ! |
40:
匿名さん
[2011-02-01 10:37:42]
今からでも遅くはない!
被害者全てに謝罪するべき! それがまともな人間のすること。 法律事務所に全ての債権者名簿があるわけですよね。 一軒一軒回って謝罪するべきです。 そうしないと いつまで経っても終わりませんよ。 |
42:
匿名さん
[2011-02-02 18:51:57]
もしかしてpart2?
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43:
匿名さん
[2011-02-03 02:01:16]
Part2だね!
最悪だね! 河岸を変えてもダメなヤツはドコ行ってもダメった事ですな! 「ヨコ」で「テ」を貸してるヤツもダメですな! また涙流してるんでしょうか? よく泣いてたねー。キミは。 でも、人前で男が泣けるのはイイコトらしいですよ。(俺はそう思わないけど。) でもこれからキミが泣くのを付き合ってくれる人って、まだいるのかな? どんどん人が減ってくねー! まーみんな最後は人間一人だよ! |
44:
匿名
[2011-02-03 02:44:34]
最初から上手く行くわけ無いって。
そう思ってないのは当の本人だけ。 part3は無いないだろー。いくらなんでも。 次は北海道でも行くか? |
46:
匿名さん
[2011-02-05 02:51:47]
もう反論する気力も無いかー。
また泣いてんだろうなー。酒飲みながら... 自分が悲劇の中心で叫ぶ! みたいな-。 しかし、全て自分がしでかしたことですyone。 でも今回はもう言えないでしょー。 「腹を切ろうとしても俺の事頼ってくるヤツがいるから腹も切らせたもらえない」ってね。 君も男の子の子供いるんだから、チャント真っ当に生きなきゃね! 君同様、親の生き様は子供はチャント見てるよ。 |
48:
匿名
[2011-02-05 16:18:59]
彼の子供は女の子だよ!
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50:
匿名
[2011-02-06 01:23:41]
社長秘書みたいな事やってた背が高めの女性ですかね?
ナントカ川とかいった。 だから元嫁に家取られたんですかね? そんな事じゃ、会社も事潰れるわな。 |
実際に『被害者の会』というのは存在するのですか?