新スレッド pert2 を立てました。
↓【前スレ】北区・大勝建設倒産 被害者の会
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/62922/
年内竣工予定で未着工で大勝建設で契約していました。
契約金1/3がパーです。
大勝建設が倒産した今、今後の取り組みについて検討中です。
なんでもよいので、情報のある方教えてください。
北区・大勝建設倒産 被害者のみなさん、自由に意見交換しませんか。
大勝建設にはいち早く、情報開示してくれることを望んでいます。
[スレ作成日時]2010-12-06 23:21:49
注文住宅のオンライン相談
北区・大勝建設倒産 被害者の会 pert2
| No.1 |
by 匿名さん 2010-12-07 08:55:46
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削除依頼
スレ主さんへ
実際に『被害者の会』というのは存在するのですか？ |
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|---|---|---|
| No.4 |
原価利益公開価格で建つ家は、だだっ広い土地に小さな家を建てた時に成り立つ価格で標準装備の変更や建築条件の厳しい地域では、無理なんです。
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| No.5 |
NO.4さん、
＞無理なんです。 とはどういうことでしょう？ 工務店の経営として無理だったのか、建てる側の予算的に無理だと言いたいのか。 そもそも、 実際、何棟も建っているわけですよね？ 悪いのは原価利益公開のしくみではなくて、別のところにあるのでしょう。 |
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| No.6 |
実際に建った家の中で原価公開価格のみで建った家はどれ位有るのでしょうか？
そもそも完全注文住宅ですから㎡(坪)単価は目安に過ぎません。 一軒一軒同じ形は有りませんから…流行りのローコスト住宅を可能に見せる手法の一つが原価公開価格なので設定価格にはやはり無理があると思います。 が…それだけでも無いと思います。 建てる側に関しては、オーバーする予算を納得し何処まで用意出来るかだと思います。 とても良い家が沢山建って要るのも事実です。 |
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| No.7 |
実際に建った家の中で原価公開価格のみで建った家はどれ位有るのでしょうか？
そもそも完全注文住宅ですから㎡(坪)単価は目安に過ぎません。 一軒一軒同じ形は有りませんから…流行りのローコスト住宅を可能に見せる手法の一つが原価公開価格なので設定価格にはやはり無理があると思います。 が…それだけでも無いと思います。 建てる側に関しては、オーバーする予算を納得し何処まで用意出来るかだと思います。 とても良い家が沢山建って要るのも事実ですから。 |
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| No.9 |
住宅業界は“どんぶり勘定”
坪単価の妥当性・見積の一式表示… 原価と利益を分けて明示し、「これ以上いただかない」という裏には 受発注の力関係があり、下請け業者を泣かせて実現させているわけです。マニュフェスト会議なる個々のプロジェクト会議にてトップが現場の工種・業者毎に発注額を落とすように現場監督に圧力を掛けて実現しているのだと思います。 アフターのクレーム記事をよくめにいたしますが、散々泣かされた業者はアフターに直ぐに動くわけないですよね！ 一見体裁の良いビジネスモデルが顧客・業者をなめた為に墓穴を掘ってしまいましたね！ 商才がなかったですね！ |
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| No.13 |
12さん
一連の中傷記載は貴方の仕業ですね？ |
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| No.15 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.20 |
五兵衛さんにはずいぶんとお世話になりました。
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| No.21 |
アーバンエステートの会長 詐欺容疑で逮捕！！
どこだかの代表も同じ容疑にはならないのですかね。 |
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| No.22 |
ここもアーバンと一緒でしょ？
破綻状態にあったのに契約集めて倒産。 集めたお金はどこやった！ |
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| No.23 |
アーバンの場合は弁護士が味方だったからねー。
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| No.24 |
はじめまして。
我が家は、工期が遅れたので、入居後ダメな所は工事をしますといわれ、外溝や庭の土など 一切ない状態で、泥のままの駐車場で、引渡しを受けました。 全く連絡が無く、年を越し、ようやく連絡が着たら「倒産しました」の連絡・・・。 アフターも屋上の防水も途中のまま、お金だけ払って中途半端な家のまま・・・ まだ、手すりや洗濯干し、タイルなど、手付かずの工事 キッチンのオーダーミスで高い天袋色の違う取っ手など、上げたらキリがありません。 完全に欠陥住宅です。 弁護士や役所に相談しましたが、泣くほかなく・・。 あきらめるしかないのでしょうか？ いったいどうやったら、うまく家を維持できるでしょうか？ |
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| No.25 |
入居住み住民さん
とにかく前に進むしかないです。新たな引き受け工務店を探し、ぜひ完成させてください。 約１年間未工事部分は工事を再開しなかったのでしょうか？？ |
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| No.28 |
債権者集会終わって、ホットしてんだろ。
どおりで保全の板での反論が盛んなわけだ。 あれから１年。 もう喉元過ぎて、また鼻息が荒くなってきたか？ |
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| No.29 |
ホントに返す気あるんだったら、上場する前にその株式取り上げといた方がいいでしょうな。
だってアイツ嘘つくから。 ホントいい加減な言い訳ばっかしてたからな。 |
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| No.31 |
大勝建設の時も確か「上場する」とか言ってなかったっけ？
上場どころか．．．． 金を返したい気持ちは有るだろうが、まず真摯な気持ちが無ければね．．． トラブルの時こそ人間性が出るよね。 普段は男らしいこと言っちゃってたけど、「その時」は？ 今やってる事は、正々堂々人に言えるのかな？ いちから汗水たらしてって考えは彼には無いんだろうな。 そんな事ではどこで何やっても同じだよ。 上場って軽く言ってるけど、その会社、社会的に上場できる素性なのか？ 設立時の「重大な事実」はかなり問題になると思うがね。 |
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| No.32 |
お疲れ様でした。 |
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| No.33 |
上場して借金を返す？ 聞き捨てならないな。
もし、その会社が例の会社だったとしたら、重大な問題だ。 なぜか？ だって、そうだろ？ ヤツとヤツがやってた会社、破産したんだぜ！その会社ができた後でな！ その会社の株持ってたんだったら、管財人に差し出して債権者の配当に充てるべきものだろ！ ２回目の債権者集会では、管財人は「もう、回収できるものは無い」と言ってたんだから。 どこで何してんだか興味もないが、もう一度管財人にハッキリさせてもらう必要がある。 自分の都合のいい事ばかりするんじゃねぇ！ モントに返す気あるなら、その株、供託しろよ！ 管財人には、マジで問い合わせるからな！ |
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| No.35 |
友達いないってゆうか、できるはずないよね。
会社潰した時も自分のことしか考えてなかったし。 今から考えると、赤羽から逃げ出す口実だけを考えてたね。 会社、残務処理で大変だったのに、マンションから出て来なかったし。 「群馬の工務店に頼まれてその会社立て直しに行くんだ。」って。 いかにも逃げ出すんじゃないよって言いたかったんだろうね。 さらに、「その会社、従業員の給料も払えない状態なんだ。」って。 彼、いろいろな人に吹いてたね。 言った人数分だけ自己を正当化できると思ってるんだろうね。 まぁ、会社潰した人間に自分の会社の建て直しを頼む会社の社長もどうかと思うけどね。 （今は海賊みたいな家造ってるらしいよ。） 彼、そういう事を多くの人に言うことで、それが本当のことだと人に思わせたいんだろうね。 でももう無理すっよ。 いいね、君は。一人で違う所に行けて。 みんな守るものがあるから「ここ」に留まっているんだよ。 それが信頼という事！ |
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| No.37 |
最初は彼なりに頑張ってたと思いますよ。自分のコンプレックスもあったし。（特に学歴と女性ね。）
でも、貴方は変わりましたね。 いつしか、自分の言う事がある程度世間に通用するようになると、 「自分」がすごくなっちゃて。 いろいろな人にウソ言って、自分にもウソ言って。 経営なんてしてなかったですね。非道いものだった。自分が稼いだお金でもないのに、飲みと女の日々。 施主さん、業者、社員の方々、彼に関わった事、本当に不幸です。 貴方の事を信頼していた業者や銀行の担当者その他の残された人の「今」、考えたことありますか？ だから、変ってもいないのに、また何かしでかすと大ブーイングですね！ 今やってる事もちゃんと責任って下さいね！ 別の板でいろいろ書かれてるけど、はまだほんの一部ですよ。それだけ貴方は人様の怒りを買っているということです。 そのくらいのツケは払って下さいね。書いてる人の気持ち考えた事ありますか？全て貴方のせいですよ。 少しは自分の事だけではなく、貴方のせいで人生、狂ってしまった人のこと考えてみたら？ 会社が潰れてから、いろんな人の話を聞くほど、貴方は本当に非道い人ですね。 今思うともっと早く知っていればと思います。 |
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| No.38 |
コンプレックスは誰も持っているけど…
彼はその向け方が悪かったね！ 人を必要以上にバカにしたり、弱いものイジメをすることによって自分を高く見せようとしていたんだね(笑) そして自分で自分に 「俺はスゴいんだ」と言い聞かせ勘違い野郎になっていったんだね(笑) そして今、天に向かってはいたツバが自分に降ってきたんだね！ 世の中そんなに甘くはないんだよ！ でも優しいところや人の良いところもあるのだから 今後は失敗したビジネスモデルを高く売り込もうとせず、群馬ではかつての一兵卒に戻って一現場監督、一営業マンをやって家づくりの基本に戻ってください！ 健康には気をつけて、復活を応援していますよ♪ |
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| No.39 |
結果、倒産するんだったら、もっとカッコつけてほしかったね。
「腹切る」とまで言ってたんだからよ。 「自分が全て悪い」、「申し訳無かった」と被害者にちゃんと謝ってれば、 今の状態ってゆうか、風当たりはここまで強く無かったと思うけどな。 （別の板見てるけど、悲惨だな。あそこまでの件数書かれると引き込もりたくもなるよな。） そうすれば、命までは取られる問題では無いし、次にいっても、もしかしたら、 今ツルんでるヤツラより、よっぽどマトモな人間が、オマエの事、助けてくれたかもな。 上場して２１億返すって言えば通りはいいかもしれないが、誰が今やってる事（やり方も含めて）許してくれるんだよ。 体使ってまともに働けよ！ オマエの生き様、元社員や業者は言わずもがな、親や子供に対して、申し開きできんのかよ！ もっと真っ当に生きろ！ |
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| No.40 |
今からでも遅くはない！
被害者全てに謝罪するべき！ それがまともな人間のすること。 法律事務所に全ての債権者名簿があるわけですよね。 一軒一軒回って謝罪するべきです。 そうしないと いつまで経っても終わりませんよ。 |
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| No.42 |
もしかしてpart２？
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| No.43 |
Ｐａｒｔ２だね！
最悪だね！ 河岸を変えてもダメなヤツはドコ行ってもダメった事ですな！ 「ヨコ」で「テ」を貸してるヤツもダメですな！ また涙流してるんでしょうか？ よく泣いてたねー。キミは。 でも、人前で男が泣けるのはイイコトらしいですよ。（俺はそう思わないけど。） でもこれからキミが泣くのを付き合ってくれる人って、まだいるのかな？ どんどん人が減ってくねー！ まーみんな最後は人間一人だよ！ |
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| No.44 |
最初から上手く行くわけ無いって。
そう思ってないのは当の本人だけ。 ｐａｒｔ3は無いないだろー。いくらなんでも。 次は北海道でも行くか？ |
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| No.46 |
もう反論する気力も無いかー。
また泣いてんだろうなー。酒飲みながら．．． 自分が悲劇の中心で叫ぶ！ みたいな－。 しかし、全て自分がしでかしたことですｙｏｎｅ。 でも今回はもう言えないでしょー。 「腹を切ろうとしても俺の事頼ってくるヤツがいるから腹も切らせたもらえない」ってね。 君も男の子の子供いるんだから、チャント真っ当に生きなきゃね！ 君同様、親の生き様は子供はチャント見てるよ。 |
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| No.48 |
彼の子供は女の子だよ！
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| No.50 |
社長秘書みたいな事やってた背が高めの女性ですかね？
ナントカ川とかいった。 だから元嫁に家取られたんですかね？ そんな事じゃ、会社も事潰れるわな。 |
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| No.54 |
まるで野良犬か盛りのついた猫ですね。
その上、毎晩のようにキャバクラ通いですか。 離婚の件も一方的に嫁が悪いって言ってたけど、真相は真逆でしたね。 やりたい事やって、ダメなら人のせい。 社員全員クビにして、一人だけ群馬に逃走。 その群馬ももう終わりらしい。 まぁ当然だね。 今度はドコに逃走するのかな？ |
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| No.55 |
人間一度逃げたら一生逃げの人生ですよね。
考えようによっては、その元社員の女性も被害者かもしれませんね。 まぁ、自己責任もあるから仕方ないですけど。 でも、男の子は可哀想ですね。 |
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| No.56 |
女の子でも男の子でも誰の子供でもいいけど
パパは頑張らないとね (^_^)v |
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| No.59 |
群馬がダメなら、借金返済のメはほぼ無くなったな。
そっちに行ってまた人に迷惑掛けて。 被害が大きくなっただけだな。 また群馬でもダメになった原因を他人のセイにしてないだろうな！ |
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| No.60 |
こうやって、書かれるとオマエの人間性が良く分かるよ。
大勝の時は、社員を辞めさせた時とか、離婚の時とか、常に相手の事を悪者にしていたな。 みんなに何も言わせないで、自分にとって都合のいい事ばかりいってた。 業者の説明会も逃げ回ってたし。 いざとなった時でさえ、オマエは人のせいだったな。 チョット、イヤな事があると次の日会社来ないで引きこもってたしね。 会社潰れた時もな。 業者や施主に詫び入れてたの社員だった。オマエは何もしなかった。 社員の中には、自分で借金して業者に支払いしていた人間もいたのに。 |
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| No.62 |
群馬にまで元社員を連れて行ってもう終わりですか？
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| No.63 |
そんなに追い詰めても。。
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| No.65 |
１年以上経ってもこれだけの書き込み！
全て彼の人徳の成せること！ さすがと言う他ない！ |
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| No.66 |
何にも言えないよね。
ホントはとってもチキンハートな君。 ２回目の債権者集会では、謝るどころかホットして、笑みまで浮かべてたね。 債権者に会わないように５階まで、わざわざ階段登って来た君。 君の事見てるとコッチが情け無くなるよ。 |
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| No.68 |
ヤツの情けない行状、結構書いてきたけど、まだまだ、あるよ。
アイツの男の子の名前も知ってるよ。（ヒントはこのレスのどこかにあるよ。探してみてね。） １１月の集会では、債権者に詰め寄られてビビッテた。 そこでアイツがいった言葉は？ 答える声は涙声だったけど、面白いコト言ってたよ。 そばで聞いてて思わず笑いそうになっちゃった！ 答えが知りたい人は是非彼に問い詰めてみてね！ 「借金返せ！」って。 |
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| No.69 |
自主的に債権者集会Ｐａｒｔ２開いて詫びるしかないな。全てを話してね。
しかし弁護士が２人、３人ついててこれじゃしょうがねーなー。 まったくドイツモコイツモって感じですな。 マトモなヤツ居ないのかよ。 |
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| No.74 |
保全は明日付で終わりだね。
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| No.75 |
全く無責任ですな。
次はどこいく？何をする？ 保全が信用無いんじゃない。 アンタが信用無いの！ |
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| No.79 |
いづれにしても破産したらローンの返済もなくなったわけでしょ？
でも会社思いの社員から借りたお金は返済しないとね！ |
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| No.80 |
しかし恨まれてるなぁ
どうすんのこれから？ 一からやり直せる年齢じゃないし。 |
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| No.81 |
まだ自分で自分のことを
天才とか カリスマとか 崇高とか 言ってるようじゃあダメだろうね！ |
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| No.82 |
人に媚び売られるのが大好きだったよね！
それで勘違いしちゃったんだよね！ |
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| No.84 |
社員にお手付き？それも複数？
それで「俺は誰に対しても公平だ。」って言ってたの？ 嘘はつくし、責任は取らねーし、謝罪もしない。 本当にサイテイな人間だな！ オマエは人を不幸にしかしないな。 ドコ行っても。 今回も「また潰された」って言ってんだろうな。 責任取れない事ばっかすんじゃねーよ！ |
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| No.86 |
２１年からですか。
脱力感ですね。 その事を考えると、彼女と付き合ってたのは、もっと前からですよね。 何の為にガマンして、働いて来たんでしょうかね。あれだけいろいろ言われて！ そりゃー怪文書も送らてきますよね！ 今は、率直に潰れて良かったです！ |
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| No.87 |
経営再建の大切な時期に向く方向間違えちゃったんだね！
辛い時に「お・ん・な」へ逃げる気持ちはわからないでもないけど… 後から醜い文章になってはね！ 赤羽のキャバ○○王子なんだから他の遊び方あったでしょうに。。。 |
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| No.88 |
今更なのですけど なぜそんなに大勝は負債を抱えたのですか？ 何十億も
不動産の建売で売れなくて在庫抱えたのなら分かるけど 建築家でそれなりの仕事があって いくら下請けさんの金を繋ぎ融資で借りたとしても 建物完成時にはお客様から残金もらう訳だし．．．分かる方いらしたら 教えて下さい。 |
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| No.89 |
キャバ通いのし過ぎじゃないの。。。
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| No.91 |
一度 マニフェスト住宅の利益・原価表を拝見したことがありますが、あの利益設定では健全な経営維持は難しいですね！
その売上総利益から人件費・交際費等の過大な販管費がひかれ、営業外費用として金融機関への支払利息・工事遅延損害金等が引かれれば最終的に利益が出るわけないですね。 引渡しベースの決算は上手くごまかしても、実質の赤字補填も借入依存だったのでしょうから破綻もするべくして…と言ったところでしょうね！ 完成までお金を頂かない… という独自のローンシステムも原価先行の建設業にとっては致命的だったでしょうね！ 思いつきのビジネスモデルの発想を企業のノウハウとして蓄積できず、それを社員の行動に落とし込みことができなくては単なるマスターべーションで終わって破綻してしまいますよね！ 時代背景もありますが、どこかで歯止めをかけるチャンスはあったとは思うのですが… |
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| No.92 |
そういえば昨日TBSでアーバンエステートのことを報道していましたね。
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| No.93 |
倒産した後、工事の継続を他の工務店にお願いしても、大勝建設の単価では安すすぎて、中々請負ってもらえなかった施主が結構いたって聞きました。
何だかんだ言っても結局安さがウリだったんでしょ。 そんな経営やってて、自分は天皇だとか、言ってたんだから、頭がどうかしてるとしか言いようがないですね。 |
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| No.94 |
一般的に他の工務店は今回のような事件案件には関わりたくない…というのが本音だと思いますが
大勝さんから分離発注予定業者を聞いて施主が直接分離発注しては…と思いますが、やはり資金の問題がネックになりますかねぇー 大勝さんの利益分は浮くわけですが |
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| No.95 |
ま－ハッキリ言って経営者の資質でしょ－。
会社潰しても自覚が無いんじゃ被害者は救わせませんね。 だから、違うトコ行ってもああなるんでしょ－。 やはり、会社はチャント利益取らないとね。 |
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| No.96 |
優しく素直なところもあり良い意味で天性の“人タラシ”の術を身に付けた彼でしたから人間性とは言いたくありませんがまあ経営者としての資質、商才がなかったのでしょうね！
「大海を知らない井の中の蛙」はいつしか謙虚さを忘れ「勘違い野郎」と化し、必然的に「小山の大将」から「裸の大勝」になっていったわけですね。 これからは“人タラシ”を活かして他人の土俵で相撲を取ることを考えず債務返済の過程で自ら神輿をかついでその中で良いビジネスチャンスをつかんで下さいね！ |
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| No.97 |
失敗すれば、経営者の事は、ボロクソです 成功すれば、下請けは何も言わない 都合がいいねー 下請け社長なら、経営のリスクがあるくらい勉強しろ リクスが嫌なら商売辞めろ。 |
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| No.99 |
＞誰かもっと
↑ 自分でやれば？ ここでキーボード打ってるだけの人間なんか、ちっっとも恐くない。痛くも痒くもないでしょうね（笑 あーすればよかった、こーすればどうにかなった など、近しい立場にいたと思われる書き込みから、おそらく元社員、下請業者による書き込みですね。元社員（と思われる人間の書き込み）に至っては、詳しすぎる個人情報の暴露。（心の機微まで分かるなんてスゲー！）ひがみか嫉妬にしか見えないよ？その代表と同じく、会社が窮地に立っていた頃何もしなかったんでしょ？それに対する反省の弁もなし。同じ穴のナントカじゃん。 他の倒産被害掲示板とは様相が違うのは、施主被害者の書き込みが全然ありませんね。無事に完成までこぎつけたのかな？他人事ではありますが、気になります。 ここで発散したい気持ちも分かりますが、醜い暴露話で元代表者に同情票が集まる前に実質的被害に対する賠償を求める行動に出るべきではないでしょうか？開運祈ってます。 |
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| No.100 |
施主・下請け業者・元社員…広義でみれば皆被害者です！
被害者の掲示板ですから多くの被害者からコメント集まるのは当然かと思いますが… 倒産させた元経営者に嫉妬なんかないでしょう！ 反面教師はあっても |
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| No.101 |
匿名系コメント投稿者を小バカにしたコメントはもしかして彼本人？？
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| No.102 |
経営者が失敗すれば、当然他の人に被害が及ぶでしょうから、
悪く言われるのはある程度仕方無いでしょうね。 更に、彼の様に誠意があるとは思えない行動をしていればそれこそボロクソ 言われてもしょうが無いでしょう。 何だか次の落ち着き先も決まった様で、また鼻息が荒くなってるんでしょうか。 ただ、これまでの書き込みを読んで、同情票って集まりますかね？ 書き込みされるムゴさより、彼がやって来たことのヒドさに驚くと思うんですが．．．． 社員の人達は、頑張ってる人、結構いたと思うんですけどね。 窮地に立っていた時に何もしなかったのは、逆にあの人の様に思うんですが．．．． |
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| No.103 |
確かに、ディスクロージャーとか、ＨＳＣとかやってますね。
別の板にも出てきますが、あんまりいいこと書いて無いですね。 あれこれ手を出してしかも他人任せのサルまねとか、 社員が辞めたとか、書いてありましね。 ルイトモ？ |
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| No.106 |
代表って誰？
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| No.111 |
確かに同じような臭いがしますね(笑)
でも磁石同様に同極同士は反発しあいますから注意が必要ですなぁ 匠さんが調整役ですかねぇ |
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| No.112 |
同じニ・オ・イ
胡散臭い【？】 |
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| No.113 |
大勝シモン＝ディスクロージャー(協会)＝保全機構＝匠…＝キャピタ…
これ＝ですか？ |
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| No.114 |
大勝シモン＝匠ディスクロハウス＋キャピタル∈ 協会
の方が近いかもです。 ディスクロハウスは保全へ強制加入でしょうし、そのうちすべてのディスクロハウスは協会の認証が必要などとうたわれ、協会に威厳を持たすようになるでしょう。 実質どこが・誰が主導権を握っているかはわかりませんが、匠の土俵で相撲を取るということは正解のようですね！ |
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| No.115 |
そして
大勝＆日本マニフェスト住宅協会＝ディスクロージャーハウス協会 ですね そのうち日本ディスクロージャーハウス建築家協会なんかもできるのでしょうかね(笑) |
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| No.116 |
大勝シモン完成保証倒産で保証されない、保証で建たない、金も返ってこない。
これ、ディスクロージャー保全(信用無解散)匠＋キャピで安心出来るのでしょうか？ |
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| No.117 |
法人・団体変われど失敗・破綻したビジネスモデルをそのままやってるだけだから危険としかいいようがないんじゃない
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| No.118 |
住宅完成保証の時は、たしか近々で四期黒字じゃないと保証を受ける事が出来ないから当社は安心です。と言って倒産！
そこの残党が絡んで第三者(弁護士事務所)に全額供託で安全安心て…巧妙になっただけ！ |
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| No.119 |
>116さん
安心できないでしょうね～. 匠にしてもキャピにしても自分の会社経営自体がキツいんでないかい？ なんでもかんでも手を出すというし、でもそもそも頭がないんでしょ？ 頭がなくても人望さえあればそれなりのブレインが近くについて 頭の部分はそれでカバーされるんでしょうけど、人がどんどん離れてるって、 そりゃ人望がないからでは？ 頭か人望、せめてどっちかは持とうよ. どっちもないっていうのはキツいよな～. |
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| No.120 |
保証する会社が廃業とは・・・。 お金が無い証拠 仕事が無い証拠 |
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| No.121 |
人望ないから
同じ穴のムジナ 類は友を呼ぶ |
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| No.122 |
そもそもマニフェスト関連に賛同した業者って
全国の廃業一歩手前の業者ばかりだったよ。 自力ではどうしようもく、これにすがってる連中ばかりだったな。 |
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| No.123 |
No.122さん・・そうなんですか、それではひどいですね。
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| No.124 |
溺れる者はワラをもつかむ
って感じでしたね！ マニフェストが企業再生に役立つどころか 本家（自称;教祖）が先に逝ってしまいましたね！軟弱でしたから そして今また名前を替えて再布教を始めたわけですね。 |
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| No.126 |
以下のスレも参照してくだされ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/149932/ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/146655/ 関連してるよね |
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| No.127 |
キャピタルウッズって
何 !! |
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| No.128 |
正直言って今後の展開が楽しみです。 頑張ってお金持ちになってください。 その時は集金に伺いますので、よろしくお願いします。 逃げても無駄だと・・・ 久しぶりの書き込みですが、 今後の状況次第では、すべて書き込んじゃおうかな。。 なんちゃってね ところで、今のお仲間はいろいろお詳しいのかしら？ |
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| No.129 |
ディスクロ－ジャ－、ＨＳＣ、完成保証．．．．．
まぁ、建築ブロ－カ－って感じですね。 一番大事な技術やアフタ－は？ ツレのキャピ何たらって会社もいろいろやってるみたいだけど、 建築、本業じゃ無さそうだし。所詮仮設トイレ屋かなんかでしょ？ いろんなメニュ－考えても腕が無けりゃね。 食い物屋でよくあるパタ－ン。そういうトコって何食ってもマズイんだよな－。 |
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| No.130 |
家を何処にでも安く建てられる様に思わせる『マニフェストなんちゃら』的な関係
何が有っても最後まで絶対建つ様に思わせる『完〇保全や完〇保証』的な関係 融資が無理な人や頭金や中間金を完成時一括払い的な事 施主にとって全てが良い事ばかりは、要警戒ですね。 その上、今なら〇〇円値引きやオプション〇〇〇円プレゼントなんて着いたらもうＮＧワード…要撤退ですね 上記の様な物は、誰かが何処かで負担をしなければ全うな家は、建てられないし建たない。 夢ばかりを並べて施主の気持ちを煽らない、現実的な提案や価格をはっきり言う会社が一番。 建築以外に多くの事に関係している所も要警戒ですね。 大手ＨＭは、建築価格に反映去れているので別ですね。 |
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| No.131 |
129さん
おっしゃるとおり 引き出しの少ない建築ブローカーですね！ 最近はそれにしても多重債務者救済の金融ブローカー及び弁護士事務所モドキの要素も加わりましたね(笑) 規定の住宅ローン枠を増やして他の返済に回すんでしょうかね？ 組織ぐるみのオーバーローン推奨なんてヤバイですね！ ディスクロージャーハウスを建ててサラ金の借金をなくそう…ですかぁ？ |
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| No.132 |
そう言えば大勝建設の先代は赤羽で高利貸しかなんかやってましたね
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| No.133 |
伍兵衛さんはお元気ですか？
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| No.134 |
金融？
でも銀行対応は苦手というか、できなかったわけですね！会社潰してしまうわけですから！ |
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| No.135 |
銀行はちゃちなビジネスモデルに融資するわけではないですからね
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| No.137 |
ディスクロージャー住宅のような低額商品を主軸とすると
言葉は悪いですが… 年収が低く、属性が悪い顧客がターゲットとなりますから ローン対応が確かに重要となってきますね。。 このローン対応は昔から大手のハウスメーカーやディベロッパーでも担当者ベースの個別案件ごとの裏テクニックとしてやられてきたことですから、珍しくも素晴らしくもない企画だと思っておりますが、そもそもローン返済能力の低い顧客をターゲットとしていることでローン事故率は高くなることでしょうね！ まさに売上至上主義からくる発想で、施主のことを親身に考えたらできることではないと思いますが… ローンを組めることとローンを返せることは違うということを認識させてその施主の力の範囲で良い家づくりを提案することがプロだと思いますが… 建築請負契約は正規のものと、金額をふかしたものと二種類締結するのでしょうか？ 印紙がもったいないなどと言って、コピーで金額等を偽造するのでしょうか？ 聞いてみたいものです！ |
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| No.138 |
改めて一貫して大勝さんのビジネスモデルとやらを追ってみて、本掲示板を読んでみると
「ママ！僕ってこんなことできるんだよ！」 「ママ！僕ってすごいでしょう!?」 「ママ！褒めて褒めて！」 と言ってるお子ちゃまのようですな(笑) 掲示板での言葉を借りると正に偽者・勘違い野郎・マスターベーションですなぁ↑ 経営・家づくりと言うものを全くわかってないのですね！ 併せて「真っ正直な家づくり」なる本も古本屋にて入手し拝読させていただきましたが、今となっては悪さの予告としか思えませんね！ 私は通りすがりの者ですが今やるべきことと、群馬でやってることが真逆で呆れますね！ それができなければ一日も早く業界を去るのですね！群馬の住宅業界も腐り始めていますから |
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| No.141 |
終わり |
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| No.143 |
仏門無理でしょう！
釈迦に説教 仏像作って魂入れず タイプはダメですよ |
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| No.144 |
で、いつになったら金返してくれるのよ？
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| No.146 |
ＮＰＯ法人日本マニフェスト・キャバ協会
原価利益公開キャバ ノンオプションキャバ カモン 女の子のドリンク代は原価しかいただきません。 お支払が厳しい方には当店オリジナルローンをご用意させていただいております。 完全前金制で泥酔保証に加入し、保証協会が保全致しますのでお店が潰れても最後まで安心して飲んで帰れますので安心です。 只今タクシー代サービスのキャンペーン中です。 ただし、値切った酒仕入れ代はお支払致しかねます。 キャバ嬢には手をつけますので悪しからず。 |
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| No.147 |
大勝建設の元本社の前の日産のディ－ラ－も
無くなっちゃいましたね。 大勝建設があそこから、結構な台数のリ－スやってたから、 その影響、小さく無かったんじゃない？ ホント迷惑者。 |
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| No.148 |
地場の零細工務店の倒産がディーラー営業所の事業収支にどれだけ影響与えるかは【？】ですが、
建設業は裾のが広いですから影響ゼロではないでしょうね！ 赤羽のキャバ街も影響あるでしょう(笑) |
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| No.150 |
投稿者の職業がなんであれ、自分のケツ拭き出来ない逃亡経営者よりはるかにまっとうですよ！
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| No.152 |
まー本人かもしれませんね。
しかし２６まで遡って見てるとは。 ヒマですねー。 そりゃヒマか。 どう考えても、ヒマか。 そんなヒマあったら働いて金返せ！ |
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| No.153 |
俺は天才だ～。 以上。 |
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| No.154 |
弱い犬ほど何とかって言うけど、
吠えちゃうんだよな－。 ま－何も変わってないって事ね。 嘘でもいいから、人前では黙って頭低くしてりゃいいのに。 あっ！でもあれか。 頭低くしてると見えちゃうか。 ゲ－ハ－が。 |
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| No.155 |
もし、アレがカレなら、言ってやりたい。
「調子こくなよ、この破産者が！」 オマエはＨＳＣ使ってもロ－ン通らね－ぞ！ |
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| No.160 |
場末のキャバ嬢・田舎のスパコン大好きで
銀座や花街では遊べない彼でしたね！ 粋と言う言葉が無縁な彼でしたね！ |
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| No.161 |
お遊びも三流？
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| No.168 |
横浜でも目撃されてたようですよ。
どうやら、怪文書出した人は、横浜関係じゃないかと。 ミエ張ってたんでしょうね。 レクサス乗って、彼女とバーニーズで買い物して。 おそろのコートかなんか買っちゃたんだよね！ バレバレだっちゅーの！ |
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| No.171 |
元にゃがにゃが亭の上のマンションって、志茂の北本通りのトコでしょ。
家賃は確か７万５千円位でしたね。 俺も知ってるよー！ |
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| No.179 |
いや～ 出てくるわ！ 出てくるわ！ だね・・・
知れば知るほど とんでもないやつだわ。 いい加減懺悔の旅でもしたら？ ここまで出たら人に会わす顔がないか・・・ それでも、どんなに恥ずかしくても謝罪をして歩くべきだね。 |
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| No.180 |
会社つぶして
自己破産して 借金なくなったとホットしている 侘びの一つも入れず 施主の方々には自己責任だと言い 下請け業者の方々には 初めからの経営のリスクだと言い 会社がつぶれたのは社員の○○の責任だと言い 反省するどころか群馬に逃げて同じことして実績あげることにより自分を正当化し、債権者達をあざ笑おうとしている態度は許せませんなぁ でも彼が一番恐れているのはこの掲示板 彼を逃がさないためにも、群馬で同じ被害者を出さないためにも この掲示板はどんなネタでも是非毎日更新して頂きたいと思います。 |
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| No.187 |
彼は匠で何やってるのかね？
ディスクロージャーハウスの勉強会へ行くと、彼に会えるのかなぁ？ 「私がこの住宅の発案者です！」なんて言って出てくるのかもね(笑) |
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| No.188 |
被害者、債権者が行ったらど－ゆ－顔すんのかね。
毎週日曜日、申込無しの参加もＯＫらしい。 でもこういう書き込みするととたんに事前申込が必要です、って事になりそう。 よく見てるからなこのスレ。 |
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| No.189 |
下請に対して経営のリスクだと言うのは、勝手だけど、
５-６億の未払があったのだから、協力業者の人は、 よく付き合ってくれたと思いますよ。 中には代金回収に深夜まで帰らない業者もいたけど。 でも、それを知っててお酒飲みに行ってましたね。 そういう業者の対応も全て担当者任せだった。 |
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| No.190 |
どうやら記載者の特定に動き始めたみたい。
そっち系の被害者も多数だもんねー |
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