岡山県の新築マンション多いけどどうなんでしょう？その３

[匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66740/

３枚目です。

こちらの板は、業者による書き込みを禁止します。

以下、初代の紹介文です。

マンション購入検討中・・・
しかし、供給過多気味で選べれるがピンと来る物件がなく・・・良いのか悪いのか・・・？
人ぞれぞれ環境が違い、求める物も違うと思いますが、このマンションお勧めってのがあれば教えて欲しいです。

[751: 匿名さん]

確かにこの掲示板には、伊勢丹の信者が居ますね。
伊勢丹はお年寄り向きです。田舎の岡山にむいているのかな。？

[752: 匿名さん]

工作をご苦労様ですが、百貨店の中では伊勢丹の顧客層が一番幅広いですよ。
伊勢丹が年寄り向きだったら高島屋や大丸は旅立つ準備をする人向けですか？
天満屋は葬儀屋にでもなればいいんでしょうかね？

[753: 匿名さん]

>>751
支離滅裂というか、否定したいがために無理のあることばかり言ってますね。
まあいろんな立場があるでしょうから。
都会の●●●には必要ないでしょうね（笑）。岡山には必要なので放っておいてくださいね（微笑）。

[754: 匿名さん]

ようはバランスが大事なのであってキャナルやゆめタウンばかりでは安っぽくなるし
百貨店ばかりと貧乏人の行き場がなくなる。
都市とは百貨店やショッピングセンター、ファッションビルがバランスよくあるのがいいのであって全部安っぽいものばかりで何か意味があるのか？
岡山にあるものが偏りがあるって問題なのに７５０はさらに偏れってバカなことを言っている。
都市にはお前のようなニートだけが住んでいるのではない。
てか岡山を安っぽいものばかりにしておきたいんだろうが工作すんな。
どうせ西日本の某都会人が岡山の足をひっぱろうとしてんだろうな。
強力なライバルを排除したいという岡山の地場財界にもそういう汚い奴は居るだろうけど。

[755: 匿名]

困った輩だ。
伊勢丹の信者は相手の意見を否定してしまう。
幅広いとは、正に６０歳以上のお年寄りではありませんか。
私は三越が好きですね。伊勢丹は天満屋と同じ同族経営です。

[756: 周辺住民さん]

私は岡山人です。
百貨店ありがたがるのって、バブル以前の世代ですね。いまどき、百貨店なんて流行らないの(笑)。大阪で失敗した伊勢丹が、岡山にくるわけないでしょう。岡山程度の都市なら、サンステと一番街で充分。林原跡地は都市型イオンモールっていうのは正解だとおもいます。パルコ？何がありがたいのやら。行ったことあるのかな？

[757: 周辺住民さん]

伊勢丹は、デパートの中では、若い世代にも人気があるよ。
20代から50代を中心に、高齢者まで楽しめる。顧客の幅が広いことが特徴だね。

岡山に伊勢丹がほしいって人、意外と多くいるよ。
ここで否定に躍起になってる人は、それだけ伊勢丹に関心があるか、脅威に感じてるか、羨ましいか。
何でもそうだけど、興味がなくて必要ないって思ってるなら、わざわざ拘らない。
好きの反対は無関心だからね。

「要らないと思う人は行かない自由があります」って、名言っていうか正論だと思う。
都市にはイオンやアリオみたいなものも必要だし、伊勢丹みたいな存在も必要だし、パルコも有益ってこと。

[758: 周辺住民さん]

姫路や高松の人がネット上で欲しがるもの、それこそが伊勢丹とPARCOだという不思議。
姫路は神戸や岡山への嫉妬が強く、京都みたく駅ビルを作って伊勢丹を入れてくれと必死に懇願。
高松は天満屋というローカル百貨店を潰して伊勢丹にしろと、又、丸亀町再開発にPARCOを入れてくれと秋波を送る。
もっといえばあの巨大都市名古屋は他所にあるものは何でも欲しがる。
こんなところで岡山には必要ないと叫んでみても、そういうものだ。

[759: 匿名さん]

>>林原跡地は都市型イオンモールっていうのは正解

正解でいいとおもいますよ、社長がいうように商業施設が少ない岡山には大規模商業施設が8件追加されてもいいくらいなんですから、これからのイオンのモデルになるような都市型の大規模モールをつくるにあたって伊勢丹を組み込めばいいだけですから。
岡崎西武もひとつのモデルケースになったんですけど、倉敷イオンにでさえデパート併設案は出てたの知ってます？あちこちで散見される意見ですけど必要ないと思うんだったら行かなきゃいいだけじゃないの。アンチなのか横槍なのか知りませんけど、必死に否定すればするほど不自然というか後ろ暗さが透けて見えますよ？

[760: 匿名さん]

伊勢丹もPARCOも絶対入らないと思うので，欲しい欲しくないどっちでも良いです。

それより，スレから遠く離れてしまったので修正しましょう。最近供給が一休み？状態ですが，岡山のマンション検討しましょうよ！

[761: いつか買いたいさん]

イオンモールが林原の駐車場をゲットして、あそこに都市型の商業施設を作ってくれるってことは、イオン倉敷と同じものにはしないはず。アリオ倉敷や三井アウトレットの存在も無視できない。
京都のイオンよりは高層でかっこいいものになるとして、商業施設の足りない岡山に広域集客力のある魅力的なものを作ることは確かなんだから、〇〇は不要、〇〇は絶対できない、と部外者が言う必要もないだろう。
都市型の商業施設でしかも大規模なものとなると、その一部には新しい時代に合わせたタイプのデパートが入居しても決しておかしくないし、相乗効果も期待できる。
よく出るパルコもそもそも同じようなコンセプトで、ファッションから飲食や娯楽、文化まで多様な楽しみ方を提案する商業施設なんだから、岡山の都心開発の一部に入居してもおかしくないし、むしろ入居すれば消費者にとってはメリットが大きい。

岡山は災害リスクも少なく気候温暖で住みやすいと言われ、相対的には人口が増加しているうえ、国内の三大都市圏以外の地方都市圏としては最後の優良物件でもある。
マンションに住もうという居住者にとって、その街の都市機能がバラエティーに富んでいることや上質なものが揃うということは魅力のひとつであって、だからこそ田舎の衛星都市や農村部ではなく地域の中心都市に住みたいと思う。
今は岡山駅周辺にこれという物件がないので、しばらくの間はこれまでどおりに貯蓄を増やしていくつもりだ。これぞというタワーマンションが分譲されたり、洗練されたデパートを含む快適な商業施設が近くにできたりすれば、いよいよ購入することになる。
数年間は様子を見るほかないとして、林原の駐車場が中途半端で安っぽいモールになるようなら、別の選択肢を検討しなければならないかもしれない。

[762: 匿名さん]

下げて書いてる人は全員同じ人ですよね。
連投なのに名前と口調は変えてるけど
内容は全く一緒なんですが…

[765: 匿名さん]

暴言まで吐いて。。。。

伊勢丹が「年寄り」や「アラフォー」なら、ほかの百貨店は「後期高齢者」仕様ですね。
まあ、実際は岡山に百貨店を増やしたくないだけの工作員が連投しているんでしょうけど。

[767: 匿名さん]

デパート業態も変化しますしね＾＾
都市機能として、購買力の向かう先として、存在意義が無くなってしまうことはないでしょう。
今なお必要なものですから・・・。

もちろん、一般的に若い人が日常的にデパートに行くとは思ってませんよ＾＾
お金の無い人もいますから、年配の人でもスーパーだけということもあるでしょうし。

要するに、特定の業態だから年寄り向けだとか、狭いステレオタイプで固まらないことです。
いらないと思う人は行かない、欲しくないものは買わない。
買いたい人が買いたいものを買う・・・あたりまえじゃないですか＾＾

[769: 匿名さん]

　百貨店こそ右肩下がりの業態ですよ。全国的にもね。若い人はそんなに百貨店を有難がりませんよ。中高年の方にとっては「着飾って百貨店にお買い物」って構図は，今でもある種のステータスのようですが（笑）

　現実的に見ると，大型のモールって良いですよ！うちもよく利用してます。小さい子供がいると，フードコートとか有難い（笑）高級品こそないですが，店はたくさんあるし，食料品から旅行の手配まで何でも一ヶ所で済んでしまいますから。

　正直，中心部の百貨店なんてよっぽど目的がないと行きませんね。車で行くと駐車場代も高いし。もちろん，この年代になってPARCOにも行きません（笑）高校大学の頃はちょくちょく行ってたかな。あれって若者の店でしょう。岡山って若年人口多いの？やっぱ商業ベース（年齢別人口構成比など）で出店って決まるんじゃないかな。こんなご時勢ですしね。

　まぁ，百貨店とかPARCOとか別に良いって者の一意見で（笑）。

[770: ご近所さん]

百貨店ブランドなんて、ダサいブランドの代名詞ですよ。そんなもんいまさら必要ないでしょう。今時、伊勢丹やパルコなんか有難がる人がそんなにいるとは思えませんが…。需要がないでしょう。都市型モールで、ユニクロや無印の旗艦店がテナントに入るのが現実的な答え。ましてやパルコなんて(笑)

[771: 周辺住民さん]

ようはバランスが大事なのであってキャナルやゆめタウンばかりでは安っぽくなるし
百貨店ばかりと貧乏人の行き場がなくなる。
都市とは百貨店やショッピングセンター、ファッションビルがバランスよくあるのがいいのであって全部安っぽいものばかりで何か意味があるのか？
岡山にあるものが偏りがあるって問題なのに暴言を吐いてる工作員はさらに偏れってバカなことを言っている。

[772: 匿名さん]

>770
名古屋駅前や広島駅前はユニクロや無印の旗艦店にしたらいいのかもしれないけどね
もうパルコあるし百貨店も過剰だから


パルコ・店舗別売上2010年3月～11月（単位：百万円）

24,747　*92.5%　名古屋-----------------------今時、パルコなんか有難がる人
22,303　*95.7%　池袋
12,557　*99.5%　調布
12,254　*93.6%　広島-----------------------今時、パルコなんか有難がる人
*9,942　*88.1%　渋谷
*9,842　***.*%　福岡
*9,610　103.8%　浦和
*8,074　*92.3%　札幌
*7,936　104.4%　静岡
*7,308　103.6%　仙台
*6,916　*96.8%　津田沼
*6,586　*96.6%　吉祥寺
*6,072　*98.5%　新所沢
*5,917　102.3%　ひばりが丘※
*5,035　*90.8%　千葉
*5,516　*96.2%　松本
*4,055　*86.5%　宇都宮
*3,796　*82.2%　大津
*3,551　*94.7%　熊本
*2,421　*84.4%　大分
*1,346　*99.5%　心斎橋

[773: 匿名さん]

>>769
>>岡山の若年人口って多いの？
自分の街のことだけ考えてればいいよ、わざわざ岡山に粘着しなくても。

>>あれって若者の店でしょう。
PARCOが若者の店だなんて、いつの時代のどこの店舗の話？
それこそオバサンかオジサンだね、しかも中途半端な知識だけ。

PARCOは10代から40代くらいまで楽しめるよ、店舗によってはもっと幅広いかな。
それとも40代を若者だと認識するような年代のお婆ちゃん・お爺ちゃんなの？
だったら百貨店でしょ？ｗ

ほんと、林原駐車場の開発を安っぽいものにしたいだけの人って、面白いね。
矛盾だらけで支離滅裂。

[774: 匿名さん]

伊勢丹かぁ…岡山に進出してくれれば嬉しいけどなぁ。
イオンモールも今までのイメージを一新してくれるような高級感と洗練性がほしいわ。
倉敷より大規模で雰囲気は違った感じが理想。
…何百ものテナントの中に伊勢丹とクイーンズ伊勢丹が入ってくれれば最高なんだけどなぁ。

[775: ビギナーさん]

伊勢丹・・・。
今時、百貨店なんかいらないでしょう。
イオンモール＋専門店ビルで十分。
大阪の例をみてもわかると思いますが、
時代が求めているのは三越伊勢丹ではなくルクアのような専門店街。
林原跡地にはイオンモール（シネコン・ユニクロなど）と専門店ビルでいいです。
っていうか、そういう方向で話が進んでいます。
オバサマ方には残念な話かもしれませんがｗ

[776: 匿名さん]

また否定。
４０代でも楽しめるパルコを若者の店だとかいう、お婆さんorお爺さんですか？
偏った主観で「時代」を語るその高慢さに脱帽です（苦笑）。

だから広島や名古屋や福岡にはユニクロや無印の旗艦店をどうぞ。
「いらないでしょう」と思う人は何ができても行かなくていいですから、ご心配なく。

[777: 匿名さん]

タワーさんの空想はさておき、
中国地方最大級の都市型モールらしいから、
それはそれで特に付近のマンション住民には最強に便利じゃないか。
それまで市内にはそんな大型複合施設なんて一つも無かったんだから、
それはそれで今後のマンション選びの大きな要素の一つにはなるでしょ。

[782: 匿名さん]

工作員さんのコジツケはさておき、
中国地方最大級の都市型商業施設が新たにできるんだから、
いうまでもなく付近のマンション住民にも郊外住民にも今までより便利になるのは当然じゃないか。
それまで市内にはそんな大型複合施設なんて一つも無かったんだから、
それはそれで今後のマンション選びの大きな要素の一つにはなることも当然でしょ。
そのうえで中身がより幅広く魅力的で広域集客ができるものならベターだし、
例えば伊勢丹のように若い世代にも支持されるデパートや洗練されたショップが集積されれば最高だね。
倉敷のイオン・アリオ・三井アウトレットと似たようなものなら顧客もかぶるし相乗効果も目新しさもない。

[783: 匿名さん]

伊勢丹が若い人に支持される。？（大爆笑）
若い人とは、昔、若かった人の間違いですか。

[784: ご近所さん]

シネコン入るかなあ。
絶対きてほしい。

[785: 匿名さん]

＞784
過去の実績で見ると高確率でシネコンは入りそうだね。

[786: 匿名さん]

マンション選びって、ほんと運の要素が強いよね。
買いたい時に買いたい物件があるとも限らないし、その時勢によって
住宅ローンや優遇税制やらも天と地の差だし。
それ以前に好立地のマンションを買える年収を稼ぐ旦那がいることが
前提条件だけど。

ちなみに年内に条件ダウンして復活する噂あるけどフラット35sなんか
10月1日以降のマンション契約者は金利プラス0.7アップだもんな。

後は少なくとも消費税上がる前には買っとかないとな。

[787: 匿名さん]

消費税　　　
いつ上がるんですか？

[788: 匿名さん]

個人的に絶対ほしいのは、シネコンと伊勢丹と岡山で食べられない東京や北海道の料理とお菓子のお店。
マンションは、デザインや間取りや高さや値段によるから何ともいえないけどあったほうがいいかな程度。

[789: 匿名さん]

21年度の不動産業界売上ランキング見てると、何気にイオンモールが15位に
ランクイン。ちなみに今日マルナカを買収するとのの報道あったね。
振興銀の受け皿になって中小企業向け融資するらしいし、
店舗内での不動産仲介にも参入し始めたらしいし、何屋かわからなくなってるな。
1三井不動産 1兆3,848
2三菱地所 1兆0,134
3 住友不動産 7,196
4レオパレス21 6,203
5東急不動産 5,520
6大東建託 4,835
7野村不動産ホールディングス 4,342
8大京 3,183
9東京建物 2,626
10すてきナイスグループ 2,228
11オリックス 1,895
12コスモスイニシア 1,699
13藤和不動産 1,636
14エヌ・ティ・ティ都市開発 1,492
15イオンモール 1,389
16アーネストワン 1,353
17日本空港ビルデング 1,210
18スターツコーポレーション 1,202
19飯田産業 1,141
20東急コミュニティー 1,120
21リロ・ホールディング 971
22パーク24 953
23東栄住宅 807
24ケネディクス 778
25穴吹興産 657
26有楽土地 655
27日本土地建物 634
28日本ハウズイング 584
29住友不動産販売 559
30明豊エンタープライズ 540

[790: いつか買いたいさん]

天満屋と両備（高島屋）という岡山地場財界の利己的守銭奴の両雄　両者と癒着ズブズブのお抱え市長がコンベンション建設を働きかけてイオンモールの縮小工作中
許認可関係で無視できない市の権力を振りかざし　結局は癒着地場企業に有利なように不公平な圧力をかけようと必死になっている　しかも正当化しようとしている
こんな調子で岡山は倉敷に負け周辺県に負けしょぼいままジリ貧　全体としての魅力と活力をなくしてでも守銭奴は自己の保身に終始する
イオンモールにお願いしたい　地場守銭奴を叩きのめし潰してほしい　そうでなければ岡山はいつまでも腐ったままだ

[791: 匿名さん]

天満屋や高島屋が潰れたら大変なことになるのぅ。。。
岡山には、デパートが必要じゃ。
決して潰してはならん。経済が衰退してしまうぞ！

[792: 匿名さん]

積極的に潰れろとは思わないが、中央資本の進出を妨害し、規模の縮小を画策し、私利私欲のために消費者の選択肢を軽んじるような企業なら、潰れてくれても一向に構いませんが、何か。
そのほうが淘汰されて結果的には良くなる。新陳代謝だと思えば、歓迎する理由こそあれ困ることは何もない。ただし、新規進出するものの中身も重要なのは、言うまでもない。

[793: 匿名さん]

天満屋がいつそんなことをしたのか？具体的に答えてくださいな。

妄想で書き込みは違反ですよ。

[794: 匿名さん]

>>790さん

>>天満屋と両備（高島屋）という岡山地場財界の利己的守銭奴の両雄　両者と癒着ズブズブのお抱え市長がコンベンション建設を働きかけてイオンモールの縮小工作中

これのソースは？

まさか妄想？？？

[795: 匿名さん]

政治力なら政権与党側（岡田）が身内のイオンが上手でしょう。
コンベンションセンターは新聞でも批判されてたから早晩、無くなるのでは。

[796: 匿名さん]

だから、イオンも天満屋も政治に圧力かけることなんてしてません。

もし事実なら大変なことですよ。こんなところに書き込みする前に議会に報告してください。

[797: 匿名さん]

一旦金利1パーセント優遇が終わったフラット35sだが、0.7パーセント優遇として
3次補正に盛り込まれて復活の可能性。

ただし「省エネ」でS基準を満たす物件に限るとのことだ。

[798: 匿名さん]

ちなみにマンションでもグッドデザイン賞はあるのだ。
今年の主な受賞作はこんな感じ。
―――主な2011年グッドデザイン賞入賞（住宅部門）マンション―――
◆パークコート神楽坂　・・・三井不動産レジデンシャル
◆パークホームズ等々力レジデンシャルスクエア　・・・三井不動産レジデンシャル
◆パークホームズ滝野川　・・・三井不動産レジデンシャル
◆プラウド等々力　・・・野村不動産
◆プラウド山手町　・・・野村不動産
◆プラウド本郷弓町　・・・野村不動産
◆パークハウス吉祥寺OIKOS　・・・三菱地所レジデンス
◆パークハウス江ノ島　・・・三菱地所レジデンス
◆シティハウス新宿戸山　・・・住友不動産
◆二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス　・・・東京急行電鉄、東急不動産
◆シーサイドコート逗子望洋邸　・・・東急不動産
◆イニシア八王子明神町　・・・コスモスイニシア
◆グランドミッドタワーズ大宮　・・・近鉄不動産、鹿島建設、小田急不動産
◆ジオ彩都いぶきの森　・・・阪急不動産
◆ザ・千里レジデンス　・・・住友商事、阪急不動産、オリックス不動産

[799: 匿名さん]

岡山駅の西口ビルの一階に電気軌道のホームができるの？

[800: マンション投資家さん]

PARCOが若者の店じゃないって発想凄いなｗ
行った事無い人かな？
客層の中心は明らかに20前後なんだが･･･
40代が買うような服はまともに無いぞ、年不相応な格好する人以外は

[801: 匿名さん]

いくら天満屋や両備がそそのかしたとしても、市長や議員だって本物のアホじゃあるまいし、なんで西口の逮捕者出したコンベンションが閑古鳥なのに、わざわざ倒産企業の資産を落札したイオンから商業要地を奪おうとするわけ？

本当にコンベンション施設が必要で、なおかつ市が整備するしかないと思ってるんだったら、西口の閑古鳥が鳴く逮捕者の出たなコンベンション施設の周囲に駐車場や木造家屋密集の地区があるんだから、買収すればいい。

あるいはすぐ隣の工場敷地が、移転により空くことが分かりきってるわけだから、そこから正規に購入すればいいだけのことだろうに。

それもだめなら、岡山駅からたった４分の場所にある北長瀬駅前の広大な市有地を、一部分コンベンション施設に充てればいい。

本当に、天満屋と両備高島屋の利権死守ありきで消費者の選択肢も無視、自由主義社会の市場経済におけるルールも軽視、許認可権をふりかざして圧力とか、どこの独裁国家？

[802: 匿名さん]

だから圧力とか妄想だから熱くなんなよ！

[803: 匿名さん]

アルファステイツ平和町のＨＰ出来てましたね。
間取り公開されてましたが、微妙過ぎる。
部屋の中央にエレベーター通ってるから音が煩そうだし、収納も少ない。
１ＬＤＫ～３ＬＤＫまであるみたいだからファミリーではなさそうですね。

[804: 匿名さん]

収納は大事よね。ファミリーで住むならむしろ1番大事かもしれない。
収納率ってのは床から天井まで全部収納に使える面積を指すらしく、
キッチンの吊戸やらは入れないらしいけど、普通のマンションはその
収納率で大体7〜8％を目安に作ってるらしい。
でも正直それじゃ足りないって人も多いし、購入後の不満の一位が
「収納不足」ってのもそれを裏付けている。

入居後にリビングや居室にものが溢れるダサい生活を避けるためにも、
各部屋に広めのクローゼット・廊下収納・玄関脇にウオークインクローゼット
まであると良心的。

収納が少ないことが多いのは、売主としては分譲時に部屋をできるだけ
広く見せたい事情もあるんだろう。

[805: 匿名さん]

巨大地震に襲われてもビクともしない耐震構造のタワーマンションが理想。
まあこれはタワーマンションに限らず誰が入居するマンションでも同じだけどね。
岡山市は大地震の震源になったことが一度もないけど南海地震があれば液状化や津波の可能性もある。
千年に一度の大地震や大津波が仮に発生しても中にいれば安心って感じのマンションであってほしい。

[806: 購入検討中さん]

天満屋やらの利権は無いと思いたいけど、今の岡山の議員さんは腐ってる人も多いから不安にはなるよね。

[807: 匿名さん]

「思いたい」のと現実とは違うけど

高島屋が岡山に進出するとき　どこかの企業が店の周囲を買い占めて拡張不能にしたとか
三越が岡山に進出しようとしたとき　どこかの企業が阻止工作に動いたとか
そごうのときも　近鉄のときも　西武百貨店のときも　ハンズのときも　林原計画のときも

西武百貨店は全盛期に岡山への進出を計画　岡山駅前や表町を候補地として検討した結果
岡山駅前に進出することを決定　岡山会館（今のビックカメラ）を自費改修して出店することになっていた
駅前のビルに事務所を設けて具体的計画が進んでいたところ　どこかの企業が。。。。

岡山市役所や財界は知ってることだけど　不透明な裏事情というものは確かに存在するよ
報道もされないし　うやむやなまま消されていくこともあるみたい
岡山会館は火の無い所に原因不明のボヤ騒ぎ　ヨドバシが購入しようとしたのに賃貸に拘って決裂　
などを経てビックカメラに

林原シティーの計画が実現するかもしれないと思われていたころ
どこかの企業は大手商社にお金を借りてビル建設　それをグループ企業に隣接するビルと交換
将来林原シティーができたら対抗するための用地とした　社長交代は借金の条件という噂も
そして林原が倒産　どこかの手に渡る土地を案じた財界がコンベンション施設の建設を提言
財界が担ぎ上げた市長がこれを申し入れ　などなど

[808: 匿名さん]

裏事情も良いけど、スレタイを勘案して多少でも
岡山のマンションに絡めて話ししようぜ。

[809: 匿名さん]

＞＞８０７

だから妄想はもういいよ。
事実ならソースを貼ってください。

裏事情は決して表にでません。出たら裏ではなくなります。だからあなたの知っている裏事情は出鱈目か妄想です。あしからず。

[810: 匿名さん]

>>809
お前が必死になればなるほど、後ろ暗い工作への信憑性が増すんだよ。
本当に関係ないと思うんだったら気にならんだろ。
公務員は守秘義務があるから公言しないし、財界は諸般の事情によりｗ
それが報道されない「腐った裏事情」の真実というものだ。

[811: 匿名さん]

しかし、噂というものは不思議と広がるものでね。
夜の飲み屋やタクシー業界などは、驚くくらいに裏事情を知ってるよ。

[812: 匿名さん]

横からすみませんが、
一応ここはマンションスレなんだから、裏事情だろうがデタラメだろうが
都市開発の政治的なきな臭い話しはどっちでもいし、どうでもいい。

あそこにできる複合施設で周囲や岡山のマンション事情や利便性が
どう動くとかそういう話しなら歓迎。

[813: 匿名さん]

ママカリで閑古鳥が鳴いてますが、それでもまだコンベンション施設を作るんですか？しかも市民の血税で？
イオンが入手した駐車場を使って？そんなことしたらイオン倉敷より狭い敷地が余計に狭くなるのに？もしかしてそれが目的？
北長瀬駅前に広い市有地があるじゃないですか。日清製粉の工場も移転するんだから買えばいいじゃないですか。

[814: 匿名さん]

＞＞８１０

結局ソースなしか、訴えますから覚悟しておきなさい。

[815: 匿名さん]

「どこかの企業」で自覚があるから反応するんだろうね。関係なければ気にする必要さえないのに。

[816: 匿名さん]

＞＞８１４
反応する理由をお持ち？モノを考えたほうがいいよ？

岡山といえば、ＪＲがたった２千平米の商業開発をするだけで「駅前一極集中けしからん！」とか言う商店主が出てくるけど、そうこうしてるうちに倉敷には中四国最大級のイオンモールが。そしてアリオ、さらに三井アウトレットが。

[817: 匿名さん]

岡田元也社長「岡山の玄関口にふさわしい新しいコンセプトを持ち込みたい。グループの総力を挙げて取り組む」
岡山市が要求するコンベンション施設については「一般論としては高い地価、狭い敷地では運営が困難。自治体がやるにしても難しい」

岡山市は西口のママカリフォーラムビルの利用促進を図るのが先決であり、大規模なものが本当に必要ならば西口を整備すればよい。
あるいは林原駐車場に隣接する日清製粉の工場が水島に移転するのだから、そこを正規に購入すれば足りる。
そうすれば駅に近い場所に大規模なものを整備できるだろう。新潟の朱鷺メッセを上回る規模と内容のコンベンション施設を。
どうしても日清製粉から土地を購入できないとなれば、岡山駅から西に４分という便利な場所：北長瀬駅前には広大な市有地がある。
医療センターや広場などを整備するというが、イベント開催や賑わい空間を想定している敷地をもって大規模コンベンション施設とすればよい。
いずれにしても、他人様の土地を云々するのはお門違いの筋違いであり、主張には多くの矛盾を孕んでいる。

[818: 匿名さん]

タワーさん、3連投で熱い気持ちは十分伝わって来るけど、
ここは岡山のマンション情報やその周辺環境・マンショントレンドの
情報交換の場だよ。

都市開発の要望をここでいくらしたって、おそらくこのスレの閲覧者は
わずかしかいないんだからあんまり効果もないんじゃないの。

と言いながら実はレスが少ないだけで数百人以上見てるのかも
しれないけど。

[819: 匿名さん]

私は全くの部外者ですが、「訴えますから覚悟しておきなさい。」と物騒な女性からの投稿内容ですが、匿名であり、アドレスが判らないのに訴えることができるのでしょうか。？

[820: 匿名さん]

↑警察が捜査すれば書き込み場所は割れます。
ここの管理者もプロバイダーも直ぐに口を割ってあなたの処に辿り着きますよ。

今さら後悔しても遅いんじゃないのかな？

[821: 匿名さん]

飲み屋やタクシー運転手の話を書かれて過剰反応する人は、「どこかの企業」をどこだと思ってるんでしょう？
そして反応する理由は何なんでしょう？そこにヒントがあるような気がしますが。

[822: 匿名さん]

良スレなんだから双方ともスレ違いの話しいいかげんにしてほしいぞ。
訴えることは可能、被害届が正式に受理されて警察から直接協力依頼があったら
管理者はIPアドレス等の情報開示に応じることは場合によってはありうる。
ただし、告訴をちらつかせて相手脅し、相手を動かそうとするのも過去の判例では
違法と認定されたケースもあるということだ。

どうでもいいから双方ともどっか違う場所で協議してくれないかな。

[823: 匿名さん]

おすすめのマンション情報ありますか？　治安と環境がよくて安全な物件がいいです。

[824: 匿名さん]

「被害届」を出して「訴える」と言う事は、その人が「どこかの企業」の噂どおりの事をしてきた人なんですね？

[825: 匿名さん]

これというマンションがないから話題が偏るんですか？

[826: 契約済みさん]

そろそろ
岡山県の新築マンションに
話題を戻そう＼(^o^)／

[827: いつか買いたいさん]

もし南海地震があっても液状化や津波で被災しない場所で，岡山駅に近くて，頑丈な耐震免震構造の高層マンションの計画はありませんか？

[828: 匿名さん]

↑残念ながらありません

[829: 匿名さん]

新しいトピックも少ないから
「マンションは何階のどこが最も住みやすくお買い得か？」
って話しでもしようかな。

マンションの価格設定は中層階を基準として上へ行くほど高く、下へいくほど安く
設定するのが基本ですね。もちろん一階に庭等があれば高くはなります。
防犯的には3階以上は犯行の高いハードルになります。地震でも揺れが少ないのは
下層階にいけばいくほど揺れが少なくなります。虫の飛来が激減するのは4階以上の
ようです。騒音や排ガスの影響は3階以上あれば少なくなるでしょうが、
3階は目線の高さに電線が来る可能性も高いでしょうし、
車の乗り降りや外へのアクセスは階段使ってサッと行きやすいの下であれば
あるほど有利ですが、高くとも5階以下でしょう。

角は開放的で窓が多くとれるのは大きなメリットですが、外壁面も多く価格も
上昇します。その点買い得度で言えば中部屋は安く設定してあり、上下左右の
住居が断熱材の役割も果たすため温度的には快適に過ごせます。
尚且つそれで南向きだとさらに快適でしょう。

賃貸に出す場合でも最上階はさておきとして、上階だからと言って賃料をドンドン
上げられませんし、元々安めの下層階は売却の際に値下げ額が少なくすむ可能性も
あります。

高層階にこだわってないという前提であれば
個人的な見解は4階か5階の南向きの中部屋ですね。

[830: 物件比較中さん]

＞マンションは何階のどこが最も住みやすくお買い得か？

住みやすい部屋っていっても、人それぞれですね。
私は上から２番目の階の日当たりがよい南東角部屋がいいです。
空気がきれいで、騒音も少ない。防犯面でも安全。
角部屋ならエレベーターから離れているので、玄関の前をよその住人が通ることもないです。

中部屋は両隣の音が気になる＆自分の部屋も音が出しづらいという点がマイナス。
リビング以外は日当たりが無きに等しいので、それがどうか。
子ども部屋には日当たりのいい部屋を与えてやりたいですね。

ちなみに、過去の賃貸経験から。
１階は地下から湿気が上がってきてカビが発生しやすい。冬は床が冷たい。
北側の部屋も冬寒い。最上階は屋上に直射日光が当たるので夏超暑い。

って、やはり住みやすい部屋は値段が高いですね（笑）。
実際、マンションの売れ方を見ると上層階＆角部屋が人気ありますね。
中古で売りに出すときも上層階＆角部屋は売れやすいみたいですよ。

[831: 匿名さん]

>>830
もちろん「高層階にこだわらなければ」と前置きしてるので分かるとおり、
比較的買いやすい価格で探してる人で、どこ買っていいかはっきりわからない
人への一つのアイデアです。

ただどうでしょうか。高層階は空気が綺麗なのはその通りですが、音は反響して
むしろ低層階よりうるさいのは住んだことある人ならわかるはずです。
子供部屋も日当たりの良い部屋というのも少し疑問が残ります。仮にペアガラス
にすらなってないマンションを買うと子供部屋もエアコンフル稼働せざるを
得ませんね。そもそも日当たりが良い部屋を与えても、現実的には子供は日中部屋
にはいませんよね。休日にいても日中はリビングにいることが多いのではないですか？
むしろ勉強には明暗や温度変化も小さい北向きが向いてるとの説もあるので、家庭
によっても考え方も別れるところでしょうね。

いずれにしても高層階を否定する意味で書いたのではありませんよ。
買いやすく住みやすくお得度が高いという意味です。
角部屋を余裕で買える人は角部屋をオススメします。

[832: ご近所さん]

やっぱりマンションは最上階の南東角部屋が希望（隣に高い建物がない前提）

なんと言っても、マンションならではの眺望と日当たり。
朝日が当たる快適さ。
上からの音もしないし、きっと快適。

ただ値段がね・・・どのマンションでもこの部屋が一番高いんだろうな～。

[833: 匿名さん]

８２０さん
脅しですよ。逮捕されますよ。

[834: 匿名さん]

だからしつこいぞ！
話題を変えようって言っているの分からないのか？

訴えたい奴が訴えてつかまる奴が逮捕されるだけだろｗ
ガタガタ言うんじゃない！ミットモナイ。

[835: 匿名さん]

高さにこだわりがないからよくわかんないんだけど、
逆に高層階に強いこだわりを持ってる人はこういう場合はどっちを選ぶ？
予算の上限が決まってるとして、場所も隣同士で平米数も同じと仮定して、
・ローコストマンションの上層階(13階〜最上階)
・ハイグレードマンションの低層階(3〜5階)

[836: ご近所さん]

最近のマンションなら、ローコストだからって地震で倒れるようなものじゃないと思うから、
間取りとかが一緒なら、迷わずローコスト上層階がいいな。
昔、賃貸の上層階に住んだことあるけど、あの眺めは毎日見ても飽きないよ。
眺めの悪い低層階なら、頑張って一戸建てに住みたい。

[837: 物件比較中さん]

>>831

そうなんですよね。高層階って意外と音がうるさい。
以前、西口のリベール９Ｆを見学したんですが、窓を開けたらかなり車の騒音がしてました。
高層階より、ちょっと奥まったとこの低層階のほうが回りの建物にさえぎられて静かですね。

ちなみに、私ならローコストの高層階を選びます。内装はお金かければ後から変えることができますが、
階数は変更きかないですもんね。近隣に建物が建ったときでも、高層階のほうが眺望等塞がれる可能性が低いです。

[838: 匿名さん]

私は閑静な住宅街にある低層マンションの最上階がいいです。

[839: 匿名さん]

高層階だと地震や停電でエレベーターが止まると悲惨だよ。
さらに地震時の横揺れで家具がばたばた倒れる。
免震装置があれば大丈夫という人もいるが、免震装置そのものも問題が多い。

結論：高層マンションの高層階は止めておけ

[840: ビギナーさん]

エレベーターが一基だけの高層はきついですよね。
点検とかしょっちゅうあるし、一度だけだけど点検中に宅配便の人に宅配ボックスに入れられた事ありました！！（在宅中にです）

でも数基あって、順番に点検してくれるところは大丈夫かな。人にもよるけど、私は６階くらいまでなら階段で上り下りも苦ではないです。

岡山はあまり地震がないから大丈夫なのかもしれないけど家具はほんとたおれますね。本棚も気を付けて。

[841: 匿名さん]

地震や停電なんかで止まる時間は大したことない。
それより眺望に勝るものはなし。

[842: 匿名さん]

私は超高層タワーマンションの、最上階から２番目の階で南東角というのが、最も理想とするものです。
岡山駅に近い場所で、近くにハイセンスなショップ、浅草の老舗飲食店の支店、東京のデパートの支店などがあり、窓から遠景に瀬戸内海が見えればもう言うことはないですね。

[843: ご近所さん]

何で上から2番目がいいのですか？
照り返しで暑いっていうのも最近の造りじゃ心配ないし、私は最上階が希望だな。

岡山で超高層なんて出来るのかなあ。

[844: 匿名さん]

高層マンションは重量を軽減するため、戸境壁にＡＬＣを使用してます。コンクリではありません。
したがって、隣の部屋の音が漏れてくるクレームが多いです。

[845: 匿名さん]

よく知ってるね。
しかしながら最近販売されて完売したワンフロア2邸の物件は
超高層でもないのにALCだったけどね。

あとバルコニーの境界壁も重量の関係でプライバシー性の高い
コンクリート壁でなく、薄いボード一枚にせざるを得ないことが多い。
もっとも売出し物件見てると大半の物件がタワーでないのに
そもそも薄いボード一枚ばかりだが。

[846: 匿名さん]

845だけど訂正。
ALCではなく、「戸境壁がプラスターボード」の間違い。
タワーでは外壁にもよくALCを使ってるよね。

[847: 匿名さん]

乾式壁
乾式壁（かんしきかべ）とは、建築用語で、石膏ボードを使用した壁のことである。
主に高層マンションの戸境壁（隣戸の間の壁のこと。例えば501号室と502号室を
隔てる壁のこと）に採用される。大抵は、二枚の石膏ボードの間に吸音性
（遮音性ではない）と断熱性を兼ね備えた素材であるグラスウールを充填し、
15cm程度の厚みを持たせて戸境壁となす。壁には湿式壁と乾式壁がある。
湿式壁とは、コンクリートなど、型に流し込んで固めて作る壁のことであり、
乾式壁はそれに対して「乾いている」石膏ボードを使用した壁のことである。
高層建築物においては、壁全てをコンクリートで作ることは難しく、重量も増し
耐震性が著しく低下するため、最近ではほぼ必ず乾式壁が採用される。
軽量化のため、建築物の階層が高くなればなるほど、戸境壁の厚みが薄くなる
傾向がある。壁の厚みが薄くなれば、静粛性は低下する。
欠点としては、石膏であるため、衝撃に対して脆い、強く殴れば穴が空く、
拳銃の弾丸は貫通する、また、既に出来上がっている石膏ボードを嵌め
あわせて作るので、精密な施工がやや難しい、といったことが挙げられる。
コンクリートの湿式壁よりは遮音性が低いが、遮音性の高い高性能な乾式壁も
多く存在する。但し、その分値段は高くなる。
20階建て以上の高層マンションでは、ほぼ必ず乾式壁が採用されている。
低層マンションで乾式壁を採用しているものは少ない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/乾式壁

[848: 購入検討中さん]

リンク貼るだけで済むだろ。いちいち長文コピペすんなよ。うぜえ。

[849: 匿名さん]

岡山は地震や災害が少ないので高層マンションには向いています。
しかし、購入できる人が少ないため販売しません。
資金的に問題がなくても、ランドマークとして目立つので、○○さんが何階を買った、的な噂を嫌います。
そうとうな金持ちでも目立たないように古い一戸建てに住んでいる人を何人も知っています。
皆さん、目立つことを嫌いますから。

[850: 匿名さん]

それなら今日はマンション営業の接客について話してみようかな。
私もいくつも物件持ってますから色んな営業マンを見てきましたよ。
勘弁してほしい営業マンは
○自社物件についてよくわかってない営業マン
新人でもないのにパンフレット載ってるレベルの質問にも答えられない。
知識もないのにひたすら付いて回ろうとするからむしろ邪魔なだけ。
○調子いいことしか言わない営業マン
「あれは付いてないんですか？」と聞いても「あれは必要ないですよ」と即座に
返事が返ってくる。「付いておりませんがその分価格は抑えました」とは言わない。
○他社物件をこき下ろす営業マン
検討してる物件をこき下ろされたら誰でも気持ちいいものではないのを理解してない。
徹底的にこき下ろしてドヤ顔されても客の気持ちも離れている。
○ひたすら喋る営業マン
物件を見にきた客に営業マンが独演会状態。喋れば喋るほど契約の確率が上がると
思ってると思われるが、話しが長すぎて帰宅しても物件自体の印象を思い出せない。
○暗い営業マン
ボソボソと何喋ってるかわからず、客の斜め後ろでモジモジしている。
見てるこちらまで調子悪くなる上に居心地悪すぎて夫婦間の会話もなんとなく小声に。