岡山県の新築マンション多いけどどうなんでしょう？その３

[匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66740/

３枚目です。

こちらの板は、業者による書き込みを禁止します。

以下、初代の紹介文です。

マンション購入検討中・・・
しかし、供給過多気味で選べれるがピンと来る物件がなく・・・良いのか悪いのか・・・？
人ぞれぞれ環境が違い、求める物も違うと思いますが、このマンションお勧めってのがあれば教えて欲しいです。

[721: 匿名さん]

ちなみに今分譲中の物件もボチボチ売れてるみたいだね。
買った人の感想なんか聞きたいな。
どういう点をポイントに買ったのかを。

[722: 匿名さん]

安かったから。

[723: 匿名さん]

流通大手としての、イオンの対応も注目に値する。
ごく一部の勢力に我田引水のような利益誘導をしようとする岡山地場財界に荷担するのか、
それとも岡山という市場に新鮮な空気を吹き込んでくれるのか。

イオンも企業であるからには、自社が最も儲かるようにしたいだろうが、
それにあたって、例えば伊勢丹やパルコの参入を促して地方屈指の商業空間を創造することで、
今後のビジネスモデルを構築できるのではないだろうか。
言い替えれば、旧態依然とした巨大スーパーでいいのか、という問題でもある。
岡山には大規模商業施設が８店舗あっても成立するのにない、と言っていたイオンモールの社長。
その言葉に嘘がないならば、商業施設として少なくとも１６万平米の成立余地があるということになる。
では例えば伊勢丹とパルコを２核としても、必要とする面積の半分に満たないのだから、
イオンとして１５０万都市圏・７０万都市の中心駅駅前にふさわしい開発を願いたい。

[724: 匿名さん]

>>713さん
>>ヨーカドーのない岡山なんて考えたくない。

このご意見には本当に共感するっていいうか同感なんですけど、アリオ倉敷のことで不信感も生まれたんですよね、実は。
ヨーカドーさんっていちばん好きなスーパーですし、岡山に進出してくださって本当にありがたかった。嬉しかった存在なんです。品揃えが個性的で、よそでは買えないものも多いので。
でも、アリオ倉敷には東京のショップをあまり入れてくれないで、中四国のショップが中心だといいます。しかも岡山の物産を売るのに天満屋を入居させるとか。こともあろうにあの天満屋を。
岡山の物産なら、地元でこつこつと頑張ってる無名の優良店だってあるじゃないですか。蒜山のジャムやワイン、ジャージー製品、吉備高原の有名なチーズ屋さん、お米をふんだんに使う地酒の蔵元さん、無添加のお味噌屋さんだってあります。
そういうものを扱ってる特産品やおみやげ物のショップだってあるのに、なぜか天満屋です。どうして？これでいっぺんに、ヨーカドーさんへの不信感が募りました。
天満屋なんか通さなくても、地物の果物や野菜や魚介類なら、生産者から直接買い付けたりとか、中間マージンを取らせないで消費者に少しでも安くていいものをと考えるのが流通でしょう？
談合でもしたんじゃないのかと、不信感が募ります。そうでないとしても流通企業としての姿勢に疑問を感じました。ヨーカドーさんは大好きだしこれからも通いたいですけど、アリオ倉敷には行きたくないですねえ。

[725: いつか買いたいさん]

今のヨーカドー岡山店がある場所には、アリオ岡山を建設するとともに、超高層タワーマンションも併設でお願いしたいです。駐車場は地下化と立体を組み合わせて、地上に森を作って、超高層のタワーマンションとアリオ岡山の組み合わせに！

[726: 匿名さん]

タワーマンションなら大京が進出するのでは。

[727: 匿名さん]

>>726
大京さんが進出してくれるなら、ミッドキャピタルタワー（161.85m、47階建）を上回る高さに期待したいなあ。

>>725
確かに、岡山のイトーヨーカドーにも期待したいね。あそこにもタワーマンションがあったほうが、商業の面から考えてもベターだろうね。

>>724
アリオ倉敷にはアリオ倉敷の、イオン倉敷にはイオン倉敷のコンセプトがあるんじゃないかな。アリオもイオンも岡山の店舗は倉敷と競合しないようにするだろうし、岡山から行くのが大変な東京の店舗を集積して欲しいね。

>>723
林原の土地をめぐっては、イオンモール以外にも流通大手など複数の入札があったそうだから、イオンとしても本気で取り組んで欲しいね。企業としての姿勢が試されるわけで、伊勢丹かPARCOの導入も勿論大歓迎だね。

[728: 匿名さん]

イオンモール側は、建設予定のショッピングセンターの具体像について「岡山市だけ
でなく周辺を含めたエリアを商圏に」とし、中国地方最大級の大型店舗になりそうだ。
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20110922ddlk33020577000c.html
------------------------------------------------------------------

3,000～5,000人規模の大型コンベンションがあるのに中国地方最大級店舗ということ
なら確かに高層型は間違いなさそう。

[729: 匿名さん]

岡山市の不動産鑑定士は「駅前の広大な一等地が駐車場だったことで中心部の魅力が
低下していた」と話す。大型商業施設ができることで周辺が活性化し、土地の価格が
上がることも考えられるという。

一方で危機感を強めるのは駅前と並ぶもう一つの商圏、表町商店街だ。商店街連盟の
理事長で、創業約６０年のブティックを営む大開（おお・びらき）博之さん（５５）
は「景気の悪い中、非常にこたえる」と落胆の色を隠せない。
東日本大震災以降、通行量が２～３割落ち込んだと感じる。「表町商店街は個人の
集まりで、これという対策を今は思いつかない。天満屋さんともっと一緒にできる
ことを考えたい」

商店街の中核をなす天満屋は「表町もさらに魅力のあるエリアになるよう尽力し、
駅前開発と一体となって中心市街地の活性化に貢献していく」というコメントを出した。
http://mytown.asahi.com/okayama/news.php?k_id=34000001109220001

[730: 匿名さん]

高層型かぁ。
何階ぐらいになるのか分からんけど、いちいちエレベーターに乗ることを考えたら
縦ではなく横に広くしてほしい。
イオンだと、子ども連れのファミリーが多いだろうから、あまり高層にしてしまうと移動が大変そう。
天満屋やロフトに行く時いつも思うけど、ベビーカー有りの移動だと必要以上に時間かかって非常に面倒なんだよね。

[731: 匿名さん]

イオンもアリオも似たり寄ったりなので、
キャナルシティみたいなのができて欲しい！

[732: 匿名さん]

>>730
名古屋や福岡では、エレベーターを使わなくて済むような、横に広い建物を建てれば良いね。

>>731
キャナルシティーみたいなもの？現実社会の岡山人は、そんなもの望んでないよ。知らない人が多いし。
岡山の高層化に嫉妬する県外人が、独り善がりに、某掲示板で繰り返してるだけ。

[733: 匿名さん]

イオンもアリオも似たり寄ったりなので、
季節感のある森の中に、伊勢丹＋パルコ＋全国屈指のタワーマンション＋美食の飲食店街＋シネマコンプレックスみたいなのができて欲しい！駐車場は全部地下で！

[734: 匿名さん]

だからそろそろタワマンは諦めないと。
イオンがノウハウもないのにリスクある上に儲からないタワマンを
建てるわけないから。そもそも入札の条件も県内外から人を呼べる
ような大型商業施設だし。

大体大型コンベンションとバスターミナルもある上に大駐車場も
いるから大型複合施設が建つとタワマン建てるスペースないでしょ。

[735: 匿名さん]

＞７３２さん

岡山人はどんなものを求めているのか知りたいです。

キャナルシティは川とか流れてて癒される部分もあるけど、イベントスペースもあって地元で活動してる方とかライブしたり、キャラクターショーなんかもできるし集客や活気もでていいかなと思ったんですが残念です。
独りよがりに某掲示板って…にちゃんでしょうか？見てみたい気がします。

お洒落じゃないけどサンシャインシティみたいな感じでも良いです。イベントスペースと水族館があるから。

[736: 匿名さん]

岡山の不動産に精通してる自分が、｢買物便利度｣｢医療施設｣｢学区｣｢買い得度｣｢売主｣
｢管理｣｢リセール｣他多数の細かい独自の採点方法で、ここ5年に販売された
マンションを点数化してみたんだが、最近は以前より全体的にレベル上がってきてるな。
しかし最近は新規物件少なくないか？

[737: 匿名さん]

>>735
色んな人がいますから、色んな需要があるでしょうけれど、岡山に決定的に不足しているのは「お洒落」で「洗練」された店舗であり空間です。
水路や森などの癒しの空間も当然に必要でしょうし、今なお（岡山には特に不足している）デパートや都会的な施設も不可欠だと思います。
イベントスペースだとか活気だとかいうものは、言葉として利用するのは簡単で便利ですが、その種のものは郊外でも可能ですし、例えば岡山であれば隣の駅の北長瀬あたりが適しています。

例えば東京駅、新宿駅、大阪駅、名古屋駅、あるいは札幌駅でもよろしいですが、そういった都心の一等地にキャラクターショーを目的としたスペースを敢えて選びますか？
そういうものは他でも成立可能なんですよ。広域から集客する都市型商業施設となると、限られた場所でなければ成立しないんです。
岡山に必要とするものは、その種の施設の複合した「街」であり、具体的にはモールにより繋がれたデパート（伊勢丹）やファッションと娯楽と飲食の殿堂となりうるパルコ、岡山で入手できないものや味わえないものｗ集めた専門店街、非日常的で記念日を演出できる空間、そして夏の気温を下げる程度の森です。

[738: 匿名さん]

森の中に超高層タワーマンション、デパート、ショッピングモール、レストラン街、という姿は理想的な基本構図。
あとは、コンベンション施設が追加されるかされないか。どっちにしても商業施設は縦に伸ばし、決して縮小しないこと。
色味を抑えてシックで上品な、都会の洗練をテーマとしたデザインと雰囲気を採用し、駐車場はすべて地下に。これなら感謝、大歓迎。

[739: 匿名さん]

キャナルシティやなんばパークス、六本木ヒルズは海外の有名建築家にデザインしてもらい、膨大な地元調整や資金の投入をしています。
今回の林原の駐車場のように破産整理で、しかも株式上場しているイオンが長期的視点で開発はできないでしょう。
土地を取得後２年以内に建物を突貫工事で建設して営業するぐらいのものだと思います。

[740: サラリーマンさん]

モールにパルコですか（笑）
そんなのイラネ。

[741: 匿名さん]

頑なに可能性0％にもかかわらず懲りずに｢タワマン｣って言ってる人って
あそこに出来たら買おうとしてるのかな。

タワーにこだわるぐらいだから買うなら上層階希望なんだろうけど、
場所を考えるとファミリータイププランで新興デベでも4,000万、
財閥系でハイグレードなのだと6,000万ぐらいは覚悟しなきゃいけないだろうけど
そういう予算はあるのかな。

まぁ建たないのにこんな話しを言ってもしょうがないけど。

[742: 匿名さん]

倉敷ネタだが、倉敷駅前のチボリ跡地の再開発の一環で、
アリオ倉敷が11月25日・三井アウトレットパーク倉敷が12月1日にオープン決定。
延床面積はアリオが約58,000㎡、三井アウトレットが35,000㎡。

これは倉敷駅前がかなり便利になりそう。
岡山市民でも岡山駅近マンションなら電車に乗ればあっという間に着きそう。
○アリオ倉敷
http://www.ryutsuu.biz/store/d092730.html
○三井アウトレットパーク倉敷
http://www.31op.com/kurashiki/teaser/index.html

[743: 匿名さん]

>>739
キャナルだのリバーだの、関係ないから。
福岡関連のスレッドで、満足するまで書いてくださいね。

>>740
要らないなら行かなくて結構、買わなければいいだけですね。

>>741
いわゆる、「でっていうｗ」ですね。
話＝名詞、話し＝動詞なのでお間違いのないように。

[744: 匿名さん]

倉敷ネタ続きだが、
三井アウトレットモールが思ってた以上に内容が良かった。
日本初出店6店舗、中国地方初出店112店舗含む計120店舗のラインナップ。
アウトレットモールというと郊外や湾岸沿いに車で行くパターンが主流だが、
全国的にも珍しい駅直結型。中国地方ではここにしかないブランド満載で
他府県からも多くの人が来そうな雰囲気。

「三井アウトレットパーク 倉敷」
12月1日（木）グランドオープン　中国地方最大級　120店舗決定http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2011/0928/index.html

店舗一覧
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2011/0928/download/20110...

岡山駅から電車で15分程度で、岡山駅近マンションなら電車で行く方が早い。
どうせ最初は爆発的な来場者で駐車場入らないし。

[745: 匿名さん]

＞７３７さん
勉強になります。

池袋の話で申し訳ないですが、サンシャインは割と駅から近いけどキャラクター関連のイベントやってます。お客さんは都内外から電車乗ってやって来てました。
岡山は子供も多いし、郊外だけでなくぜひおねがいしたいです。

客の質が下がる？！ようであれば、建物わけるなどしてもらえるとありがたいです。（サンシャインの場合は文化会館）

アリオやイオンはごちゃまぜだからなんかすっきりしないのかなぁなんて思います。これらも郊外店舗って感じもします。

美味しいお店と、食材のお店もお願いします。伊勢丹って入ってくれるんですか？！ギフトに役立つので期待してます。

[746: サラリーマンさん]

>>743

駅前にモールとパルコってｗ
そんなもんがアリガタイノデスカ？
どんだけ田舎もんなんだよｗ

[747: 匿名さん]

>>746
743の文中には、どこを探しても「駅前にモールとパルコ」など見当たりませんが、私たちに見えないものが見えているのですか？
岡山は田舎なので、「田舎者」を否定はしませんが、岡山駅前には商業集積が少なくパルコさえないので、パルコができれば嬉しいことは確かです。
もちろん、第一希望は「伊勢丹」なので、イオンモールという巨大な商業集積の一部には、伊勢丹やパルコが含まれていることを願っています。

[748: ご近所さん]

パルコなんかいらねーよ。サンステと一番街で充分。

伊勢丹？趣味ワルっ(笑)

[749: 匿名さん]

>>748
要らないと思う人は行かない自由がありますよ。誰も強制しませんから。
私はパルコがあれば使いますし、デパートの中では伊勢丹が一番、断然好きですね。

[750: 周辺住民さん]

パルコとか伊勢丹って、ちょっとオバさん趣味ですね(笑)。アラフォーのオバサマかしら？私もそんなもん不要だと思います。っていうか、イオンモールで決定したのに、いまさら何言ってるの？パルコも伊勢丹も入りませんよ。

[751: 匿名さん]

確かにこの掲示板には、伊勢丹の信者が居ますね。
伊勢丹はお年寄り向きです。田舎の岡山にむいているのかな。？

[752: 匿名さん]

工作をご苦労様ですが、百貨店の中では伊勢丹の顧客層が一番幅広いですよ。
伊勢丹が年寄り向きだったら高島屋や大丸は旅立つ準備をする人向けですか？
天満屋は葬儀屋にでもなればいいんでしょうかね？

[753: 匿名さん]

>>751
支離滅裂というか、否定したいがために無理のあることばかり言ってますね。
まあいろんな立場があるでしょうから。
都会の●●●には必要ないでしょうね（笑）。岡山には必要なので放っておいてくださいね（微笑）。

[754: 匿名さん]

ようはバランスが大事なのであってキャナルやゆめタウンばかりでは安っぽくなるし
百貨店ばかりと貧乏人の行き場がなくなる。
都市とは百貨店やショッピングセンター、ファッションビルがバランスよくあるのがいいのであって全部安っぽいものばかりで何か意味があるのか？
岡山にあるものが偏りがあるって問題なのに７５０はさらに偏れってバカなことを言っている。
都市にはお前のようなニートだけが住んでいるのではない。
てか岡山を安っぽいものばかりにしておきたいんだろうが工作すんな。
どうせ西日本の某都会人が岡山の足をひっぱろうとしてんだろうな。
強力なライバルを排除したいという岡山の地場財界にもそういう汚い奴は居るだろうけど。

[755: 匿名]

困った輩だ。
伊勢丹の信者は相手の意見を否定してしまう。
幅広いとは、正に６０歳以上のお年寄りではありませんか。
私は三越が好きですね。伊勢丹は天満屋と同じ同族経営です。

[756: 周辺住民さん]

私は岡山人です。
百貨店ありがたがるのって、バブル以前の世代ですね。いまどき、百貨店なんて流行らないの(笑)。大阪で失敗した伊勢丹が、岡山にくるわけないでしょう。岡山程度の都市なら、サンステと一番街で充分。林原跡地は都市型イオンモールっていうのは正解だとおもいます。パルコ？何がありがたいのやら。行ったことあるのかな？

[757: 周辺住民さん]

伊勢丹は、デパートの中では、若い世代にも人気があるよ。
20代から50代を中心に、高齢者まで楽しめる。顧客の幅が広いことが特徴だね。

岡山に伊勢丹がほしいって人、意外と多くいるよ。
ここで否定に躍起になってる人は、それだけ伊勢丹に関心があるか、脅威に感じてるか、羨ましいか。
何でもそうだけど、興味がなくて必要ないって思ってるなら、わざわざ拘らない。
好きの反対は無関心だからね。

「要らないと思う人は行かない自由があります」って、名言っていうか正論だと思う。
都市にはイオンやアリオみたいなものも必要だし、伊勢丹みたいな存在も必要だし、パルコも有益ってこと。

[758: 周辺住民さん]

姫路や高松の人がネット上で欲しがるもの、それこそが伊勢丹とPARCOだという不思議。
姫路は神戸や岡山への嫉妬が強く、京都みたく駅ビルを作って伊勢丹を入れてくれと必死に懇願。
高松は天満屋というローカル百貨店を潰して伊勢丹にしろと、又、丸亀町再開発にPARCOを入れてくれと秋波を送る。
もっといえばあの巨大都市名古屋は他所にあるものは何でも欲しがる。
こんなところで岡山には必要ないと叫んでみても、そういうものだ。

[759: 匿名さん]

>>林原跡地は都市型イオンモールっていうのは正解

正解でいいとおもいますよ、社長がいうように商業施設が少ない岡山には大規模商業施設が8件追加されてもいいくらいなんですから、これからのイオンのモデルになるような都市型の大規模モールをつくるにあたって伊勢丹を組み込めばいいだけですから。
岡崎西武もひとつのモデルケースになったんですけど、倉敷イオンにでさえデパート併設案は出てたの知ってます？あちこちで散見される意見ですけど必要ないと思うんだったら行かなきゃいいだけじゃないの。アンチなのか横槍なのか知りませんけど、必死に否定すればするほど不自然というか後ろ暗さが透けて見えますよ？

[760: 匿名さん]

伊勢丹もPARCOも絶対入らないと思うので，欲しい欲しくないどっちでも良いです。

それより，スレから遠く離れてしまったので修正しましょう。最近供給が一休み？状態ですが，岡山のマンション検討しましょうよ！

[761: いつか買いたいさん]

イオンモールが林原の駐車場をゲットして、あそこに都市型の商業施設を作ってくれるってことは、イオン倉敷と同じものにはしないはず。アリオ倉敷や三井アウトレットの存在も無視できない。
京都のイオンよりは高層でかっこいいものになるとして、商業施設の足りない岡山に広域集客力のある魅力的なものを作ることは確かなんだから、〇〇は不要、〇〇は絶対できない、と部外者が言う必要もないだろう。
都市型の商業施設でしかも大規模なものとなると、その一部には新しい時代に合わせたタイプのデパートが入居しても決しておかしくないし、相乗効果も期待できる。
よく出るパルコもそもそも同じようなコンセプトで、ファッションから飲食や娯楽、文化まで多様な楽しみ方を提案する商業施設なんだから、岡山の都心開発の一部に入居してもおかしくないし、むしろ入居すれば消費者にとってはメリットが大きい。

岡山は災害リスクも少なく気候温暖で住みやすいと言われ、相対的には人口が増加しているうえ、国内の三大都市圏以外の地方都市圏としては最後の優良物件でもある。
マンションに住もうという居住者にとって、その街の都市機能がバラエティーに富んでいることや上質なものが揃うということは魅力のひとつであって、だからこそ田舎の衛星都市や農村部ではなく地域の中心都市に住みたいと思う。
今は岡山駅周辺にこれという物件がないので、しばらくの間はこれまでどおりに貯蓄を増やしていくつもりだ。これぞというタワーマンションが分譲されたり、洗練されたデパートを含む快適な商業施設が近くにできたりすれば、いよいよ購入することになる。
数年間は様子を見るほかないとして、林原の駐車場が中途半端で安っぽいモールになるようなら、別の選択肢を検討しなければならないかもしれない。

[762: 匿名さん]

下げて書いてる人は全員同じ人ですよね。
連投なのに名前と口調は変えてるけど
内容は全く一緒なんですが…

[765: 匿名さん]

暴言まで吐いて。。。。

伊勢丹が「年寄り」や「アラフォー」なら、ほかの百貨店は「後期高齢者」仕様ですね。
まあ、実際は岡山に百貨店を増やしたくないだけの工作員が連投しているんでしょうけど。

[767: 匿名さん]

デパート業態も変化しますしね＾＾
都市機能として、購買力の向かう先として、存在意義が無くなってしまうことはないでしょう。
今なお必要なものですから・・・。

もちろん、一般的に若い人が日常的にデパートに行くとは思ってませんよ＾＾
お金の無い人もいますから、年配の人でもスーパーだけということもあるでしょうし。

要するに、特定の業態だから年寄り向けだとか、狭いステレオタイプで固まらないことです。
いらないと思う人は行かない、欲しくないものは買わない。
買いたい人が買いたいものを買う・・・あたりまえじゃないですか＾＾

[769: 匿名さん]

　百貨店こそ右肩下がりの業態ですよ。全国的にもね。若い人はそんなに百貨店を有難がりませんよ。中高年の方にとっては「着飾って百貨店にお買い物」って構図は，今でもある種のステータスのようですが（笑）

　現実的に見ると，大型のモールって良いですよ！うちもよく利用してます。小さい子供がいると，フードコートとか有難い（笑）高級品こそないですが，店はたくさんあるし，食料品から旅行の手配まで何でも一ヶ所で済んでしまいますから。

　正直，中心部の百貨店なんてよっぽど目的がないと行きませんね。車で行くと駐車場代も高いし。もちろん，この年代になってPARCOにも行きません（笑）高校大学の頃はちょくちょく行ってたかな。あれって若者の店でしょう。岡山って若年人口多いの？やっぱ商業ベース（年齢別人口構成比など）で出店って決まるんじゃないかな。こんなご時勢ですしね。

　まぁ，百貨店とかPARCOとか別に良いって者の一意見で（笑）。

[770: ご近所さん]

百貨店ブランドなんて、ダサいブランドの代名詞ですよ。そんなもんいまさら必要ないでしょう。今時、伊勢丹やパルコなんか有難がる人がそんなにいるとは思えませんが…。需要がないでしょう。都市型モールで、ユニクロや無印の旗艦店がテナントに入るのが現実的な答え。ましてやパルコなんて(笑)