大津市石山「ヴィーナススクエア」ってどうでしょう。Part2

[匿名さん]

ヴィーナススクエアについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/14

所在地：滋賀県大津市唐橋町101-11（地番）
交通：
東海道本線（JR西日本） 「石山」駅 徒歩8分
京阪石山坂本線 「唐橋前」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK＋N
面積：71.38平米～96.93平米
売主：東レ建設 大阪本店
売主：名鉄不動産 大阪支店
売主：長谷工コーポレーション　関西
販売代理：長谷工アーベスト　関西支社
販売代理：東レハウジング販売


施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

[201: 匿名さん]

じゃあ、エレベータ混雑がガセですね...（＊＾－＾）b

[202: 匿名]

混雑してましたよ。
営業の人とお客さんともよくすれ違いました。

[203: 入居済み住民さん]

へぇ～

なんでこんなうその書き込みまで、掲示板に書く必要があるの？

[204: 匿名]

プラウドと迷ってます。

[205: 匿名]

プラウドにおの浜、残数わずかのようですね。

[206: 購入検討中さん]

我が家もです。
色々見に行きましたが多数決でもうプラウドに決まりそうです。

[207: 匿名]

広い、ゆったりかホテルライクか。

[208: 匿名]

この辺にきて、もうこれ以上琵琶湖付近いいマンション出てけーへんと思う。いいとこに建ててるな。と改めて思う。ビーナスもいいよね。満足してますか。

[209: 入居済み住民さん]

琵琶湖付近だと言ってもわが家もですが殆どの家は琵琶湖は見えません。琵琶湖虫に悩まされてるほうが、琵琶湖らしいかな？！

[210: 匿名]

家からは見えなくてもいいんだけどね。
琵琶湖虫っているの？

[211: 入居済み住民さん]

ベランダには死骸がいっぱいで気持ち悪い。こんなのは全然想定外。

[212: 匿名]

夏だけじゃなくて今も？冬やけどね。

[213: 匿名]

なりすま●！？

[214: 匿名]

情報源にはしますね〜。

[215: 匿名]

今日も賑わうだろうな。

[216: 匿名さん]

２１５さんへ

本当にそう思ってるの(笑)

[218: 入居済み住民さん]

２１５さん

今日は　何が賑わうの？

何かお祭りでもありましたか？

[219: 物件比較中さん]

ベランダには網戸はありますよね？
部屋の中まで入って来ませんよね？
琵琶湖虫はどのくらいの大きさですか？
さされたりしますか？

前にゴキブリが出る話でしたが、多いですか？

[220: 物件比較中さん]

ＴＡＫＵＺ＿も出ますか？
石山は落ち着いた町と思ってますが、気をつける場所はどの辺りですか？

[221: 物件比較中さん]

↑
ヤク＿の間違えです。
いますか？

[222: 匿名さん]

いるとおもいます。や○ざ！

[223: 匿名]

見当違い

[224: 匿名さん]

以前は組事務所がたくさんあったみたいですが、
もうほとんどないのでは？

[225: 周辺住民さん]

組事務所は事実上少なくなったけど・・・他の形で残ってます。
大きな花火大会があるところでは、どこでも抱える問題だそうですよ。

[226: 匿名]

どうでもいいですけどね。

[227: 匿名]

新快速停まって、平面駐車場で、キッズテラスがあればOK。

[228: 匿名]

シャリエも停まるようになりますね。同じ東レですね。

[229: 匿名]

ゴミドラムもあった方がいい。マンションに住むんだったらそれは特権

[230: 匿名]

ゴミドラム、平面駐車場、新快速は絶対条件

[231: 匿名]

キッズテラスもあってほしい。

[232: 匿名]

お風呂OK 中途半端なのより、実用的。

[233: 匿名さん]

シャリエも東レですか？
設計・施工も同じですか？

じゃあ殆ど立地以外同じですね。
新快速も止まるし・・・あと小さな設備ぐらい・・・かな。

[234: 匿名]

シャリエもいいですね。新快速停まると聞いて、ラッキーな感じですね。車両も増やすようですね。

[235: 匿名]

シャリエ、ビーナス、プラウドしっかりした、いいマンション。選ぶのは個人

[236: 匿名]

石山は「ヤク　」
南草津は「ヤン　　」という違いもある。

[237: 匿名]

ゴミドラムは、ビーナス、プラウド。

[238: 匿名]

野村不動産も王様って感じで素敵。

[239: 匿名]

ゴミドラムは、条件
日々のこと。

[240: 購入検討中さん]

新快速で決意できました。取り急ぎ申し込み済ませました。

[241: 匿名]

236さん、やめなはれ。

[242: 匿名]

新快速ってやっぱり便利ですよ。本数ほぼ倍だし。

[243: 匿名]

シャリエの新快速停車には、ほんと驚きと嬉しさで。東レで仲間のマンションだね。

[244: 匿名]

ほんとよかった。

[245: 匿名さん]

しっかりしたいいマンションはどこを基準にすればわかりますか？
パンフレットはいい所だけはアピールしてるけど、本当に大事なところは記載ない。
だから、余計心配。
私たちには一生の買い物なので、永住する覚悟で慎重に決めたい。

[246: 匿名]

追い風ふくね。

[247: 匿名さん]

野村不動産は　　どこのマンション？
たくさんの情報うれしいけど、整理つかなくなりそうです。

[248: 匿名]

プラウドにおの浜ですよ。

[249: 物件比較中さん]

ごみドラム便利だけど、めんどくさがり屋の妻には毎日は必要ないなぁ。

[250: 匿名]

第三者の住宅評価機構に満たしるかとか目安

[251: 匿名さん]

２４８様
ありがとうございます。
検討してます。

[252: 匿名]

プラウドいいよ。新聞も部屋のポストまでだよ。

[253: 匿名]

ベランダにおくゴミ。夏場特に衛生的。

[254: 匿名]

ゴミドラム必須だね。

[255: 匿名]

真剣なら早よ行きや。わずかやて。

[256: 匿名]

なんやかんや愉快に人が書いてても好調よ。3マンション、残少なし。

[257: 匿名さん]

最近はヴィーナス２の話題はなくなりましたね。
まだ、決まっていないのですか？

[258: 匿名]

しないらしいよ

[259: 匿名さん]

おそらくまだでしょう！！
この掲示板を見る限りでは売れ行き好調みたいなので、
マンション建設になるかもしれませんね！！

[260: 匿名]

プラウド、シャリエ、ビーナス時間割忙しいね。廻るの。

[261: 匿名さん]

マンションなら価格帯はどんな感じでしょうか？
今よりも安くなりますか？

[262: 匿名さん]

景気にもよると思いますが、
今よりも高くなることはないのでは・・

[263: 匿名さん]

戸建ての可能性もあるのでは？
さすがに工場はないと思うんやけど。

[264: 匿名さん]

台所の生ごみは、排水溝から流れるようになってるんですよね。

[265: 匿名さん]

今日だけでめっちゃ書き込み増えてますねぇ。

あの場所で戸建てなら即買いですね。(値段にもよりますが)

もともとは２００件位のマンションを建設予定が辞めたんですよね。

今も所有者は東レさんですか？

[266: 匿名さん]

ここは大きなペットが飼えるんですか？
見間違いかもしれませんが、住んでいる人に大きめの犬を飼ってらっしゃいますよね。
レトリバーは大丈夫でしょうか？

[267: 匿名]

南草津の新快速情報でかなり動きがありましたね！
いい条件が多い方が決め手になるよね。
あとは銀行審査・・・

[268: 匿名さん]

大型はダメちゃぁーうん！？

[269: 匿名]

犬は、身長制限あった。中型犬まで。

[270: 匿名]

ディスポは便利。粉砕され中和され、マンションならではだね。

[271: 物件比較中さん]

新快速で南草津・石山駅間、所要時間何分？

[272: 匿名]

5分位じゃないかな

[273: 匿名さん]

普通で６分ぐらい。２～３分ぐらいじゃないですか？

[274: 匿名]

とにかくめでたいね。

[275: 匿名さん]

>266

大抵のマンションで飼えるのは中型犬まで。
よっぽど体格が小さくない限り、レトリバーは無理と思われます。

[276: 275]

補足

盲導犬、聴導犬等ならOKだと思います。

[277: 物件比較中さん]

早っ！！京都まで考えると、２．３分だね。

[278: 匿名]

ビーナスに決めたよ。
ごみごみしてなく、見晴らしには魅せられた。最終決め手。

[279: 匿名]

ミナクサ万歳

[280: 匿名]

京都に住んでる人にも教えてあげたいね。滋賀県草津いいよ。大津もいいよ。って。

[281: 匿名]

確かにね。阪急が好きですがJRは高いけど速いね。便利やわ。

[282: 匿名さん]

ディスポはどこのマンションにも付いてますが、
必要最小限でなるべく使わないようにしたほうが、
故障の修理費かなりかかると聞きましたが、どうなんでしょう？
長年お使いの方、故障はないですか？

[283: 匿名]

床暖も修理気になる。リビング以外の部屋に床暖あってもいいと思うけど普通LDのみですね。南で十分ぽかぽかやしいらん。

[284: 匿名]

ほんまいらん。

[285: 匿名さん]

床暖房付いてないないやん(笑・笑)
使わないのと、使えないのでは意味が違うよ！！

[286: 匿名]

ビーナスは床暖ないですよ。

[287: 購入検討中さん]

ヴィーナスか迷ってたけど新快速で気持ち決まりました。
マンション出て石山駅着くのシャリエの方が早くない？
歩くのも２分、雨に濡れるのも２分、寒いのも暑いのも、治安もいいし・・・床暖・洗食機も・・・

[288: 匿名]

スロップシンクもないですよ。

[289: 匿名]

シャリエ万歳

[290: 匿名さん]

ほんで、隣の空き地はどうなったの？

[291: 匿名さん]

床暖付いているのならあったほうがいい。
壊れて修理できないぐらい高ければ、そのままほっとくかも？！
邪魔にならんし！

[292: 匿名さん]

シャリエ2なら買います

[293: 匿名]

2はないらしいよ

[294: 匿名]

シャリエ万歳

[295: 匿名さん]

そういえば先週、ヴィーナスの賑わいで
「今夜がやまだ」と言っていた人、
やまは来ましたか？

[296: 匿名さん]

スロップシンクって何？
無いとあかんの？

[297: 匿名]

買う人は買っていくでしょう。予算は35くらいないとね。

[298: 匿名]

スロップシンクあったほうがいいけど、それより、24ゴミドラムがあったほうがよりいい。プラウドとビーナス。

[299: 匿名]

シャリエはある？ゴミドラム。

[300: 匿名]

キッズルームあるよ。

[301: 匿名]

駅から洗濯物見えるね。防音なのかな。

[302: 匿名さん]

やまだはまだっぽいですね。
3月頃がやまだでは？

[303: 物件比較中さん]

今日のエレベーターの混雑具合はどうですか

[304: 匿名]

やまだってなあに。

[305: 匿名さん]

以前に今夜がやまだって言ってましたよ。
売れ具合では？

[306: 匿名]

自分のことで精一杯。お気に入りを見つけること。混んでるとか気にならない。面白おかしく書かないでね。

[307: 匿名さん]

スロップシンクは３５くらいとは、あると３５万アップってことですか？
何に使いますか？

[308: 匿名]

？まあまあな部屋予算3500万あれば買えるでしょ。

[309: 匿名]

使わない方がいい設備って何なのでしょうか？

[310: 匿名さん]

３０８さん
庶民にとってはどこのマンションも十分満足で、おつりもあるいいマンションばかりですよ。
あなたがとても羨ましい

[311: 匿名]

まあまあでしょ！
キャンペーン目玉もずっ～と売れ残り！
あんなに安くなっても誰も買わない売れ残り！

[312: 匿名]

まだ残っててる。売れ残ってる？待ってて。
むしろほっとした。

[313: 匿名]

ルネは？完売したの？

[314: 匿名]

口コミはただの参考までに！
好みも収入も、行動範囲も好みも違う！
あなたが見てだめならだめ！
あなた目線で！
「買えるでしょ」なんて言われても、買わないでしょ。

[315: 匿名]

あくまで参考までにですよね。

[316: 匿名さん]

前に「どうせローンだから、このくらい買えるでしょ」言われて、ここでは買うものかと思った。けど、あんな態度じゃひきますね。

[317: 匿名さん]

私は「今、決めないとなくなりますよ」と半年以上前に言われました。が
今も残っている状態。
その割りに、「お部屋探しの状況は？」と何度も連絡あり・・・
ここの書き込みも最近になり、肯定的な話しが増えてきており、
信憑性はゼロ。
やっぱり、見て、担当の方と話しして、最後は自分で決めるべきですね。

[318: 物件比較中さん]

売れ残りはますますうれしいですね。
キャンペーンのは２．３ヶ月残ってる。あんなに見学で賑わっても、選ばれないのはなぜなのか？
気になるけど、売れないのもとても気になる。いつかは真相をたしかめたいですなぁ。

[319: 匿名さん]

賢い我々は買えても買わないでしょう。
売り手は売ってしまえば責任ないが、こちらは家族の生活にも責任がある。
売り手の口車で営業の生活保障までできませんね。

[320: 匿名]

確かに永遠に買わない人もいますね。人それぞれだよね。
賃貸がいいとも思えないけど転勤族は買えないっていうね。

[321: 匿名]

賢いかどうかは自分たちの資金計画がどうかということですよね。無理があったら当然賢くないよ。

[322: 匿名]

口車に乗るのは馬鹿の何者でもないやん。

[323: 匿名]

まぁ営業さんのいうことは間違ってはないと思うけどね。今や買い時は事実。それに合えば、本当にラッキーなのであるから勧めてくると思う。

[324: 匿名]

それをどう考えるかは家計。

[325: 匿名さん]

売りつけない営業なんていないし、売れなければ困るのも営業。

その為に必死にあの手、この手で勧めてくる訳です。

特に販売会社の場合は、売れれば手数料が入り、売れなければ収入はなし。

「買う」・「買わない」はこちらで決めるので、押し付けがましい台詞は遠慮してもらえれば、

見学もしやすくなります。

[326: 匿名]

ですよね。私は賃貸は水にお金を流しているように感じるのでできるだけ、早く決着つけたい。

[327: 匿名]

はよ、落ち着きたいですわ。

[328: 匿名]

買い時とかわかるFPさんとかいたらいいのに。

[329: 匿名]

家計のチェックからやね。いつ買えるか分かってくるでしょ。

[330: 匿名]

初めから買わへんけど、見たいって言えばいいやん。悪口みっともない。

[331: 匿名]

しっかりして。消費者

[332: 匿名さん]

昔のドラマで「それでも家を買いました」みたいに、ローンで他を犠牲にはしたくないですからねぇ。ほどほどに人生を邑楽したいですねぇ。

[333: 匿名]

背中押してほしい時もあるけどね。

[334: 匿名]

草食系だね。

[335: 匿名さん]

シャリエ南草津とヴィーナス、どっちでもいい。売れ残りの値引きを待つか
サンクタスの低層階を広～く買うか
予算内で後者かな？

[336: 匿名さん]

今日は賑わったから、来週からは落ち着いてクリスマス過ごせれますね。

[337: 入居済み住民さん]

３０８さん
まあまあの部屋は失礼でしょ。
すごくいいお家に住んでいる方と思います。
自分でもわかってます。
でも人の家をまあまあはないよ。

[338: 匿名はん]

337さん、馬鹿なやつはスルーしちゃってください。所詮買わない奴、買えない奴のはなしですから全く論外なやつらです。

[339: 匿名さん]

朝通勤ラッシュで、エレベーターが込み合って不自由を感じたことはないですか？

[340: 匿名さん]

エレベーターは混みませんよ。
っていうか混みそうだからマンション買わないとかですか？
違うでしょ？
全くナンセンスな質問だな。

[341: 物件比較中さん]

施工会社・設計会社はチラシに記載がないですが、どこなんでしょう？一番知りたい情報が不明なんです。構造がしっかりしているのが安心ですから。リホームしてずっと住みたいですね。住人の方教えて下さい。

[342: 匿名さん]

友人のアドバイスで満室になったころには１階に降りるのに１０分かかるそうで、急ぐとき階段でも降りられる部屋は残ってないから。状況が知りたかっただけ。ここはやめときます。

[343: 匿名]

ビーナス素敵なマンションだと思いますよ。唐橋のそばやし、風光明媚やし、滋賀好きの親戚がうらやましいって言う。検討中なんですよ。ごめんなさいね、気を悪くしないで。337さん

[344: 匿名]

琵琶湖虫は、いる？

[345: 匿名さん]

３４１さん、貴方は買う気はありますか？　設計、施行会社を知らないとは・・・ＰＣでこの掲示板を見ているのならビーナスのＨＰを見られるのに・・・

[346: 入居済み住民さん]

姉歯事件ありましたね。
施工・設計わかりませんね。パンフに　建設住宅性能評価書　マークが記載されてますが、所得済でないのに記載してますが、これは違反行為のようですね。明らかにこの時点で違反ですが、その後所得できているのかも手元の書類から調べれません。確認する必要ありですね。

[347: 物件比較中さん]

３４５さん
ＨＰのどこで確認できるか教えて下さい。買いたいので調べています。

[348: 匿名]

取得？所得？

[349: 匿名]

345ではないですが、長谷工coでしょう。ゼネコンなんで当然。

[350: 物件比較中さん]

設計も長谷工？
だったら１番信用ないらしいけど・・・・。

[351: 匿名]

らしいって言われても。
どういう意味。

[352: 匿名]

アンチさんですね。

[353: 物件比較中さん]

アンチって？
姉歯事件で、設計・施工が同会社でないのがいい、安心できるらしので・・・

[354: 匿名]

350さん、言うよね、根拠なしで。設計は一級建築士さんでしょうけどね。

[355: 匿名]

らしいらしいって。
好きにどうぞ。

[356: 匿名]

長谷工だよ。自信持って長谷工です。

[357: 匿名]

353さん、だから、第三者が入ってチェックしてるんだよ。

[358: 物件比較中さん]

５年ほど前の姉歯事件ご存知ですよね？
大手も絡んでましたよね？
長谷工があったか、なかったかは定かではないけど・・・
設計と施工が別のほうが・・・・安心。

[359: 匿名]

誤解のないように。お墨付きのマンションだよ。変な書き込み

[360: 匿名]

違うところへさようなら

[361: 物件比較中さん]

確認できると、安心できるというだけですが・・・　　
３５年持ってほしいのは、見かけではなく　見えない構造部分ですから。公表してくれる確認出来るところで決めたいので。

[362: 匿名]

言うマンション間違えてる。

[363: 匿名]

もう少し色々勉強されることをおすすめします。

[364: 匿名]

琵琶湖虫は？

[365: 入居予定さん]

いますよ。琵琶湖虫。

[366: 匿名]

まだ、見た事が無いので教えて頂きたいのですが
琵琶湖虫ってどんな虫ですか？
とんぼみたいにデカイ虫？バッタみたいな虫？
ハエみたいな虫？
たくさん死骸があると
ほうきで掃くとシャリシャリ言いますか？

[367: ご近所さん]

琵琶湖虫は蚊を一回り大きくしたような虫です。

数年に１度大発生します。

大発生した年は琵琶湖に近いと大変なことになります。

湖岸のコンビニなんかは夜はガラスが真っ黒になるくらいの年もありました。

ここ数年はそれほどまでの大発生はないですが。。

[368: 匿名]

琵琶湖虫は琵琶湖から少し離れたところもいますか？高所や草津・南草津とか繁華街にも発生しますか？刺されますか？

[369: ご近所さん]

水場からあまり遠くまでは飛ばないのでヴィーナスあたりは大丈夫でしょう。

刺したりもしません。

湖岸に隣接するようなマンションであれば高層階にも出没はしますが。。。

[370: ご近所さん]

琵琶湖虫はどこにでもいますが、刺されません...

[371: 匿名]

ほっとしました。情報ありがとうございます。

[372: 匿名]

367様
ありがとうございます。
ハネとかある虫ですね。琵琶湖沿い検討中なのでちょっと恐怖ですが、情報ありがとうございます。

[373: 匿名さん]

上階には虫が来てましたよ。
この辺り一帯は来るみたいです。

[374: 契約済みさん]

私が貰ったパンフには、売主・設計・施工・監理は(株)長谷工コーポレーションと記載されています。公表してます。購入後は１０年間基礎などの保証を売主３社がしますので安心してください。１０年後も健在であるはずです。

[375: 匿名]

３７４さん　　↑
追い出しだので必要なし！　　へぇっ＾＾

[376: 物件比較中さん]

住宅エコポイントはどのくらい付きますか？

[377: 匿名]

虫見ないよ〜

[378: 匿名]

376
住宅エコポイントは今年の９月から施工する建物で基準満たしたら30万付くはずです。ココはその前に建ってるので付きません。

[379: 匿名]

373さん家は何階ぐらい？

[380: 匿名さん]

３４７さん、貴方はこのサイトに投稿しているなら何故こんな質問をしているか、不思議な方ですね。物件ＵＲＬが載っているでしょう、他の物件でも同じ質問をして荒しは止めなさい。

[381: 匿名]

パデシオン・シャリエもキャンセル出て、不景気ですね。ここも完売なかなかですかねぇ。

[382: 住民さんＡ]

私は滋賀県に30年ほどすんでいますが、
琵琶湖虫の大量発生は1978年が最後だったと思います。
それはすさまじかった。
近江大橋より南は、西大津付近と比べましなんですが、
あの調子では私もこのマンションは購入していませんね。
ですが、2000年代に入って琵琶湖虫が気になった記憶がありません。
調査によると湖底の泥の関係で異常発生する可能性は低くなったと
何かの研究資料で呼んだ記憶があります。
少しは見ますが、私は気にならない範疇だと思います。

[383: 匿名]

ヴィーナスは１９階ですがそんなに高層でも琵琶湖虫は飛んで来るんですね。
じゃあ眺望を好まないものは、無理をしてまで最上階にお金をかけるメリットはないですね。
緊急時はエレベーターが使えなくなるからそれなりの体力も必要です。震度４以上はストップして復旧に１ヶ月かかるそうですしねぇ。

[384: 匿名]

19階買いたい。

[385: 物件比較中さん]

１９階たくさんあるから、素敵なのをチョイスしてください。

周りが買ったから購入検討し始めたけど、
今は時代の波に乗り遅れたようで諦め、見学して楽しんでるようなものです。

[386: 匿名]

19階はお買い得ですよね。都会では最上階は値段が高くてもすぐ売れる物件だけど、滋賀県での供給が安い階にしぼられたから最上階が売れ残った感じやし、大阪やったら4600万相当の物件ですね。

[387: 住民さんD]

どこのURLも実際、設計会社は載せてませんね。
ほんの１部が公表してますが、「知る権利」ありますから。
我々の時代はなかったが、最近の子は学校で習うことも多いから　色々と詳しく調べるんでしょう。
最近の若い者は職場でも頭が上がらないことありますよ。

[388: 匿名さん]

物件価格は地価もある。
滋賀と大阪では比較できん。

[389: 物件比較中さん]

ヴィーナスは上しか残ってないけど・・・。関東で３７階に住んでるんが、少したったら低層階がよかったと後悔するから止めとけ言う。高さはかなり違うけど、それでも反対するんで・・・。すぐには買えへんからマンションが減ったり増えたりの中、自己資金増やしてます。

[390: いつか買いたいさん]

ヴィーナスは素敵なので憧れてます。

[391: 入居済み住民さん]

↑じゃあ、買ってください。。。

[392: 匿名]

地価抜きでの話しで、私も京都の烏丸御池から滋賀県に来たのですが、設備同じで広さが違う。同じ値段なら場所を選ぶか広さを選ぶかですね。私は後者です。住めば都ですよ。

[393: 匿名さん]

同じ金額なら広さ重視ですね。ヴィーナスずっと検討中！

[394: 匿名]

口コミでは他はラッシュのようですが、私はヴィーナス１本です。他を見るとかえって迷うと思い・・・。たくさん部屋を見せてもらい全てよっかた。部屋数が減ると絞られてくるので、ゆっくり決めます。

[395: 購入検討中さん]

出来ればヴィーナスに住みたいですね。若くても、営業の方には一番丁寧に接客してもらいましたしねぇ。

[396: 匿名さん]

しかしながら、ここの住人の冷たい視線が　ちょっと気になるところです・・？！

掲示板でもやさしく迎えてくださいね。

[397: 匿名]

もう売れそうですね。私はエレベーターの入口から見える琵琶湖が程よくて好きです。

[398: 匿名]

やっぱいいよね。

[399: 匿名]

3000万半ばで広いな。

[400: 匿名さん]

最近の書き込みはすべて業者さんですか？