レーベンハイム水戸ナチュレア

[いつか買いたいさん]

ここってどうなのでしょうか？

所在地：茨城県水戸市城南三丁目8-4、8-5(地名地番)
交通：JR常磐線「水戸」駅 徒歩11分
間取：3LDK・4LDK
面積：71.79平米～84.50平米
総戸数：57戸（管理事務室1戸含む）
構造・規模：鉄筋コンクリート造・地下1階地上15階建


売主：株式会社タカラレーベン
販売代理：株式会社タカラライブネット
施工会社：りんかい日産建設株式会社 水戸支店
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

[38: サンデュ]

施工会社のりんかい日産建設は仕事があらいです。アフターサービスは半年に一度､担当者がクロス屋さんだけ連れてマンション内をまわります。実際､誠実な対応をする気があるのか疑問を持ちました。その担当者は下請けのせいにするし、指摘したことに対していかに交わすかと考えているようでした。フローリングは何材なのか見当もつかぬようで､笑ってごまかします。この会社も更生法による再検中ですが、体質は旧態依然であるようです。

[50: 物件比較中さん]

HPのリニューアルしたんだね。丁寧に構造の説明をしています。
参考になった。
本命は、宮町の物件だけれど、動きのない宮町の物件も対抗して動いて欲しいね。

比較するのに、このモデルルーム見てみるか。
でも、しつこい営業はごめんだよ。

[54: 物件比較中さん]

まだ、見てませんが、覗いて見たい気持ちはあります。
モデルハウスと営業マンの両方をね！
匿名で行きますか？

[57: 物件比較中さん]

この間、モデルルーム行ってきました。

ここの営業さんは自分の物件セールスだけでなく
いろいろ親切に教えてくれました。

一番気になていた地盤のことも詳しく教えてくれました

駅南というと地盤が緩いと聞いていましたが
液状化の数値からみてもＰＬ値が０．０９６？だったかな？
基準数値の５よりも低いということでした。

[58: 匿名さん]

数値よりも、まずは駅南口から建築地あたりまでじっくり歩いてみて、現在すでに建っている建物が今回の地震でどのくらいの被害が出でいるのかを、自分の目で調べた方がいいと思います。駅にもっと近いところはひどいので、多分建築地あたりはさほどでもないかもしれませんが、念のために。

[59: 物件比較中さん]

ありがとうございます。

私もそれが気になり、実際歩きました

市役所中心に被害が目立ちましたが
東に行くにつれて被害が小さかったように
思います。

[60: 物件比較中さん]

物件概要に２期と書かれていました。
いつの間にか、１期が終わってたのですか。
１期で登録した方、物件の価格など知らせてください。

フラット３５Ｓの受付が９月末までになったらしいので、焦っています。

[61: 物件比較中さん]

私はまだ契約はしていませんが、先日モデルルームに行き検討しています。

同じくフラット３５Ｓで検討しているので、７月の日経に９月か１０月末に前倒しと書いてありましたが、本当に終わるとは・・・


７０㎡台の部屋であれば最上階でも３０００万切っていました。

[62: 物件比較中さん]

そうですか。最上階で3000万円切るのなら安いですね。
3000万円なら手が届きそうです。

県外在住なんのでなかなかモデルルームに行けませんが、ＨＰの間取りを見て気になるところがあります。
「リビングの下り天井のスペースが大きいように思えます。
モデルルームのリビングにも、大きな梁と下り天井があるようですが、気になりませんでしたか。

僕は横長リビングの物件を比較検討しているのですが、この物件の横長リビングも下り天井がありますね。
実物見て確認したいポイントです。

[63: 物件比較中さん]

確かに、若干ではありますが気にはなりました。

モデルルームではＤタイプの部屋で、４ＬＤＫを２ＬＤＫにしていました。部屋の真ん中に梁がでていましたがもともとの間取りでいくと真ん中の梁は違和感はないのかも。

それ以外は圧迫感はありませんでした。（感じ方が違うと思うので参考までに）

角部屋は特に梁がでるのは仕方ないかなと思っています。

[64: 購入検討中さん]

そうですか、梁は、あまり気になるほどでないですか。
間口は、どれ程あるのでしょう？

宮町の物件は、6.3～6.8メートル。間口が狭いので、ベッドを２つ入れると窮屈な部屋ばかり。
ちょっと難点。

ここは、間口が広くベッドが２つ入る７畳の寝室があります。

間口の広さと梁が関係しているのでしょう。
どちらを妥協するかですね。

[65: 匿名さん]

いくら最上階とはいえ、たった70平米で3000万切るくらい
とは、ちょっと強気な価格なんじゃないでしょうか。

[66: 物件比較中さん]

７１平米は、中層階だと2700万円位でしょう。
宮町と同じ位、むしろ高いかもしれませんね。

[67: 匿名さん]

>66さん

ちなみに…宮町の価格はどんな感じだったんですか？

[68: 匿名さん]

レーベンは価格表をくれないから、自分が注目した部屋以外の値段はよくわかんない。数ヶ月後にモデルルーム行って同じ部屋の価格を見たら変わってる可能性がある。

[70: 匿名はん]

梁の話が出ていましたが、HPのモデルルームの梁見たらゾッとします。
ギロチンと言われた一世代前の建築。
せっかくのリビングの白い天井は、大きは梁の影で、
グレーになるでしょう⁈

[71: 物件比較中さん]

ＮＯ　６４さんへ

間口は８ｍありました

最近の部屋は売上を伸ばそうと間口を
狭くして戸数を稼ぐみたいで・・・

その点ではここは違うのかな

[72: 匿名はん]

間口が広いから、部屋の真ん中に梁が必要なんだね。
リビングの奥行きは、どれ位あるのかな。間口8mだと奥行きなさそうだけど…

[73: 購入検討中さん]

もう、レーベンさん関係者の書き込みを見るのに飽きました。

でも、間取りは、梁を除けば、宮町より住みやすそうだね。
ただ、梁が問題だ。
どうしたら、私の中で消化仕切れるのだろう。

[74: 入居予定さん]

レーベンハイムに決めました

フラット３５Ｓが９月末までの申し込みまでということで、
理由はこれだけじゃないですけど、不安材料が一つ一つ
解消できて（全部が解消できたわけじゃないけど）


妥協出来るところは妥協して何とか家族で話がまとまりました。

[75: 物件比較中さん]

やっぱり要らない。ふらっと決めたくはないね。
フラット35Sて９月までに売買契約書交わして銀行のローン決めて申込む必要あるんだろ。
間に合うの？物件に誘い込む口車？

タカラレーベンさん本当に間に合うの？

[76: 購入検討中さん]

>75さん

要らないなら別に聞く必要性はないんじゃない！？
間に合うかどうかは、タカラの営業マンに直接聞いたら？

[77: 物件比較中さん]

そうだね。当然エコポイント適用となるだろうから、合わせて聞いてみようかな。

なんてね。

タカラさんの営業マンには、前回の物件で、迷惑を被ったから、もう会いたくない。
ただ、タカラさん自らと思われる一連の書き込みが、あまりにもわざとらしくて薄いので、笑っちゃっただけ。「売ればいい」そのまま、変わっていないね。

[79: 物件比較中さん]

宮町の物件と比較検討中です。
両方の物件ともベランダ側を遮るものがなくて日当たりは良いと思いますが、
窓開けたときの騒音が気になります。
ベランダ側に道路があるとやっぱりうるさいかな。
ちょっと入ると違うかな？

[80: 物件比較中さん]

駐車場１００％は魅力ですね。
風車料金も1,000円～となっています。
（上のリンクから入ったヤフー不動産の物件紹介ページに書いてありました）
ますます魅力的ですね。

ただし、駐車場料金1,000円～程度で済むの？
15年位先、機械式駐車場を代替えする時の費用、積立できるのかな？
１年目のメンテ費用の準備すらできないんじゃないのかな。

無責任な料金だよね。
人寄せのための広告ですかね！
（10,000円～の間違いではないのかな）

[82: 匿名さん]

ホームページに1800万円台〜となっていますが、次の価格いくらか営業さん教えて下さい。
よく書き込むみたいなので見てるでしょ！！
まさか次の価格は2000万円半ば〜後半ではないよね。
今度モデルルーム行って聞いてみようかな〜

[83: 匿名]

あっそれ、私達も思いました。フラットが終わる、フラットが終わる、今ですよ、今ですよがずーと続き、まるでフラットの話？フラットの販売？をしに来てるのか錯覚におちいるほどでした。じゃあフラットが九月に終わったらおわりでここは売れないんじゃないですかと言ってやりたかったですよ。フラット、今ですよの話ばかりではなくマンションの価格とか部屋の話が聞きたかったですよ、本当残念でした。

[84: 匿名さん]

世の中、みんなが皆フラットで組むワケじゃないのに〜

[85: 匿名さん]

>84さん

すみません…。フラット組んでマンション契約したんですが
問題だったでしょうか？

[89: 匿名さん]

レーベンさん見てきました。
価格は安いと思いました。
周辺は、ココス、デニーズなど並んでおり、街中というより幹線道路沿いの地域のような感じですね。
特に、隣は焼肉店。においが心配。前は、パチンコ店、そんなに街並みですね。

説明のなかで、他物件との比較をしていたのですが、三月に見た宮町の分譲価格より600万円程高い価格表で説明を受けました。
如何にも「ここは安いんです。良心的なんです。」とアピール。
ひどい説明だと、呆れました。
宮町も、実際は、角部屋を除いて3000万円を超えるものは少なかった。と記憶しています。
今現在はわかりませんが、確かめる価値があると思っています。

あとは、部屋の下り天井が多く、天井まで気を使っていないんだなと思いました。

[92: 匿名さん]

No.89ですが、結局、ナチュレの価格表はもらえなかった。
安いとは思った。角部屋の上の方で3000万円位だったよ。
ちょっとだけ、売り急いでいるのかなとも感じた。

営業マンは、他社の悪い部分を強調して自社をよく見せるのは、信用できないな。

[94: 匿名さん]

価格表がもらえないと駄々こねてる人は
戸建てでも購入してたほうがいいんじゃないですか？
マンションに不向きな人間ですよ。
マンション販売で価格表がもらえないなんてざらですよ。

[96: 匿名さん]

マンション販売の特徴的なところなのかもしれませんが、マンションの価格は、販売状況により第一次、二次・・・とも変化しているようですね。
あとあと面倒が起きないように価格表は渡さない。記憶か、メモ取るかですね。
納得して、ある意味諦めて、契約する。
（あとあと、価格下がってもしょうがない。契約内容は覆らない。）

問題は、「ここの営業マンが、他物件の比較で、誤解・誤認を生む説明を行っているということ。」

他物件の割高な価格表のほかにも、もっとひどい説明があったよ。
営業マンの悪意の説明にトーンが下がったよ。（もっとも、会社が作った資料なんだろうけど・・・）

宮町の物件も近々販売再開するようだから、価格や噂を確認しようと思います。
騙されないようにね。

[99: 匿名さん]

1.価格表はくれない。
2.1800万円台の部屋見にいったら3000万前後の部屋を
進める。
3.フラットがなくなるから今ですとばっかり。
4.他社の文句が多い。
5.この掲示板での評判が悪すぎ。

上記の問題で戸建てにしようかな〜。

[100: 購入検討中さん]

99さんみたいな人は、マンションには向かないでしょうね。
まぁ、1800万円の住戸しか買えないんですから戸建てがお似合いかと思います。

[101: ビギナーさん]

レーベンの中でも結構盛り上がってるスレだね。

見てて思ったのが、価格表をくれないって意見が多いけど
もらってどうするの？
もらったからって変わるようなものなの？
だれか教えてよ～

[103: 匿名]

1800万くらいならマンションは高嶺の花だね。
戸建がお似合いだと思う。

[111: 匿名さん]

物件としては悪くないんだろうね。
価格帯も高くないし、水戸駅から徒歩圏だし。
装備も十分。

かみさんは、ここのモデルルームの間取りなら欲しいって言ってた。
ただ、駅近もいいと悩んでいる。

グランフォートもそうだけど、地震の影響が大きいんだろうね。
ここは、地盤。グランフォートは斜面地に近い。

水戸市内で旧建築基準法、旧耐震基準で立っているマンションの倒壊はなかったから、
ナチュレもグランフォートも今回クラスの地震で倒壊することはないだろうに…

[113: 匿名さん]

たからの水ね。個人的には、ミストよりタカラの水のお風呂のほうが腰痛に効きそうでいいね。
毎年、数万円の浄水部品交換費用がかかるのも痛いか。

それでも、2500万円で上中層階の物件が買えるここの物件は安いと思うんだ。
スーモやHOME'S の築5～10年の中古マンションと価格に大差ないんだよね。
中古は、新築と違い不動産売買手数料（400万円以上で3％＋6万）がかかるし、リフォームや陳腐化した設備の代替えを考えると、魅力はあるんじゃないかな。（中古と比べて失礼しました。）

客観的に見てですが、主観的には、2番手ですが…

[114: 匿名さん]

2011年広告チラシ部門　茨城代表ノミネート決定か！？

[116: 匿名さん]

まだ完売しないの？
安くしてもダメなの？

[117: 匿名さん]

完売はまだでしょ。

そもそも水戸でマンション買える人なんて
数がかぎられてるんだからさ。

チラシで盛り上がるスレも珍しいよね。
115さんの言うとおり
インパクト重視してるんだろうし、いいんじゃない。

[119: 匿名はん]

ナチュレアは、震災前に15戸売れていたのか。
震災前に契約した人は、やめたい人いるだろうに…
価格も下がったりすると恨みたくなるね。
震災後、需給環境は、まさしく 大変 した。
竣工前に売り切るのは無理だね。

[120: 購入検討中さん]

第一期、結局どれくらい売れたんだろうか？

細かくみると、たとえば、外壁に断熱材、ワイドスパン、１００％駐車場（入居者平等は組合管理しやすい）、価格など、基礎部分でよい点も多い物件。
叩かれた甲斐あって営業マンも変わった？（僕は、「ごり押し」営業とは感じなかった）

[121: 匿名さん]

売れていますか？

[122: 匿名さん]

いいえ

[123: 匿名さん]

売れているかどうかは置いといて、平日に行ったら他に２組いました。

[124: 匿名]

行ったってどこが売れてるのかも教えてくれないんじゃ買えないよ

価格も有って無いような

[125: 匿名さん]

No.124 by 匿名
価格も教えてくれないってどういうことですか？
それで皆さんはどうやって選ぶのですか？

[126: 匿名さん]

124ではないですが、価格は教えてくれますよ。
ほんの一瞬だけ価格表を見せてくれます。数十秒です。
そしてそれはすぐに引っ込められ、決して渡して貰うことは
できません。気に入った階数と間取りの金額を
覚えるのが精一杯。売れ行きや相手によって提示する
金額が変わるんだろうなと思います。価格表を
渡したら証拠残っちゃいますからね。

[127: 購入検討中さん]

私も価格表はもらえませんでした。

けど、空欄の価格表にメモさせてもらえましたよ。

なんか原本は渡せない様な事言ってました。

だから証拠が残ってしまうととかはあまり関係ない様な気がしますけど。

[128: 匿名さん]

自分のメモじゃ証拠にならんよ。

[131: lmomo]

12/4　モデルルームへ行ってきました。
8月ごろにも興味本位で行きましたが、そのときはまだ10戸先行販売にて1000万プレミア⇒1戸当り100万値引きの話もありましたが、
今般、全戸平等に値引きへ転じ全戸価格が落ちていました。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[132: lmomo]

結構売れていて、意外でした。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[133: 匿名さん]

駅南ってどうですか？

[134: 匿名さん]

駅南は子供がいるならやめた方が良いですよ。

中学生が千波湖で白鳥に危害を加えたり、ホームレスを襲撃して殺してしまったりと
余り良くなさそうな学区なので。
最近は私立中学や小学校が水戸に増えたこともあり、その学区の子が私立に転向してくることが多くなりました。

[135: 匿名さん]

↑付け足しです。
学区が良いと古くても値崩れしないそうなので意外と重要だと思います。

水戸では三二一と言われていて、三の丸小学校。水戸第二中学校、水戸一校が良いそうです。
五軒小学校でも、二中学区なので値崩れは少ないと不動産から聞きました。

私は他のところから水戸に来て、永住予定なので学区は余り分かりませんが
不動産屋さんが熱弁していたことによると、地方都市では駅近よりも重要とのことでした。

賃貸に出したり売る予定があるのなら、子供がいなくても重視すると良いと思います。
不動産屋さんの話では、駅近で学区が良いところを、大企業や法人の転勤族の方が探しているので
出してすぐ数日で借り手がつくと言っていました。

[137: 匿名さん]

間取りだけなら、分譲物件の中で一番いいと思う。