ザ・ライオンズ両国ってどうですか？

[購入検討中さん]

緑に囲まれた好立地、両国駅徒歩4分。
ザ・ライオンズ両国についていろいろ情報交換しましょう。

所在地：東京都墨田区横網1丁目8番3号（地番）
交通：
総武線 「両国」駅 徒歩6分
都営大江戸線 「両国」駅 徒歩4分
間取：3LDK
面積：62.19平米～75.15平米
売主：大京

施工会社：大末建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[42: 匿名さん]

相撲、庭園、病院
高齢者向け物件

[43: 匿名]

周りにスーパーでも出来れば便利なんだけとな。

[44: 匿名さん]

西新宿買える値段だろ、これ。
大京さんやっちまったね…

[45: 匿名]

西新宿は買えないでしょ…。
日本橋なら買えるけど。
下町価格っていうのを完全に無視してるね。

[46: 匿名さん]

モデルルーム行ってきました。
値段は３LDKで5000万中盤からという感じでした。周りに大きな建物があるので、眺望を気にする方は必然的に6000万くらいからになっちゃいますね。確かに、横網としては少し高いかもです。

両国はどこにしてもスーパーは無いので、それは仕方ないとしても、横網は駅からが道が暗く少し心配なので、検討を辞めました。
あと営業さんが必死で早口で、急かされているようで怖かったです・・・

[47: 匿名さん]

三菱の方が安そうですね。
６０００万出せるなら、わざわざ川向こうに住む意味がない。

[48: 匿名さん]

まぁ、面積は広め３LDKで６０００万だと日本橋よりは格安ですが・・・

それくらい出すなら、２LDKでも日本橋のほうがいいかなー。

両国は住みやすい街ですけどね。もう少し庶民的価格のファミリータイプでいいかと思われます。

[49: 匿名さん]

両国って住みやすいですか？
日常のお買い物が不便そうですが。

[50: 匿名さん]

両国は静かな下町ですよー。お買い物は昔ながらの八百屋さんとか。大手スーパーは無いですが、慣れれば、ですね。ファミリーが多いので、お祭りとか、行事とか、都会を少し離れた感という意味で住みやすい、です！

[51: 物件比較中さん]

　両国は静かで、ここの立地も両国なら一番いい場所ですよね。
70平米以上の広さの物件は少ないので、この辺で探してる方は願ったり叶ったりの
物件だと思います。
価格も割安感はないですが妥当だと思います。ただ両国の物件は中古価格は意外と
割安感が多い物件が多いので、中古で売った時の事を考える人には向かないかもしれないですね。
それと、両国は駅の使い勝手が悪い。スーパーも少ない。

　ネガティブな事書きましたが、私は欲しいですね。

[52: 購入検討中さん]

やはり日当たりが心配です。その分安くしてほしいなー

[53: 匿名さん]

×スーパーも少ない。

○まったく無いです。

[54: 買いたいけど買えない人]

この地震で金利も読めないし、資材不足で本当に建つのか。
不安要素がありすぎで購入する人激減でしょうか。

[55: 申込予定さん]

申込む予定でしたが、考え直すか検討しています。　無事に建つのか、金利はどうなるかなど。
大京さんが、計画をずらせてくれないでしょうか。

[56: 購入検討中さん]

こんな時に、大金を動かすのが不安です。トヨタなど、大企業が休業してるなか、
被災者の方々にも、なんか申し訳ない気がします。
もう少し時間がたって見通しがつくまで、延期にならないでしょうかねえ。
他の物件も、みんな計画通りなんでしょうか。
皆さんは、どんなふうにお考えなのか聞かせてください。

[57: 匿名さん]

家をなくした人たちがいる中、新居を購入する気になりません。

契約にいくつもりでしたが、見合わせています。

[58: 匿名さん]

非常に微妙な雰囲気ですね。首都圏で本当に怖いのは浜松原発らしいです。
昨日の静岡県の震度６強がさらに発展すれば東海の大地震もあり得ます。
そうなると浜松原発も無事では済まないのではないでしょうか？

購入して一度も済むこともなく首都を離れる「都落ち」など最悪です。
この物件がどうこうではなく購入自体がリスキーだと思います。

[59: 匿名さん]

第一期は順調だったようですね。
地盤もよく、最高クラスの耐震設計で安心して長く住めるマンションだと思います。

[60: 匿名]

地震の翌週、営業から必死な電話をもらいましたよ
地震の影響や構造について質問しましたが
しどろもどろでした

慎んでお断りしました

大京って、色んな意味ですごいよね
見習いたくないけど

[61: 匿名さん]

地盤については、東京都液状化予想マップを見ると、こんな記事を発見しました。↓

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

耐震構造はクリアしていると思いますが、地盤的には大丈夫なのでしょうか。
どなたか詳しい方、教えてください。

[62: 匿名さん]

61さん
59の者です。

私も同じ資料は見て少しマイナス要素には感じたのですが、埋立地ではないですし今回の地震でも影響ありませんでした。
もともと下記の資料を見て地震には強いエリアと判断し、契約しました。

東京都都市整備局
地域危険度一覧表：墨田区

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/7sumida.htm

[63: 匿名さん]

>62
この表は、地盤オンリーの危険度ではなく、

古い木造建築の倒壊危険度や道路の整備がどうなのか？

という総合判断ですので、横網１丁目の地盤がよいー

かどうか、この表ではわかりません。

[64: 匿名さん]

仕様もいいと思うし価格も適正たと、おもうのですけどね。


なにがみなさん不満なんだろうか

[65: 匿名]

↑と追い込まれた大京営業のTwitterである

[66: 匿名さん]

＞62
まちbbsの両国スレッド見ると、今回の地震の被害状況が分かりますよ。

[67: 匿名]

モデルルーム近くの北斎通りを歩いてみてください磨歩道に隙間は出来てますしら築5年程度のﾏﾝｼｮﾝでもﾀｲﾙがはげてますし
網を貼ってる会社もあります

これが、隅田川一本を超えた東日本橋や浅草橋と比べると…

[68: 匿名さん]

>62
液状化マップ。
横網1丁目はもろに赤「液状化が発生しやすい」になっていますが。
地震に強いわけがありませんね。
むしろ地盤が緩いと言われる城東エリアでも、横網1丁目はかなり脆弱な部類に入るでしょう。

[69: 匿名さん]

↑ソースです。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

[70: 匿名さん]

61です。
色々な御意見、有難うございます。

地盤については、実際に地震が起こってみないと分からないですからね・・・
でも実際に、記事に出ているということは、かなりのリスクを承知の上で・・・ですね。

[71: 匿名さん]

62です。

皆さん、こちらも参考になりました。
ご意見ありがとうございます。

http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1269349172/

66で教えていただいたまちBBSの530番に以下のリンクがありました。

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http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.47.56.680N35.41.35.876&ZM=&a...
地図を拡大して「昭和22年」というボタンを押して当時の航空写真を見れば理由がわかります
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博物館から北斎通りあたりには昔東西に川が流れていたようで、それを埋め立てたというのがこのあたりの地盤が弱い原因ともとれます。

ライオンズの建つ位置は江戸時代は幕府の米蔵があったということで上の写真でも埋め立てていないことが確認できます。

なので一概にエリア一帯がすべて弱いということにはならないかと思います。

私はすでに契約しているので皆さんにどうこうと言うことは特にないですが、
私の基準では環境としてすばらしい立地にあると考えています。

旧安田庭園と横網公園の場所はスーパー堤防のエリアになっているようですし、
埋立地ではない。回りに木造の密集家屋はない。

これらから水害、大規模な地震被害、地震による大規模火災などの危険性が低いと考えています。

また、回りは夜少し暗いですが、大通りから少し入っているため車の騒音はほとんどありません。
駅の近さと合わせてこれもメリットに感じました。

長々とすいません。

[72: 匿名さん]

>71
埋立地じゃない＝地盤が弱いわけではない　は成立しませんよ。
埋立地じゃなくても城東エリアは総じて地盤は緩いんですよ。
実際にここの立地はとりわけ液状化懸念エリアです。
スーパー堤防も荒川が決壊したら意味をなしません。数メートルの浸水となります。
これは公表されているデータがございますので、興味があれば検索してご覧になって下さい。

[73: 匿名さん]

お互いの着地点がかけ離れているのであまりいい議論にはならないですが、
頭ごなしに一つの資料をもって「城東エリアは総じて地盤は緩い」という自説を押し付けるのは
どうかなと思います。

まず阪神大震災と今回の東北震災での被害状況を考えてください。
液状化を起こしたのは埋立地です。
活断層でのずれなども見られました。

関東は震度5の地震で新木場、浦安、豊洲などの埋立地で液状化被害があった。
横網地区には少なくとも液状化被害はなかった。

この時点でサンプルは少ないですが、結果には明らかな違いがあります。
少なくとも同列に語るべきものではないものをそのように扱うのはおかしい。

あとは検討したい人が色々と自分の頭で考えて決めればいいことです。

[74: 墨田区民]

地盤がゆるい=即・液状化

では、ないですね。

地盤がゆるいというのは、

おせんべいの上に家を建てるのか、

プリンの上に建てるのか、

ということですね。

あと、北斎通りは用水路だから・・今は暗渠ですが。

ブラタモリでもみて、東京の地形を理解しましょう。

基本的に、江戸城より前は海だから。。

お米蔵も埋め立てです。


ただ今回の地震で、赤坂ではブロックが落ちてきたらしいですし、

横浜あたりでも、古くないビルに大亀裂が入ったらしいですから。

[75: 墨田区民]

＞71 につられて、お米蔵　とかきましたが、

御竹蔵

ですね。

[76: 匿名さん]

つーか支持層まで42.7ｍじゃ地盤がいいとは言えないよねえ

[77: 匿名さん]

今週の日曜ですが、安田庭園は地震の影響で一部壊れているとのことで閉園でした。

[78: 匿名さん]

いろいろと参考になります。
ありがとうございます。

旧安田庭園は震災直後の週末は入れたんですが、大きな灯篭がいくつか倒れたりしていて両国駅側の入り口はその時も閉鎖されていました。

[79: 匿名さん]

>74
勘違いしてますね。
もちろん地盤が緩い→液状化ではありませんよ。
城東でも液状化しにくいとされている場所は沢山あります。
液状化マップでこの物件の建設地は最も液状化し易いエリアとされているの事実です。
公開されているデータでの話。
実際に震災が起きてみないと分からないと言ってしまっては元も子も無く、
確率論で考えて液状化し易いということでしょう。
それを否定する術は無いと思いますが。

[80: 匿名さん]

う～む。
地盤はいいとはいえないかもしれないな。
結果的に今回の地震で新浦安、新木場、海浜幕張などは、液状化したけど、両国は液状化しなかったというのも事実です。
灯篭が倒れたりって、それくらいのことは、いろんな場所で起きてるんじゃないですかね。

この物件、２．６５ｍの天井にすごいひかれるんですよね。

[81: 匿名さん]

>80
浦安や江東区は震度5強。
墨田区は5弱。

[82: 匿名さん]

No.76 by 匿名さん　2011-04-02 00:39:30

つーか支持層まで42.7ｍじゃ地盤がいいとは言えないよねえ


ほんとに42.7ｍなの？
だったらいいとはいえないどころか、かなり悪いということだけど。

環境的に過密感のない場所だからそれは評価できる。
裏返せば、夜は寂しい場所って感じるかも。

[83: 匿名さん]

支持層までは浅い方が良いが、40～50mは城東エリアではザラ。
城東エリア以外でも30mくらいは23区では珍しくない(文京区あたりでもある)。

ただし、支持層までの深さと液状化はまた別の話。
横網は液状化最危険ゾーン。
これは間違いない。

[84: 匿名さん]

NTT の高層ビルを建てるに至った地質調査などはどういうものだったんですかね。

興味があります。

[85: 匿名さん]

すぐ北の公園に不気味な塔があるからこの間みてきたら、この横網町公園って関東大震災のとき、この公園で四万人近くの人が亡くなってるんですね・・・
つまり超巨大なお墓ってことです。
パット見は公園でいいかなと思ったけど、
ちょっと不気味に感じました。

[86: 匿名さん]

塔は関東大震災の納骨堂で、東京大空襲納骨堂でもあります。
でもいい建物だし、気持の良い公園と思います。

周りが学校やら公園、大型施設ばかりなので、人気がなくて、夜遅く駅から歩くのが・・。
買い物等日常の利便性が・・・。
こちらのほうがどうなの？

[87: 匿名さん]

相当不便だと思いますよ。帰り道にコンビニすらない。

[88: 匿名さん]

この辺が不便なのは昔からですね。
ということは、将来的にも便利にはならないかも。

[89: 匿名]

両国駅のすぐ裏にファミマあるから、コンビニは別に気にならなそうだけど。
スーパーは確かにないね。

[90: 匿名さん]

まぁ観光地に住むようなもをんだな。
住むところじゃないよ。

[91: 購入検討中さん]

第二期の販売開始という連絡を営業よりもらいましたが
売れ行きはどうなんでしょうか？
どなたかご存じの方、教えてください。

週末の夜に、車で近くを通りましたが、かなり人も車も少なく
真っ暗な感じでゴーストタウン？？のようでした。