大津市石山「ヴィーナススクエア」ってどうでしょう。

[物件比較中さん]

ようやく大津市石山の大規模物件（376戸）のHPが公開されましたね。

供給過剰気味？の地区ですが、駅近、大規模物件ということで
何かと話題になりそうです。情報交換しましょう。

[500: 入居予定さん]

入居前に床暖を自分でつけようかと迷ってます。
つけられた方はいますか？

今日は、木枯らしが吹いて寒いですが、床からの寒さはありますか？

[502: 購入検討中さん]

石山駅前の環境はいかがでしょうか？
他のマンションの営業の方から
ピンク系のお店が並んでおり、
教育に良くないとの事を言われておりました。

[503: 住民さん]

駅前に２件あったと思います。人の流れとは逆の方向ですので
目には入りますが、前を通ることはヴィーナススクエアの住民
についてはありません。

当然、教育上よいこととは思いませんが、だからと言って悪影響
とも個人的には思っていません。そんなに気にすることはないと
思います。寂れた感じですのでそれを目当てにしたお客さんが多
いということも感じませんし、いわゆる飲み屋さんに毛が生えた
程度で受け止めています。ライバルマンションの営業さんが過剰
に言っているだけと思います。

これ以外にパチンコ屋も２件ありますが、駅前の賑わい程度で受
け止めています。

一度見に来られたらよいと思いますよ。

[504: ご近所さん]

２件とかではないと思いますが…。
私は昔から瀬田の方に住んでいましたが、やはりそういった事に興味を持つ小学生高学年から中学生の頃はよく話題になりました。
石山駅近辺はやらしい場所…みたいな。
こちらのマンションも裏道を通って帰るとその様な場所の前を通る事もあるかもしれませんが、違う道を通れば見ないで済みますので、人それぞれ感じ方は違うのではないでしょうか？

[505: 物件比較中さん]

入居されている方が、ご覧になられていたら、教えて下さい。
大浴場とサウナがあることが魅力的ですが、これらは、「誰が」、「いつ」、「どれだけの頻度で」
清掃されるのでしょうか？また「清掃の方法」は湯をすべて抜いて、しっかりと消毒されるのか、
それとも消毒液を注入されるだけなのでしょうか？
さらに、サウナについては、タオルなどは敷いてあるのでしょうか？
スーパー銭湯のようなものを意識してしまうため、ぜひとも教えて下さい。

[506: 入居済み住民さん]

>>505

お風呂の維持管理・運営は業者委託されていますので、そこの従業員の方がされていると思います。
毎日の簡単な清掃と週に一回清掃日を設けてやっているみたいです。
清掃の内容は実際に見た訳ではないのであくまでも推測ですが、
お湯はあまり入れ替えていないような感じです。
当然濾過装置がついていると思いますが、汚れは浮いてきますので結構目立つ時も有ります。
完全にお湯を入れ替える日が少ないなら、頻繁にお湯を足す等して溢れさせればもっと良いと思いますが、
それもあまりやっていないみたいです。
タオル等の敷物ですが、ミストサウナにはもちろんですが、ヒノキのサウナにも有りません。
その為か痛みが少し早いような気がします。
結構高い経費がかかっているので、もう少し維持に気を使って欲しいですが、
施設的には良いと思っていますし、気に入っています。

[507: 物件比較中さん]

>>506さん
詳細を教えて下さり、ありがとうございました。
大浴場の管理方法で、どのようなものが一般的
なのかは分かりませんが、相当額の管理費を業務
委託費として業者に毎月支払い、さらに、入湯料
までとるのですから、気持ちよく入浴できる、そ
して、できる限り維持できるようにしっかりと管理
してもらいたいですね。
管理組合を通じて、委託業者との間で、細目を
練り直す必要があると思いました。

[510: 購入検討中さん]

先週末、実際にお部屋を見せていただきました。

いくつか気になることがあり、実際にお住まいの方に意見を伺いたいと思いますので、よろしくお願いします。

まず、南向きのお部屋ですが、南西側に大きなマンションが建っていて、西日を遮っていました（夕方４時前）。普通の南向きの部屋より暗いなと感じたのですが、この時期、夕方の部屋の中の明るさはどうでしょうか？ちなみに高層階は希望していません。

東側の部屋ですが、夕方の渋滞（朝夕は渋滞がすごいと販売の方もおっしゃっていました）の音が結構聞こえたのですが、それ以外では音を気にせずに窓を開けて生活できますか?

キッチンですが、設備が簡素（ガス台がホーロートップでもない、収納がバタンと閉まる）で気になったのですが、手入れや子どもが触っても大丈夫かなど、どうでしょうか？

壁が二重壁、天井は二重天井ではないとのことでしたが、上下左右の部屋の音はどうでしょうか？

床のフローリングが色、材質ともに安っぽさを感じたのですが(表現が悪くてすいません）、手入れや傷のつき具合、など困っていること、工夫されていることはありますか？

お答えいただける範囲で教えていただけると助かります。よろしくお願いします。

[512: 入居済み住民さん]

５１１さん

私は、南の上層階なので、回答できるところだけ。
まず、音ですが、二重床、二重壁、二重天井は、遮音とは関係があまりないようです。将来的に、リフォーム時に配管や配線がし易いという点が二重○○のメリットです。
で、遮音という意味では、このマンションは問題ないと思います。造りはしっかりしてます。

キッチンの設備に関しては、正直、私も見て回っていたときには、物足りなく感じました。ただ、住んでみると大して気になりません。子供の安全にとっては、ゆっくり閉まるに越したことはないし、掃除のしやすさという点では、ガラストップコンロの方がいいに決まってますけど、そういうのがない時代（笑）に子供たちが指挟みまくって血だらけだったとかいう話は聞かないので、その程度の差ということではないでしょうか。

床材については、色は、部屋によって違うのでコメントできませんが、これも５１１さんと同じで私も見て回ってるときには、もう少し上質なのにしたらいいのにと思いました。
でも、だからといって傷つきやすいとかいうことはないですよ。
そんなに上質ではないから、コーティングとかせずに使って、いずれいいものに張り替えるというのが私の個人的考えです。

こういうデメリットを差し引いても買ってよかったと思える物件というのが私の感想です。

[513: ５１１です]

５１２様

早速のご回答ありがとうございました。実際生活しておられる方のご意見を伺えると安心します。

確かにキッチンもフローリングも使い切ったら自分の好みのものにリフォームすればいいという意見は私も賛成です。ただこの値段でこの設備・・・？と疑問に思ったのも事実ですが。

建物構造はしっかりしていることには安心できます。

引き続き、お住まいの方のご意見よろしくお願いします。

[514: 購入検討中さん]

最近、夜通りましたが、ほとんど明りが見えませんでした。
半数以上は未入居なんですかね？

何か、問題でもあるのですかね？


別件ですが、ご入居されている方で、
小学生の子供をお持ちの方は居られますか？
もしおられましたら、小学校の環境評判等お教えいただければと思います。

[515: 周辺住民さん]

価格の割に設備が悪いと聞きました。
床暖房や、スロップシンクが無いとか。

[516: 購入検討中さん]

平和堂石山店が瀬田川向かいの、
三洋電機跡に移転すると聞きました。
確かに解体作業しているみたいですが、
どなたか情報お持ちじゃないですか？
平和堂が無くなると、大変困る上、
今後の販売に大きく左右する問題だと思います。

[517: ご近所さん]

三洋電機跡を平和堂が宅地開発する情報がありますが、詳細は未定らしいです。

[518: 匿名さん]

三洋電機跡はフレンドマートが出来ます。
これは確かです。
ただ、石山の平和堂は食料品だけが残る…それが三洋電機跡に出来るフレンドマートだ…とも聞きましたが、石山の平和堂が閉鎖されるのかは知りません。

[519: 匿名さん]

関係者によると、平和堂は既存店舗の近くに新店舗を建築する方法により既存店舗の建て替えをすすめているようです。
石山店については、２～３年後に建て替え予定で、この手法により三洋電機側に移転の可能性があるようです。
ただし、現在の石山店の売上げが好調なようなので、現在の店舗がどうなるかはまだわからないようです。

石山駅周辺のマンションの戸数や現在の平和堂の好調さからすれば、仮に平和堂が瀬田側に移転しても、どこかの業者が出店するのではないかと楽観しています。

[520: 購入検討中さん]

中古物件が出てきましたね！８２平方４LDKで2200万。売り出し価格はいくらなんだろう！来年2月で築1年ということは中古が出ても不思議ではないのかなあ?

[521: 購入検討中さん]

え！そうなんですか！？早くないですか～？？

でも中古とはいえ築半年強で、すごい値崩れですね…。
そんなものなのでしょうか。

購入を考えている立場としては、とても微妙な例に感じました。

[522: 匿名]

８２平方４LDKで2200万て、安すぎ

[523: 匿名さん]

西向きの２階で中古、自分が買うならそんなに安いとは思いませんが。

[524: 物件比較中さん]

早くも中古が出てきたんですね。値引きとかで魅力はあったんでしょうけど
住んでみたら不満が出てきたという事でしょうか？

あと北側の土地についてはどうなるんでしょうね。
２が出来ると聞いてますが、本当に建てるとしたら大失敗しそうで、
将来的に１も２も価値が大幅に下落しそうだと思います。

一生住めるマンションだとも思えませんし（若い時だけ）
将来手放す時に大損してしまう気がします。

[525: 入居済み住民さん]

住人ですが、このマンションは、本当に住み心地いいですよ。
買うまでいろいろ情報収集もしましたが、実際住んでみても不満な点がほとんどないです。

他社デベさんの煽りは、置いておいて（笑）、西側２階なら、京阪の音とか日当たりが気になったのかもしれないですね。
ただ、さすがに８か月での売却となると、おそらく持ち主の方の個人的事情でしょうね。

[526: 購入検討中さん]

中古物件とはいえ、数か月。
価値はあると思います。

引っ越しされた方は、急な転勤か、家庭事情じゃないですかね？
そう、やすやすと引っ越しできませんよ！

やはり、マンション購入は建ってから見た方が良いですね！

隣の住人はどんな人かわかるし！

[527: 住民さん]

中古の件、本日の折込チラシに入っていました。８２平米４ＬＤＫで
２，２００万円。チラシの内容では「セカンドハウス」として購入
したものを売るということのようです。このご時世ですのでいろいろと
事情があったのかなあと思います。

入居者としては完売もしていないのに中古がもう出たのかと悲しい思いも
しましたが、考えようによればセカンドとしてよりも常住される方に買って
いただく方がにぎやかになっていいと考えています。

どなたかも書かれていましたが非常に住みよいマンションだと思っています。
うちは南向きですが、夏場の午後はリビングにはあまり日が差し込まず、
西日の暑さを感じませんでしたので、その分逆に冬は午後から日が差さず
寒いかと思っていました。ところがこの季節になってくると太陽の軌道が
変わるので夕方近くまで結構日差しがリビングに入り込み、ぽかぽかと
暖かいです。そこまで計算をして建てたのではないと思いますが、これって
結構ポイント高いです。

個人的にはセントラルガーデンも気に入っています。お風呂も好きです。

外観のいかつさとは異なるやさしさをもった良いマンションだと思います。

あと、夜間に明かりがついていない部屋が多いということをいろいろな方が
指摘されています。これについては確かに入居率があまり高くないという
こともありますが、セカンドの方々もおられるということ、さらにはそれに
加えて最近の遮光カーテンの性能のよさによる影響も少しはあると思います。
実際に帰宅時に自分の部屋が暗いので誰もいないのかと思って部屋に着くと
明かりはこうこうとついているということを何度も経験しています。

参考になさってください。

[528: 購入経験者さん]

本当に良いマンションであれば8ヶ月で売却に出すでしょうか？
心から住みやすく、良いマンションであればこんな短期間で”売却”という事はせず
賃貸に出して家賃収入を得る事もあったのではないでしょうか。

且つ、2,200万という金額も元値はおそらくですが、広告を見る限り
2,700万くらいのお部屋でしょうか。
セカンドで住んでいなかったと思われる事を考えると早くも500万もダウンです。
いくら中古といえど販売中の物件で、ほぼ新品の部屋がこんなにも安くなるのは
新築の値引き額と、マンションの資産価値。あと売りにくさからくるものと思います。
恐らくですが、2,200万という金額から値交渉があり多少なれど値引きする事も考えられます。

私自身、不動産の仕事を過去にしていた経験から推測しますと、
隣の土地に230戸相当のヴィーナス２が完成したら、ヴィーナス１より
大きく値下げすると予測します。
ヴィーナス１の苦戦や２棟構成のマンションで、２棟目は１棟目より
安く設定する事がほとんどですから、ほぼ間違いないと思います。
（ヴィーナス１を購入した人は、結果的に”損”をしたと感じると思います）

そうなれば大規模物件という事を考えれば、今後中古が出れば値崩れを
起こして安値でしか売れなくなるでしょう。

共用施設もあれだけ多数あれば管理費・修繕費も無駄に高くなっていくでしょうし、
物件を売っても安値、賃貸に出しても安値となれば、購入して得するメリットは
ほとんど無くなると思います。

売ることを考えず一生、ヴィーナス１に住み続ける事を決心されている方には
関係ない話かと思いますが、もし、住み替えをするという状況になった時には
大変苦労するのではないでしょうか。

[529: 購入検討中さん]

５２８さん

　あなたの意見が全てではないと思います。
８か月で出る理由は人それぞれかと思います。

不動産を経験されているとのことで、
さどかし、素敵なお住まいだと推測致します。

ちなみに、ヴィーナス２って何処に出来るのでしょうか？
ヴィーナス１の北側ですか？

ヴィーナス１が値下げされれば、買いやすくてありがたいですけど・・。

現在、一戸建て（もうじき５年目、坪３５坪）に住んでますが、ヴィーナスを検討しているので、
安ければ幸いです。（良い所と思っているので）

ちなみに最近査定してもらいましたが、４５００万程度でした。（借金も多々有りますが・・。）

売れたら買うのですがね・・・・・。

[530: 住民さん]

528さん、感じの悪い書き込みですね。

[531: 入居済み住民さん]

５２８は他社さんでしょ。
北側棟は、ほぼ計画が頓挫している中で、あえて２とか言って資産価値の下落を強調するのですから。
中古で出されてるのは、セカンドハウスと書いてありましたし、賃貸で回収するのではなくて、すぐに資金を回収したい事情でもあっただけでしょう。


まあ、このスレを過去も含めてみて見れば、なんとかここの人気を下げようとしてる人が張付いてるのがよくわかりますよね。
このマンションに売れ残りがあるのは事実ですが、そもそも戸数が多すぎただけの話で、すでに２５０戸超売れている（９月末ごろの数字）なら、それなりにがんばってる方なんじゃないでしょうか。
金融機関の人の話だと、最近は月２０件くらいのペースで売れてるということでした。
販売当初の価格は、高いというか、買える層の人が限られていたんでしょうけど、モデルルーム販売とか、いろんなキャンペーン（実情は値引き？）とかで、けっこうなペースで売れてるみたいです。

[532: 購入検討中さん]

最近どうでしょうか？
まだまだ、空室が有りますでしょうか？

ところで、このマンションは、動物を飼ってよいとのことですが、
うるさくないですか？
また、匂いとかも大丈夫ですか？

[533: 購入検討中さん]

先週モデルルームに行ったときは、あと１００ちょっと残っていました。

南棟、東棟ともに、低層階から上層階までまんべんなく選べそうでしたよ！

[534: 入居済み住民さん]

５３２さん

私は、動物の鳴き声とか聞いたことないです。
エレベーターですれ違ったのも１回だけです。

階や棟によっても違うかもしれないけど、動物飼ってる人は少ないという印象です。
マナーも守られていると思いますよ。

匂いとか気になったことは全くありません。

[535: 入居済み住民さん]

>>533さん
まだ100残ってるんですか？
本当にマンションが売れない時代ですね。
3月には完売かなっと思っていましたが、チョット難しいかな？
まあ販売会社が潰れそうに無いだけましですけどね。
>>533さん
ペットの被害は今のところ大丈夫みたいですね。
前にマンション内でペットを歩せていた人を何回か見て嫌だなと思いましたが、
この前すれちがったら、ちゃんと抱きかかえておられました。
管理人さんが注意してくれたのでしょうね。
この掲示板でも前にペットの件は色々と出てきていますが、
今のところバルコニーで飼育されていて鳴き声がうるさい等の被害は無い様子です。

[536: 入居済み住民さん]

NO535
533さん
532さん

[537: 入居予定]

うちは女の子ですが身体を動かすのが大好きな元気娘です。
家の中でもドタバタ走り回ったりしますが下の階にひびいたりしないのか
ちょっと心配です。
そのへんはどうなんでしょうか？
読ませていただいている限りでは大丈夫そうですが。。。

[538: 入居済み住民さん]

>No535さん

本当はもっと残ってるんじゃないでしょうか。
最近引っ越してきたばかりですが、ご挨拶周りにいっても
ほとんど住んでなかったです。

私自身は今の所満足していますので、友人等に勧めて
早く全部売れてくれればと思っています。

営業マンさんがんばって下さい！！！

ただ、あまり値引きはしないで下さいね・・・

[539: 匿名さん]

そんなに売れてるんですかねぇ。
見学にも行きましたが、住んでいらっしゃる方には
悪いんですけど、完売まであと2年はかかるんじゃないでしょうか。
中古も出てきたみたいだし。

[540: 住民さん]

５３９さんのようにこうやってでてきて、会話に水を差したり、けなしたり
する人、本当に感じ悪いですね。

競合デベさんですか？もしそうだとしたらこんな書き込みしていて虚しくない
ですか？　

もし本当に一般の匿名さんならあなたはこの書き込みで何を伝えたいのですか？
悪い点も良い点も含めてもう少し会話が広がるような有益な書き込みをしてくだ
さい。

[541: 入居済み住民さん]

>>540さんの言われるとおりですね。
>>539さんは
購入検討さんの為に意見を書き込むなら完売まで2年かかる理由、
このマンションの悪い所を具体的に書き込むべきですね。
そうでないと嫌がらせとしか思えませんよ。

[542: 入居予定さん]

本日は頭金と諸経費を振り込みやっと念願のマンションを手に入れます！
来週末には銀行に行ってローンの本契約を結びます。

Ｖ・Ｓは、色々と滋賀県の新築マンションを比較検討しましたが一番いいと思います。
人それぞれですが、自身がいいと思って決め、そこに愛着を持って生活をすることが
最も大切なことだと考えます。
評論、意見する人たちは様々ですが、その人達も最終的にはどこかに住まいを構え、
そこが色々な要素が噛み合ってベストだと考えて今住まれていることでしょう！

個人的には何が決めてかというと色々ありますが、瀬田川周辺の自然環境は◎や、
石山駅＝新快速=京都に近い。逆に良い物件は他にもあるけど、大津京駅は電車の本数が･･･、
南草津の東レは駅に近いけど･･･京都には石山の方が近いとか。
あとは、買い物するならにおの浜周辺の立地はいいけどバルコニーからの景観的に水辺は
見えないとか･･･。自宅のお風呂は窓があって琵琶湖や景色を求めるなら大津京とか･･･

あとは各個人が何を優先させるかだと思います！

あと感じたことですが、滋賀周辺のマンションでの書き込みが一番多いのは、Ｖ・Ｓだけだと
思います。それほど良くも悪くも注目されていて興味が皆さんあるという事だと思います。
入居済みの方、決断した方、検討中の方、Ｖ・Ｓで人の面でも良いコミュニティーの輪が
できたらな～なんて思ってます！

[543: 購入検討中]

はじめまして。
今は近くのマンションに住んでいますが諸事情でマンションの購入を検討しております。

主人は専用駐車場付の1階を希望していますが人通りや防犯面で不安などはないでしょうか？
また駐車場付はまだ空き住戸はありますか？

私は5階まででできればお手頃な価格帯が希望です。
友人も検討してましたが10年後に管理費だったか修繕費？が4万円上がると聞いてやめたそうです。

購入したいけれど管理費、修繕費がネックになってしまいます。

年老いてローンの返済が終わっても修繕費、管理費は一生支払い続けていくわけですからね…
でも一軒家を買って自分で修繕していくのも大変でしょうし悩みます。

あと、近隣住民さんとのトラブルなどはないでしょうか？

週末にでもモデルルームに行ってみます！

[544: 入居予定さん]

「10年後に管理費だったか修繕費？が4万円上がる」

って言うのはホントなんでしょうか？
４万円上がるって高くないですか？
10年で改定っていうのはありえますが。

[545: 物件比較中さん]

専用駐車場＋専用庭は７１㎡が一戸だけ残っていたと思います。

５階までの部屋はほぼ完売でした。
南東角部屋１０６㎡の２階が残っていたと思います。

修繕積み立て費は５年後に２倍になるとのことです。
でも、管理組合が立ち上がって、話し合いが行われれば
どうなるかわかりませんね。
下がるということはないと思いますが…

後、駐車場は１Ｆ・２Ｆのお高いところしか残っていませんよ。

[546: 入居済みミスターX]

542さん

まったくもって同感です！
最近入居しましたが、ヴィーナスを選んでよかったと思っています。
私も、入居理由の80パーセント以上は542さんが言われる”立地”です。

確かに気に入らない点は3点ありました。
（スロップシンク、床暖、ガラストップコンロ　なし）

毎年行われる8/17の瀬田川花火は期待しています！
私-嫁の親、双方の友人、ビジネス上のお客様、飲み屋のねーちゃん・・・
で毎年パーティーが出来れば・・・
と考えています。

542さん、入居されたらぜひ、よろしくお願いいたします。
また、早く完売するといいですね！

[547: 購入検討中]

544さん
本当に4万円上がるとしたら我が家には大打撃です。
マンション価格ばかりに目がいっていましたが修繕費や管理費なども考慮しないといけないんですね。

545さん
専用駐車場付は残り1戸ですか〜

やはりいい場所は売れているんですね。

修繕費が5年後に2倍ですか！
わりと早く値上がりするんですね…

モデルルームに行ってきちんと説明聞いてきます！

主人はもう購入する方向で考えているんですが支払っていけるのかが心配です。

[548: 入居済み住民さん]

>>543さん
通常10年後に管理費、修繕積立金ともが4万円上がるというのは考えられません。
修繕積立金の一時金の支払いはあるかもしれませんが。
>>545さん
修繕積立金が5年後2倍になるというの営業さんから聞いたのですか？
私が貰ってる修繕計画では一時金無しで2倍に成るのは15年以降となっていますが？
お二人ともギャラリー行ったら良く聞かれたら良いと思います。
営業さんはそういうことに嘘をつくと後が大変ですからチャント教えてくれると思いますよ。

[549: 入居済み住民さん]

NO548
管理費、修繕積立金ともが⇒管理費、修繕積立金とも
に訂正。

[550: 匿名さん]

修繕積立金は4,280円～6,390円となっていますので、倍になっても平均１万円ですね、それだと高い方ではありません。ただここは自走式駐車場なので立体駐車場のような維持や改修費用がそうかからないと思いますので、駐車場利用代金を修繕積立金に半分程度回すだけで、けっこうな額になるような気もするのですが。もっともここは駐車場利用代もけっこう安いかも。それにしても４万円という数字はどこからでてきたのでしょう。

[551: 物件比較中さん]

良いように勘違いしてるんですかね。自走式駐車場、駐輪場などの月々の収入は管理費の歳入として扱われると思います。従っていくら駐車場収入があっても、修繕費には回せないでしょう。そもそも自走式駐車場は月々のメンテナンス費がかからないのに、駐車場料金をそれなりに取っているということは元々の管理費が高いということが言えます。まあ管理費が高い理由は温浴施設かもしれませんが。
あと、低い売れ行きが問題になっているみたいですが、おそらく駐車場収入不足で管理費の値上げなど早速問題がおきるんじゃないでしょうか。

[552: 購入検討中]

548さん
回答ありがとうございます。
週末に行って詳しく聞いてきます！

主人も子供もマンションを気に入っているので購入の気持ちに傾いています。

不動産のサイトでは25戸しかないような感じなので希望の間取りが残っていたらいいのですが(^^)

550さん
詳しい修繕費ありがとうございます。

自走式駐車場はメンテナンスはあまりいらないですね。
今のマンションは立体駐車場で故障が多く車が出せないこともあります。

駐車場代は以前(先行案内の時)我が家の車だと1万円くらいだと言われました。
今の駐車場代よりは安いのですがの500円からと書いてあったので案外高いなという印象でした。
立地からして仕方ないのでしょうね。

4万円という数字は友人から聞いたのでどういう計算からきたのかは定かではないのですが。

モデルルームで説明を受けた上でまた報告させていただきます。

550さんの教えて下さった範囲内であれば購入も積極的に考えたいと思います。


551さん
以前、私自身も管理組合の理事をしていたのですが確かに駐車場代は管理費の財源であり修繕費には回すことはありませんでした。

管理費値上げの問題が生じた時に管理組合があるといいのですが。

購入にあたってしっかり勉強しておきます。

[553: 匿名さん]

>自走式駐車場はメンテナンスはあまりいらないですね。

機械式は10年～20年後にとんでもない補修費用が。
それは頭に入れておかなければならないね。

[554: 匿名さん]

550です。確かに多くのマンションは駐車場料金を管理費に充てているようですが、それは管理費を安く見せかけるためのデベさんの手法です。管理費が高くては買い手がいなくなるため､安く設定しています。しかし実際の管理はその費用では出来ないので駐車場料金等を管理費に組み込むように、管理組合へは当然のように要求しています。まあ、自走式駐車場マンションはそれでもいいと思いますが、ここは300戸を超える大型マンションなので費用つい効果は大きいのと、管理費もけっこう一般よりは高めに設定していることを考えると、駐車場料金等を全額管理費に入れる必要なんて、さらさらないのではと思った次第です。

もっといえば、修繕積立金が現在の倍程度（平均月1万円程度）になっても本来の建物の維持、改修費は十分に出ないと思われます。少なくとも平均で月2万円程度は必要だと思います。10年後くらいからその程度の修繕積立金を積み立てていけば、それなりの改修は出来るのではと思います。しかし、このマンションは機械式駐車場の更新費用がかかりませんので、駐車場料金等の一部を修繕積立金に回せると、修繕積立金の額は少しは抑えられるのではと思った次第です。

[555: 入居済み住民さん]

修繕積立金の計画は、開示されてる資料からするとそれなりに合理的だと思います。
一昔前のマンションなら途中で大幅増額とかあったけど、今は大手の物件なら計画段階でそれなりに反映されてて大幅増額とか考えにくいとおもいますけどねえ。みなさんイメージでおっしゃってるようだけど。
まあ、資材とかが高騰すれば計画どおりにはいきませんけど、それはどこも同じですからねえ。

４万円とか、明らかに他の物件を見にいかれた時に他社デベが悪口で言ったレベルの話しに思えますけど。

[556: 物件検討中]

中古物件で4LDKが1980万円で出ていますが以前出ていた物件が値下がりしたんでしょうか？
前の広告を捨ててしまったもので。

[557: 物件比較中さん]

管理費をわざわざ高めに設定することはないです。なぜなら売りにくいから。

少しでも安くしたいが、どうしても管理を行う上で必要な為、現在の管理費・駐車場代に設定しているはずです。
勝手に収入が余ってるはずだから全額管理費に入れなくて良いという解釈は間違ってます。

さらに入居者不足で今年度の駐車場収入が不足しているはずので、呑気な事言ってられないと思います。
ちかぢか管理費、駐車場料金の改定が行われるはずです。

あと、駐車場収入は管理費=管理会社のもの、修繕積立金は住民のものなので、同じように見えますが内訳を変更するのは簡単にはできません。せっかく勉強している方がいるのに思いつきでいい加減な事を書き込みされるのはいかがかと思います。

営業の方に聞いていただければ、この内容が正しいと分かるはずです。

[558: 入居済み住民さん]

＞＞５５７さん
　教えていただきたいのですが。

１　「管理費、駐車場料金の改定が行われるはずです」と
　有りますが、駐車場料金の改定というのは簡単に出来るのですか？
　個人的には500円、1000円の駐車場料金は安すぎるのと感じますので、
　それも含めて改定出来るならそれも良いかなと思いますが、
　駐車場料金が安いので契約された方もおられるでしょうし、簡単に改定できない気がします。

２　管理費の改定ですが、赤字分を補うための改定ということですか？
　過去及び現時点で赤字が出ているとすれば、その時点での入居者が負担すべきもので、
　改定して赤字を補うというのは感覚的におかしい様な気がします。
　　来年度以降、管理費の不足が予想されるので、来年度以降改定ということなら理解できますが。

３　「管理費=管理会社のもの」と有りますが、それはおかしいのではないですか、
　「管理費=管理組合のもの」「管理委託費=管理会社のもの」ならわかりますが、
　「管理費=管理組合のもの」なら管理費、修繕積立金とも住民のもの、
　管理費の余剰を修繕積立金にまわしても問題ないとおもいますし、
　＞＞５５４さんの書かれていることも全く間違いとは言えない様な気がしますが。

　以上は、あくまでも私の考えなので間違っているかもしれません。
　５５７さんは良く勉強されている様子なので教えていただけませんか。

[559: 匿名さん]

> 管理費をわざわざ高めに設定することはないです。なぜなら売りにくいから
> 駐車場収入は管理費=管理会社のもの
もろ、デベさんの発言ですね。基本的には住民の管理組合管理下のもとで管理会社はその委託を受けて管理をすることになります。管理内容・費用等に問題があれば管理組合で決議すれば修正できます。もちろん管理組合の理事さんはそれなりに少し汗を流す必要はあります。すべて管理会社任せでいいのであればめくら判を押すだけですが・・。

ただ、確かにデベさんの言うように、管理費は一般に低く設定してあり、駐車場料金と合わせて管理費としているマンションが多いようです。しかし内容の変更は可能です。管理費と一口に言っても管理会社への報酬と清掃やエレベーター等のメンテ料金が含まれます。それらの仕事内容と料金が適正かどうかを､管理組合は当然検討することが出来ます。清掃とか、エレベーターメンテは委託の委託ということになりますので当然割高になっているケースがほとんどです。管理報酬に関しても訳の分からない経費設定のされていることもあります。

ここは管理費関連のスレではないのでこの辺にしておきます。

[560: 住民さん]

556さんはどうしてもここの資産価値が下がることを話題にしたい人のようですね。本当に中古で出た部屋に
個人的に興味を持っている人なら少し前のスレをご自身で確認をすれば価格はわかります。わざわざここで
皆に分かるように中古の部屋が売りに出ていることを話題にしたりしませんよね。しらじらしいです。

[561: 入居済み住民さん]

管理費について

例えば、管理会社と月５００万円で管理委託契約を結んでいれば、駐車場の稼働率が良くても悪くても、払う必要のあるのは月５００万円です。このマンションで平均の管理費が１戸あたり月１２０００円とすれば、月約４４４万円は滞納がない限りは確保される金額です（未入居分については売主の永年負担です）。仮に残りの５６万円について、駐車場収入から見込んでいた場合には、駐車場料金を平均５０００円として、１１２区画の駐車場が埋まっていれば月額の管理委託料金は確保されます。１１２区画といえば、このマンションなら約３割くらいです。

全ての数字が仮定ですが、結局のところ、本体の管理費がちゃんと徴収されてる限りは、管理費の早期増額なんてありえないと思います。
実際に、最近はマンションはどこも売れ残ってますが、駐車場の契約率が悪いからといって管理費の早期の値上げになるなんて話は聞いたことがないですし、ネットで検索したりしても全くヒットしませんよ。

今のご時世、管理会社はどこも仕事の取り合いで競争が激化してます。管理委託契約の更新のときに委託料の値上げなんてありえないですし、ここの管理費がこの先値上がる確率は、かなり低いと思います。

購入検討中のみなさん、他社デベのあおりにだまされないようにね！

[562: 物件検討中]

気持ちはだいぶこちらのマンションに向いています。
もう少し背中を押していただきたいのです。

ここで良かった!!という点を教えて下さい。
個人的には床暖房がなくても全然かまいません。
住人さんの人間関係などはいかがでしょうか？

高い買い物なので納得して購入したいと思います。
住人さんの率直な意見をよろしくお願いいたします。

[563: サラリーマンさん]

本当に石山の町、いいと思うなら買ってもいいのでは？リセールバリューは残念ながらよくないと思いますよ。値段なりと思います。

[564: 入居済み住民さん]

５６２さん

南上層階の住人です。
日が昇るところから、日が沈むところまで、全部見えます。
眺望、日当たりは申し分なく、毎日明るいリビングで快適に過ごしています。
夜は星がきれいに見えるのでびっくりしてます。
静かで、今時期でも部屋の中はたいした暖房しなくても暖かいです。

部屋の風呂は豪華ではないけど広くてゆっくりできます。
新快速停車駅に近いというのは通勤の負担がだいぶちがいます。

建物自体もいろんな造りが広めに造ってあって快適だし、しっかりした建物です。

供用施設も実際に使ってみましたが、風呂もシアタールームもおすすめです。
住人さんは、ほとんどの人が挨拶をしてくれます。今のところ変な人はみかけません。

おすすめです。

どうだ！！

[565: 完成後購入住民]

このスレ結構おもしろいですね。不快な書き込みもありますが。。
検討中の方々へ・・・自分の感覚に素直に選んだら一番ですよ。
資産価値や外観、構造やネームバリュウ等々私も考えました。
そんな時に嫁から一言「何がしたいの？」そうです普通の生活が自分にとって
しやすいのはどこかに尽きると思います。

人生長いようで短いと感じる今日この頃？実はまだ若いですけど。
周囲の意見は聞くだけで自分を信じて検討してくださいね。

[566: 物件検討中]

564さん
率直な感想ありがとうございます！

新快速が停車するのは大変有り難いことです。
京阪が近いのも助かります。
立地条件は申し分ないですね。

共用施設は利用してみないとわかりませんが良さそうですね。

だいぶ購入に対して前向きになりました！

565さん
直感で選んでみたいものですがなんせうちはごくごく平凡なサラリーマン家庭でして…

失敗したから買い直すというわけにはいかなく慎重になっていました。

最近、掲示板の存在を知り拝見しているとなかなかいい感じなのでこの際勢いで買ってしまおうか？なんて考えたりもします。
色々な意見がありますが賑わってるだけ注目されているのでしょう。
来週あたりまたギャラリーに行ってみようと思います。

[567: 入居済み住民さん]

失敗って何ですかね？
投機目的で購入して失敗したというのは判り易いですがね。
1年後に買ったほうが金銭的に得だった。
でも今買って、家族がとても喜んでくれている生活も快適だ。
1年後だったら、家族の不平不満聞かされて、快適な生活おくれていなかったかも知れない。
どちらが失敗？
人によって違いますよね。
私は買って良かったと思っていますよ、生活環境は本当に良いですから。
只、マンションの資産価値は落ちて行きますよデフレですからね。
（デフレでなくても落ちていって当たり前ですが）
>>565さんも書き込まれていますが、
購入検討さんは自分のニーズに合った良い買い物をして下さい。

[568: 物件検討中]

失敗というのは個人的な問題で4月に転勤があるかもしれないということです。

購入したはいいがすぐに転勤では悲しいですからね。
ただ4月まで待っていると気に入った物件がなくなるかもしれないと思案中です。
転勤を気にしているといつまでも購入できませんが。

ヴィーナスを購入して失敗したという意味ではありませんので。

[569: 購入検討中さん]

晴嵐小学校は制服ですか？
現在住んでいます小学校は、私服のため、
子どもなりのこだわりが有るようで・・・。

[570: 入居済み住民さん]

>>568さん
余計なことかも知れませんが
転勤で手放さなければ成らなくなる可能性が有るなら、良く考えるべきだと思いますよ、
勢いで買うのはチョット怖い。
4月だと希望の所は無いかも判りませんが、もし残っている所があれば安く買える可能性もありますしね。
私は住んでいて良い所だと思いますが、あまりリスクは背負わないほうが良いのではないですか、
個人的には買って貰いたいですけど。
ここの中古物件も出ていましたが、あんまり住んでいなくても転売したら2割位はは損すると思います。
本当に余計なことですが。

[571: 住民]

>>569さん
晴嵐小学校は私服ですよ。
校風はのびのびしていると思います。

余談ですが塾も多く教育環境もいいと思います。

[572: 物件検討中]

570さん
ご丁寧にお返事ありがとうございます！

確かに転勤は大きな転機になりますよね。
万が一購入後に転勤になれば単身赴任になると思います。

マイホームを手に入れた途端転勤というのもよくある話で…

購入に傾いているので本当に悩むところです。

[573: 購入検討中さん]

ヴィーナススクエアは、いいマンションだと地元を知る人から聞き検討中です。
石山も発展の可能性がまだまだあるよい地域だと思います。

[575: 入居済み住民さん]

>>574さん
冷やかしですか？購入検討さんですか？
どれだけ売れているかはっきりしたことは、住民には判りません。
まだ入居されていない方も多く居られるみたいですからね。
東側のお部屋の明かりが10/1？
10分の１のつもりかな？
私のフロアーは7割位はもう住んで居られます。
冷やかしなら書き込まないで欲しいですね。

[576: ご近所さん]

冷やかしとかではなく、確かに東側はいつみても明かりが少なく、心配になります。
私も一度は検討した物件でもあったので、いつも気になって見ていますが、東側は縦一列全て真っ暗の列などがあります。
やはり、検討されている人には売れ行きは気になるのではないですか？
自分の住むかもしれないマンションが売れ残りだらけになるのは淋しいし、恐いですもんね。

[577: 住人]

私は購入を後悔しています。契約は去年済ませたので定価でした。初めて大津に住むということで、何件か他のマンションと迷っていたのですが・・やはり石山の立地が売れ行きに大きく影響しているのでしょう。まさかここまで売れないとは思いませんでしたが。売却するにも査定はかなり安いし・・諦めるしかないですね。これから購入を考える方は、せめて石山の適正な価格で持つことをお薦めします。

[578: 検討中]

石山の適性価格とはいくらくらいなんでしょう？石山の立地も良いと思いますが。

ご近所のマンションも築5年以上でもあまり値崩れしていまんし広告に載った途端に売れています。
私は中古マンションを買うなら新築のヴィーナスを買った方がいいのにと思って検討中なのですが。

仮にヴィーナスで3000万円と出てる間取りがいくらなら適性価格と言えるのでしょうか？

[579: 購入検討中]

実際に値引きしてもらった住人さんはいらっしゃるのですか？
以前、近くのマンションが売れ残っていたときに銀行の方から
｢うちと提携しているので値引き可能です｣と言われました。
駐車場が自走式ではなく見送りましたが。

値引きではなく家具付きとかではないのですか？
値引きは先に購入された方に失礼なことだと思います。

[580: 住人]

石山の立地、そんなに悪いですか？
実際に生活してて困ることもないですよ。石山駅までも近いし、買い物に困ることにもないですし。
先週から入居のために引っ越しして来られた方が結構ありましたね！実際の売れ行きは分かりませんけど、埋まってきてる感はあります。
私が住んでるフロアは８割は生活されてる気がします。
値引きについてはこの時代仕方のないことかなってあきらめてます。気に入った間取りを選べた分、損した気にもなりませんしね。
意外とマンションの適正価格とか査定を気にされるようですが、そんなに将来手放す可能性が高いんでしょうか？うちはずっと住み続けるつもりなので、気にならないのですが…

[581: 住人]

石山の立地、そんなに悪いですか？
実際に生活してて困ることもないですよ。石山駅までも近いし、買い物に困ることにもないですし。
先週から入居のために引っ越しして来られた方が結構ありましたね！実際の売れ行きは分かりませんけど、埋まってきてる感はあります。
私が住んでるフロアは８割は生活されてる気がします。
値引きについてはこの時代仕方のないことかなってあきらめてます。気に入った間取りを選べた分、損した気にもなりませんしね。
意外とマンションの適正価格とか査定を気にされるようですが、そんなに将来手放す可能性が高いんでしょうか？うちはずっと住み続けるつもりなので、気にならないのですが…

[582: 入居済み住民さん]

私は買って大満足してます。マンション内も快適ですし、
駐車場が自走式なのもよかったです。
買い物や電車通勤など、生活するにも石山は便利ですしね。
売行きはこの不況ですからどこも厳しいです。
むしろ戸数とか販売開始時期を考えれば、結構売れているほうだと思います。

[583: 購入検討中さん]

577さんに質問です。「やはり石山の立地が売れ行きに大きく影響しているので
しょう。まさかここまで売れないとは思いませんでしたが。」といわれている点
が非常にひっかかります。

石山の立地って客観的に見てそんなに悪いのですか？それとも577さんの単なる
主観ですか？

購入を検討していますので石山の立地に関するあなたの書き込みが非常に気に
なりました。

[584: 入居済み住民さん]

５７４さん、５７６さん
他社物件の心配までされてご苦労さまです。

夜の明かりは、見え方の問題等もあると思いますが、駐車場の埋まり具合や昼間の洗濯物の干し具合や室外機の設置状況を見れば住人であればどれぐらいの入居率かはすぐわかります。ご心配なく。

大手デベさんと仕事上の繋がりがあるので大体のマンション事情はわかりますが、大手のデベさんなら、契約戸数をあからさまに水増ししたりしないです。ましてや、ここは竣工後半年以上経ってる物件ですから、１戸でも多く売れて欲しいと思ってるのに、わざわざ購入希望者の選択肢を狭めるようなこと（つまり客を逃すということ）をしてまで水増ししたりしないですよ。

あと、縦の列によって売れ行きが極端に悪い列があるのは事実です。ここは、竣工前は、売れ筋予定の７５㎡の部屋の列を数列分だけ表から外して後から売る戦略をとっていたそうですが、結果としてその列が売れ残ってるようです。
営業の方に聞けば、その辺りの事情も正直に教えてくれますよ。

あと、上層階は残ってますね。立地や眺望（例えば１０階くらいと比べて）でさほど違いがないのに、値段が高いからだと思います。
今ならキャンペーンもあるみたいなので、値段の差はだいぶ解消されてきてるように感じますけど。

東側については、瀬田川ビュー、花火ビューというのが売りなので、セカンドで購入されている方が多いのかもしれないですね。まあ、推測でしかないですけど。

[585: 匿名さん]

値引きを気にされている方は、実際にマンションギャラリーで営業さんに聞いてください。
一般的には、野村と三井は意地でも値引きしないと聞いていますが、その他の会社はそういう話は聞かないです。

適正価格が話題になってますが、一般論として、マンションは、ここ７～８年くらいに価格が全体的に２段階ほど上がりました。
この物件の価格もリーマンショック以前の価格なので、いわゆる「新々価格」という高水準の価格で設定されていると思います。これはヴィーナスに限ったことではなく、マンション業界全体の話です。だから、７～８年前に石山で売り出されたマンションと比べて割高感を感じられるのは事実でしょうね。

将来的な資産価値としてどうなるかは、ある意味将来にならないと分からないと思います。むしろ、世の中全体の経済事情に左右されるのではないでしょうか。バブル時代や、前述したマンション価格の高騰の時期であれば中古物件も高値で取引されてましたから、時期があえばそれでいい思いをした人もいるでしょうし。

このマンションの基本価値としては、駅近（一般的には１０分以内の物件）、JRの新快速の停車駅、大手デベ、そして南棟は真南向きということで良い物件といえます。地域のマンション供給量はやや多いのでその点はマイナス。

ただ、まだ未入居物件が残ってますので、それがはけるまでは中古価格は水準より低く成らざるを得ないでしょうね。不動産業者なら、よほどの事情がない限り、今中古として売り出すのは勧めないと思います。

[586: 購入検討中さん]

５７９さん

あなたが購入検討中で、値引きが失礼と思うなら、あなたが定価で買えばいいだけでは？
建物が物である以上、時の経過とともに劣化も始まるし、売れ残りの中から買うとなると、いろんな制約が出てきます。値引きの理由はあると思いますよ。

[587: 入居済み住民さん]

５７７さん

あなたの後悔とはどういう意味ですか。

あと数か月待てば同じ物件が値引きされて買えたかもしれないという意味の後悔ですか。
それなら少なくとも今物件を検討されている方には関係ない話ですよね。

でも、それだと、「売却、査定」の意味がわからないのですけど。
もしかして、買って数か月で転売益が出ると見込んで買われたということですか。
それなら、そんなことは今の滋賀の物件ならどこもあり得ない話です。

石山の立地でいえば、滋賀県で一番乗降客が多い駅だし、それだけ人が多いということはニーズもある。
特にマイナス評価はないですよ。

[588: 入居済み住民さん]

>>587さん
あんまり気にすること無いのではないですか。
>>574匿名さん>>576ご近所さん>>577住人さんと、
このマンションの売れ行きを心配してくれているんですよ。
かなり売れて欲しくないみたいですね。
私はこういう他社の書き込み見ると、
売れてきているんだなと、反対にうれしくなりますが。

[589: ご近所さん]

私はヴィーナスの心配なんてしてませんよ。
私の書き込みを見て嬉しく思うのなら光栄ですが、都合の悪い事を書かれると全て他社さんになるなんて面白いですね。
私は候補にあげていた物件だったので気になっただけです。
結局違うマンションを購入しましたが、正直、夜の明かりを見て、やめて良かったのかな…と思っただけです。
だからってこの物件自体を悪く思っている訳ではありません。
他社さんと言われたので自分の事情を話したまでです。

[590: 入居予定]

ヴィーナスの掲示板は総じて雰囲気も良いですし、
結構有益な書き込みも多くて、勉強になります。
でも、たまに売れて欲しくない人？が出没しますよね。
書き込み内容に具体性もなく、主観的な決め付けや煽りがほとんどで、
せいぜい３、４行くらいの文章なので、バレバレです（笑）

これから購入を考える方も、住民の方も、冷静に有益な情報交換ができればいいですね。

[591: 入居済み住民さん]

>>589さん
他社さんでないにしたら、余計に書き込んで欲しくないですね。
様は購入検討さんのためではなく、冷やかしですよね。

「結局違うマンションを購入しましたが、正直、夜の明かりを見て、
やめて良かったのかな…と思っただけです。」

前に「心配でと」書いたのは>>576>>574さんですよ。

どちらにしてもうそつきですね、文章を読めば良くわかります。

購入検討さんに対する情報提供なら、
買って良かったマンション名教えたあげたらどうですか、
そのほうが購入検討さんの為になりますよ。

この近所でそんなところ有れば私も知りたい。

[592: 購入検討中]

近々モデルルームに行こうと思っています。
そこで購入された方や購入検討中の方、
『こういう点をチェックした方がいい』というアドバイスをお願いします！
お部屋のこと、交通の便など色々あると思いますが初めての購入なものでどんな所を見たらいいのかわかりません。

よろしくお願いいたします！

[593: 購入検討中さん]

やっぱり、竣工済み実際の部屋をみせてもらえるってメリットだと思います。
具体的に生活がみえてきてイメージしやすいと感じました。
前向きに希望をもって検討中です。

[594: いつか買いたいさん]

実際見てヴィーナスの眺めは癒さました。さすが滋賀と思いました。
都会は疲れる～

[595: 申込予定さん]

分譲マンションは、住民たちが、いいものを作っていくものですよね。
買うからには、素敵なマンションにしていきたいです☆
滋賀県、立地、利便性含め申し分ないと自信をもちたいです。

[596: 入居済み住民さん]

>>592さん
部屋は実際に見せて貰えるので後は自分たちのニーズで決めれば良いと思いますが、
最初に残っている部屋の一覧見せて貰って、ある程度絞ってから見に回ったほうが良いと思います。
適当に見て回ると結構時間かかって疲れますから。
それと交通は、ビーナスの入り口から駅のエスカレーター乗り場まで歩いて8分でいけますが、
狭い路地みたいなところが有ったりしますし、夜は少し暗いです。
前の道路も時間帯によってはかなり込みます。
その辺のところ、中だけでなく少し周辺も歩かれて確認した方が良いですよ。
私は特に問題無いと思いましたが、人によっては捉え方違いますからね。

[597: 物件比較中さん]

このマンションで一番不安に思ってるのが、温泉。
あれってどれくらい維持費かかるんですか？
それがどうしても引っかかってます。

[598: 入居済み住民さん]

５９７さん

維持費とかは、住民にもよくわからないと思います。現時点では。
ただ、維持のための委託料は、管理委託契約の中に含まれてると思いますので、駐車場のときの議論と同じ結論ではないかと思います。
修繕費も当然計画の中に予定済みですし、風呂は共用棟という別棟の１階にありますので、特別に修繕費がかかるというわけではないと思います。ちなみに、多い日で５０人くらいの利用があるそうです。利用時間が限られていることや入居率が高くはないことを考えればまあまあではないでしょうか。

私も風呂はいらない派なので、購入検討のときのマイナス要素でしたが、まあ、供用施設が１００％望みどおりということは考えられないし、実際使ってみたらそれなりにいい気もしてますよ。存続については、いずれ住民同志で話し合っていけばいいと思ってます。

[599: 匿名さん]

以前、棟内見学させてもらいましたがお庭が素敵ですね～。
うっとりしてしまいました。
夜なんかライトアップされて雰囲気いいのでしょうね。
ただ案内してくださった方が全くやる気のない感じでした。
失礼ながら売れ残っているのでガッついて来られるのかと思っていたのですが・・。