大津市石山「ヴィーナススクエア」ってどうでしょう。

[物件比較中さん]

ようやく大津市石山の大規模物件（376戸）のHPが公開されましたね。

供給過剰気味？の地区ですが、駅近、大規模物件ということで
何かと話題になりそうです。情報交換しましょう。

[480: 契約済みさん]

東向きの間取りを契約しました。東側住民さんにお伺いします？
洗濯物の乾き具合は、どうでしょうか？布団干しできますか？びわこ虫はどうですか？
お答えできる方お願いします。

[481: 入居予定さん]

もちろん布団は干せますが、陽は昼前には当たらなくなるので干すなら午前中、冬場は少しきついかも。
洗濯物も同じですね、でも風が有るので乾きますよ。
びわこ虫は今のところいません。
私は昔から滋賀県に住んでいますが、最近少し減った様な気がします。
但し年によって違いますから、異常発生すればここも被害は有ると思いますが。

[482: 入居済み住民さん]

訂正No.481 by 入居予定さん　→　入居済み住民さん

[483: 入居予定さん]

入居済み住人さんご意見有難うございます。今後とも宜しくお願い致します。

[484: 購入検討中さん]

先日、夕方に見学した時にいくつか気になったので
皆さんに相談させて下さい。

大きなマンションって事もあるのだと思うのですが、
温泉とかいろんな施設がついていますが、実際使う頻度ってどうなのでしょうか？
キッズルームとか温泉って使う事ってあるのかなと思います。

あと気になったというか驚いたのですが、近くの国道とか
渋滞がひどいなぁって。。。
小さな子供がいるので外で遊ばせるのが怖くて。。。（特に夕方）

価格が安いのは魅力的なのですが。。。

[485: 検討中]

??階の南棟の76ｍ3でいくらくらいですか？
値引きがどれくらいかも教えていただきたいです。
参考に教えていただきたいです。

[486: 入居予定さん]

４８４さん

大浴場を使用する頻度は人それぞれではないでしょうか。
キッズルームは、この物件の場合は集会所を兼ねてますので、これがないと管理組合の寄り合いなんかも外でやらないといけなくなってしまいます。
今時のマンションには通常は付属してる設備で、使用もされているというか、必要な施設ではないでしょうか。

渋滞はありますが、あまり子供の危険とは関係ないと思います。
むしろ、このマンション自体は、ちょっと奥まったところにあって、四方の道路はあまり車が通らないので安全な方ではないでしょうか。
渋滞の道路を横断するにしても、信号機もちゃんとありますからね。

[487: 入居予定さん]

４８５さん

値段の事は、モデルルームに行って直接聞いた方が良いと思います。
モデルルームの見学まだなら、是非見学されてから他と比較した方が良いと思います。
自分は、実際見て良かったと感じました。

[488: 購入検討中さん]

このマンションの大きな問題は大浴場です。最初は使う人もいると思いますが、だんだんと使用する人が減ってきてしかし大きなコストがかかります。このコストは当然管理費に跳ね返ってきます。

[489: 入居済み住民さん]

お風呂がそんなに大問題になるのですか？
最初からある程度の維持費は管理費として見積もられているだろうし、
大規模な修繕が必要になったときには当然負担が有るだろうけど、
その負担が大きいようならその時に止めれば良いわけだから、そんなに問題だとは私は思いません。
こんな贅沢な施設は大規模マンションならではですし、全くお風呂を利用されない方には申し訳ない気もしますが、初めから有る物なのでお風呂好きの者としては有効に使いたいと思います。
ちなみに、将来的なお風呂の維持管理経費と管理費の関係等、具体的な見積もり計算が出来ている上の書き込みなら参考のため教えてもらいたいです。

[490: 入居予定さん]

私も４８９さんに賛成です。
大浴場の運営がうまくいくかは、入居率があがってきてみないとわからないですし、毎日使う人もいれば、親戚とか友人が泊まりにきたときだけ使う人もいるだろうし、そんなに悪い施設でもないと思います。

大幅赤字とか修繕でお金がかかるとか、具体的に不都合が出てくれば、そのときに住民みんなで考えればいいんではないでしょうか。

個々の負担管理費に占める割合もそんなに大きいものでもなさそうに思いますけど。

[491: 購入検討中さん]

このマンションの実際の売れ行きどうですか？一度マンションを見に行ったら毎週のように値引きした部屋のチラシが郵便で送ってきますが！

[492: 購入検討中さん]

同感です。以前１年前に訪問した時案内の人の回答は「うちは大きな値引きはできません」とはっきり言っていました。しかし今の現状は180度転換で、毎週のように値引きマンションのチラシが！！売れ残りはどの程度でしょうか？半分くらい残っている？そうすると将来の管理費は？

[493: 入居済み住民さん]

購入を検討されている方か冷やかしか良くわからない内容ですが、個人的な意見を述べさせてもらいます。
私も購入時入居率については一抹の不安は持っていましたが、最終的には売れると考えて購入に踏み切りました。
１０月初めに引き渡しを受けた日には５件の引渡しがあり、順調に売れていますと、営業の方が言っておられました。
営業さんの言っている順調が私の認識と同じだとは思いませが、まあまあのペースで増えてきているのではないかと感じます。
３７６戸もあると買い得だと思うところもあれば、ここがこの値段？と思うところもありますから今のご時勢、完売まではまだ大変でしょう、湖西地区では猛烈な値引き合戦もやっていますしね。
ここがそこまでやらないのは、まだそこまでは切羽詰って無いからだと思います。
管理費の件は前に書き込みが有りましたが暫くは心配要らないでしょう、切羽詰ってくると賃貸に出したりする可能性もあるかも知れませんが、東レさんのプライドにかけて売る方向で頑張っていると思います。
時間はかかるかもしれませんが最終的には売れると、住んでいてそう思います。
センスが悪いとか大浴場が余計だとか色々かかれていますが、住んでみると結構快適です。
掲示板にも住民からの不満も殆んど書き込まれていないと思います。
私は取り敢えず管理組合が立ち上げられる程度の入居者が来年３月末くらいに入れば良いかなと思っていますし、それ位は可能だと思っています。

[494: 入居予定さん]

４９２さんは購入検討中になってるけど、ちょっと前のこのスレの過去ログすら読んでおられないのですね。

今週入ったチラシでは、モデルルーム２室と家具つきモデルルームの部屋番号が変わっていましたね。前のは売れたということですね。

また、ヴィーナススクエアの外壁の横断幕も、より上層階に移動してサイズも小さくなりましたね。
契約済みのところを避けて横断幕をかけていると思うので、このような変化があったということは、少なからず売れているということでしょうね。

[495: 住民]

入居して早半年が過ぎました。
南棟に住んでますが最近はリビングに気持ちいい日差しが入ってきて満喫してます。
子供さんが多いようで裏の公園や中庭で元気な声が聞こえてきますね。集会所？もママさん達が使われてるようです。
温浴施設も段々利用者が増えてるように思いますがどーでしょう？今後にかかってくる費用の計画などは管理組合が立ち上がってからになるんでしょうね。
入居率については上がってきてるように感じます。マンション内で出会う住人さんも増えてますし、引っ越し業者の出入りもよく見かけます。
年明けくらいには、販売数の目処が立つことを祈ってます。

[496: 購入検討中さん]

そろそろ購入の検討最終段階になってきましたが、
山科駅近くのマンションも気になります。

低学年の子供が二人おりまして、
学校の雰囲気や通学の安全性等も気になります。

子供がバタバタと騒がしくしてしまう可能性が高いのですが、音などが
気になりませんか？

営業の方は大丈夫！と言っておられたのですが…。

[497: 匿名さん]

>>492
私も完成前に営業から似たようなことを言われました。
予算が3,000万円程度だと言ったら貧乏人が来るなと言わんばかり態度でした。
だから他のマンションに決めました。

[498: 入居済み住民さん]

私の営業さんは少し頼りなかったけど一生懸命やってくれました。
色んな人がいてますからね。
どちらにしても購入検討中の人に参考になるような物件の良し悪し、
比較にはあまり関係ないと思いますすけど。

[499: 入居済み住民さん]

４９６さん
遮音については過去に４２０さんが投稿されていますので、参考にされたら良いと思います。
私も遮音についてはしっかりしていると思います、生活音は殆んど聞こえません。
もちろん程度問題だとは思いますが。

[500: 入居予定さん]

入居前に床暖を自分でつけようかと迷ってます。
つけられた方はいますか？

今日は、木枯らしが吹いて寒いですが、床からの寒さはありますか？

[502: 購入検討中さん]

石山駅前の環境はいかがでしょうか？
他のマンションの営業の方から
ピンク系のお店が並んでおり、
教育に良くないとの事を言われておりました。

[503: 住民さん]

駅前に２件あったと思います。人の流れとは逆の方向ですので
目には入りますが、前を通ることはヴィーナススクエアの住民
についてはありません。

当然、教育上よいこととは思いませんが、だからと言って悪影響
とも個人的には思っていません。そんなに気にすることはないと
思います。寂れた感じですのでそれを目当てにしたお客さんが多
いということも感じませんし、いわゆる飲み屋さんに毛が生えた
程度で受け止めています。ライバルマンションの営業さんが過剰
に言っているだけと思います。

これ以外にパチンコ屋も２件ありますが、駅前の賑わい程度で受
け止めています。

一度見に来られたらよいと思いますよ。

[504: ご近所さん]

２件とかではないと思いますが…。
私は昔から瀬田の方に住んでいましたが、やはりそういった事に興味を持つ小学生高学年から中学生の頃はよく話題になりました。
石山駅近辺はやらしい場所…みたいな。
こちらのマンションも裏道を通って帰るとその様な場所の前を通る事もあるかもしれませんが、違う道を通れば見ないで済みますので、人それぞれ感じ方は違うのではないでしょうか？

[505: 物件比較中さん]

入居されている方が、ご覧になられていたら、教えて下さい。
大浴場とサウナがあることが魅力的ですが、これらは、「誰が」、「いつ」、「どれだけの頻度で」
清掃されるのでしょうか？また「清掃の方法」は湯をすべて抜いて、しっかりと消毒されるのか、
それとも消毒液を注入されるだけなのでしょうか？
さらに、サウナについては、タオルなどは敷いてあるのでしょうか？
スーパー銭湯のようなものを意識してしまうため、ぜひとも教えて下さい。

[506: 入居済み住民さん]

>>505

お風呂の維持管理・運営は業者委託されていますので、そこの従業員の方がされていると思います。
毎日の簡単な清掃と週に一回清掃日を設けてやっているみたいです。
清掃の内容は実際に見た訳ではないのであくまでも推測ですが、
お湯はあまり入れ替えていないような感じです。
当然濾過装置がついていると思いますが、汚れは浮いてきますので結構目立つ時も有ります。
完全にお湯を入れ替える日が少ないなら、頻繁にお湯を足す等して溢れさせればもっと良いと思いますが、
それもあまりやっていないみたいです。
タオル等の敷物ですが、ミストサウナにはもちろんですが、ヒノキのサウナにも有りません。
その為か痛みが少し早いような気がします。
結構高い経費がかかっているので、もう少し維持に気を使って欲しいですが、
施設的には良いと思っていますし、気に入っています。

[507: 物件比較中さん]

>>506さん
詳細を教えて下さり、ありがとうございました。
大浴場の管理方法で、どのようなものが一般的
なのかは分かりませんが、相当額の管理費を業務
委託費として業者に毎月支払い、さらに、入湯料
までとるのですから、気持ちよく入浴できる、そ
して、できる限り維持できるようにしっかりと管理
してもらいたいですね。
管理組合を通じて、委託業者との間で、細目を
練り直す必要があると思いました。

[510: 購入検討中さん]

先週末、実際にお部屋を見せていただきました。

いくつか気になることがあり、実際にお住まいの方に意見を伺いたいと思いますので、よろしくお願いします。

まず、南向きのお部屋ですが、南西側に大きなマンションが建っていて、西日を遮っていました（夕方４時前）。普通の南向きの部屋より暗いなと感じたのですが、この時期、夕方の部屋の中の明るさはどうでしょうか？ちなみに高層階は希望していません。

東側の部屋ですが、夕方の渋滞（朝夕は渋滞がすごいと販売の方もおっしゃっていました）の音が結構聞こえたのですが、それ以外では音を気にせずに窓を開けて生活できますか?

キッチンですが、設備が簡素（ガス台がホーロートップでもない、収納がバタンと閉まる）で気になったのですが、手入れや子どもが触っても大丈夫かなど、どうでしょうか？

壁が二重壁、天井は二重天井ではないとのことでしたが、上下左右の部屋の音はどうでしょうか？

床のフローリングが色、材質ともに安っぽさを感じたのですが(表現が悪くてすいません）、手入れや傷のつき具合、など困っていること、工夫されていることはありますか？

お答えいただける範囲で教えていただけると助かります。よろしくお願いします。

[512: 入居済み住民さん]

５１１さん

私は、南の上層階なので、回答できるところだけ。
まず、音ですが、二重床、二重壁、二重天井は、遮音とは関係があまりないようです。将来的に、リフォーム時に配管や配線がし易いという点が二重○○のメリットです。
で、遮音という意味では、このマンションは問題ないと思います。造りはしっかりしてます。

キッチンの設備に関しては、正直、私も見て回っていたときには、物足りなく感じました。ただ、住んでみると大して気になりません。子供の安全にとっては、ゆっくり閉まるに越したことはないし、掃除のしやすさという点では、ガラストップコンロの方がいいに決まってますけど、そういうのがない時代（笑）に子供たちが指挟みまくって血だらけだったとかいう話は聞かないので、その程度の差ということではないでしょうか。

床材については、色は、部屋によって違うのでコメントできませんが、これも５１１さんと同じで私も見て回ってるときには、もう少し上質なのにしたらいいのにと思いました。
でも、だからといって傷つきやすいとかいうことはないですよ。
そんなに上質ではないから、コーティングとかせずに使って、いずれいいものに張り替えるというのが私の個人的考えです。

こういうデメリットを差し引いても買ってよかったと思える物件というのが私の感想です。

[513: ５１１です]

５１２様

早速のご回答ありがとうございました。実際生活しておられる方のご意見を伺えると安心します。

確かにキッチンもフローリングも使い切ったら自分の好みのものにリフォームすればいいという意見は私も賛成です。ただこの値段でこの設備・・・？と疑問に思ったのも事実ですが。

建物構造はしっかりしていることには安心できます。

引き続き、お住まいの方のご意見よろしくお願いします。

[514: 購入検討中さん]

最近、夜通りましたが、ほとんど明りが見えませんでした。
半数以上は未入居なんですかね？

何か、問題でもあるのですかね？


別件ですが、ご入居されている方で、
小学生の子供をお持ちの方は居られますか？
もしおられましたら、小学校の環境評判等お教えいただければと思います。

[515: 周辺住民さん]

価格の割に設備が悪いと聞きました。
床暖房や、スロップシンクが無いとか。

[516: 購入検討中さん]

平和堂石山店が瀬田川向かいの、
三洋電機跡に移転すると聞きました。
確かに解体作業しているみたいですが、
どなたか情報お持ちじゃないですか？
平和堂が無くなると、大変困る上、
今後の販売に大きく左右する問題だと思います。

[517: ご近所さん]

三洋電機跡を平和堂が宅地開発する情報がありますが、詳細は未定らしいです。

[518: 匿名さん]

三洋電機跡はフレンドマートが出来ます。
これは確かです。
ただ、石山の平和堂は食料品だけが残る…それが三洋電機跡に出来るフレンドマートだ…とも聞きましたが、石山の平和堂が閉鎖されるのかは知りません。

[519: 匿名さん]

関係者によると、平和堂は既存店舗の近くに新店舗を建築する方法により既存店舗の建て替えをすすめているようです。
石山店については、２～３年後に建て替え予定で、この手法により三洋電機側に移転の可能性があるようです。
ただし、現在の石山店の売上げが好調なようなので、現在の店舗がどうなるかはまだわからないようです。

石山駅周辺のマンションの戸数や現在の平和堂の好調さからすれば、仮に平和堂が瀬田側に移転しても、どこかの業者が出店するのではないかと楽観しています。

[520: 購入検討中さん]

中古物件が出てきましたね！８２平方４LDKで2200万。売り出し価格はいくらなんだろう！来年2月で築1年ということは中古が出ても不思議ではないのかなあ?

[521: 購入検討中さん]

え！そうなんですか！？早くないですか～？？

でも中古とはいえ築半年強で、すごい値崩れですね…。
そんなものなのでしょうか。

購入を考えている立場としては、とても微妙な例に感じました。

[522: 匿名]

８２平方４LDKで2200万て、安すぎ

[523: 匿名さん]

西向きの２階で中古、自分が買うならそんなに安いとは思いませんが。

[524: 物件比較中さん]

早くも中古が出てきたんですね。値引きとかで魅力はあったんでしょうけど
住んでみたら不満が出てきたという事でしょうか？

あと北側の土地についてはどうなるんでしょうね。
２が出来ると聞いてますが、本当に建てるとしたら大失敗しそうで、
将来的に１も２も価値が大幅に下落しそうだと思います。

一生住めるマンションだとも思えませんし（若い時だけ）
将来手放す時に大損してしまう気がします。

[525: 入居済み住民さん]

住人ですが、このマンションは、本当に住み心地いいですよ。
買うまでいろいろ情報収集もしましたが、実際住んでみても不満な点がほとんどないです。

他社デベさんの煽りは、置いておいて（笑）、西側２階なら、京阪の音とか日当たりが気になったのかもしれないですね。
ただ、さすがに８か月での売却となると、おそらく持ち主の方の個人的事情でしょうね。

[526: 購入検討中さん]

中古物件とはいえ、数か月。
価値はあると思います。

引っ越しされた方は、急な転勤か、家庭事情じゃないですかね？
そう、やすやすと引っ越しできませんよ！

やはり、マンション購入は建ってから見た方が良いですね！

隣の住人はどんな人かわかるし！

[527: 住民さん]

中古の件、本日の折込チラシに入っていました。８２平米４ＬＤＫで
２，２００万円。チラシの内容では「セカンドハウス」として購入
したものを売るということのようです。このご時世ですのでいろいろと
事情があったのかなあと思います。

入居者としては完売もしていないのに中古がもう出たのかと悲しい思いも
しましたが、考えようによればセカンドとしてよりも常住される方に買って
いただく方がにぎやかになっていいと考えています。

どなたかも書かれていましたが非常に住みよいマンションだと思っています。
うちは南向きですが、夏場の午後はリビングにはあまり日が差し込まず、
西日の暑さを感じませんでしたので、その分逆に冬は午後から日が差さず
寒いかと思っていました。ところがこの季節になってくると太陽の軌道が
変わるので夕方近くまで結構日差しがリビングに入り込み、ぽかぽかと
暖かいです。そこまで計算をして建てたのではないと思いますが、これって
結構ポイント高いです。

個人的にはセントラルガーデンも気に入っています。お風呂も好きです。

外観のいかつさとは異なるやさしさをもった良いマンションだと思います。

あと、夜間に明かりがついていない部屋が多いということをいろいろな方が
指摘されています。これについては確かに入居率があまり高くないという
こともありますが、セカンドの方々もおられるということ、さらにはそれに
加えて最近の遮光カーテンの性能のよさによる影響も少しはあると思います。
実際に帰宅時に自分の部屋が暗いので誰もいないのかと思って部屋に着くと
明かりはこうこうとついているということを何度も経験しています。

参考になさってください。

[528: 購入経験者さん]

本当に良いマンションであれば8ヶ月で売却に出すでしょうか？
心から住みやすく、良いマンションであればこんな短期間で”売却”という事はせず
賃貸に出して家賃収入を得る事もあったのではないでしょうか。

且つ、2,200万という金額も元値はおそらくですが、広告を見る限り
2,700万くらいのお部屋でしょうか。
セカンドで住んでいなかったと思われる事を考えると早くも500万もダウンです。
いくら中古といえど販売中の物件で、ほぼ新品の部屋がこんなにも安くなるのは
新築の値引き額と、マンションの資産価値。あと売りにくさからくるものと思います。
恐らくですが、2,200万という金額から値交渉があり多少なれど値引きする事も考えられます。

私自身、不動産の仕事を過去にしていた経験から推測しますと、
隣の土地に230戸相当のヴィーナス２が完成したら、ヴィーナス１より
大きく値下げすると予測します。
ヴィーナス１の苦戦や２棟構成のマンションで、２棟目は１棟目より
安く設定する事がほとんどですから、ほぼ間違いないと思います。
（ヴィーナス１を購入した人は、結果的に”損”をしたと感じると思います）

そうなれば大規模物件という事を考えれば、今後中古が出れば値崩れを
起こして安値でしか売れなくなるでしょう。

共用施設もあれだけ多数あれば管理費・修繕費も無駄に高くなっていくでしょうし、
物件を売っても安値、賃貸に出しても安値となれば、購入して得するメリットは
ほとんど無くなると思います。

売ることを考えず一生、ヴィーナス１に住み続ける事を決心されている方には
関係ない話かと思いますが、もし、住み替えをするという状況になった時には
大変苦労するのではないでしょうか。

[529: 購入検討中さん]

５２８さん

　あなたの意見が全てではないと思います。
８か月で出る理由は人それぞれかと思います。

不動産を経験されているとのことで、
さどかし、素敵なお住まいだと推測致します。

ちなみに、ヴィーナス２って何処に出来るのでしょうか？
ヴィーナス１の北側ですか？

ヴィーナス１が値下げされれば、買いやすくてありがたいですけど・・。

現在、一戸建て（もうじき５年目、坪３５坪）に住んでますが、ヴィーナスを検討しているので、
安ければ幸いです。（良い所と思っているので）

ちなみに最近査定してもらいましたが、４５００万程度でした。（借金も多々有りますが・・。）

売れたら買うのですがね・・・・・。